ויקי:רשימת ערכים במחלוקת/:זהורית2

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<זהורית

• תאריך תחילת ההצבעה: 10:28, 31 בינואר 2025 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 10:27, 7 בפברואר 2025 (IST)

הקדמה

• מחלוקת על שם הערך זהורית. דיון ראשון היה פה.

דיונים קודמים

• התקיימה הצבעה בנושא ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:זהורית אך בין שתי הצעות היה תיקו, הצעות נוספות נפסלו. אייל • שיחה 10:28, 27 בינואר 2025 (IST)

  אייל, הצעות נוספות לא נפסלו. כל משתמש רשאי להוסיף כל אפשרות הצבעה שירצה להצבעה זו. בין אם הועמדה לבחירה בעבר, ובין אם לאו. יוניון ג'ק • שיחה 15:34, 27 בינואר 2025 (IST)

  הייתה הצבעה, בה שתי אפשרויות אלו נבחרו, ולא שאר ההצעות, מכיוון שאני לא בטוח מה המדיניות אני מתייג את המפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, ניב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:
  מבהיר שכתבתי את דברי לפי: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/ערכים לתאריכים בחודשי אדר א' ו-ב'. אייל • שיחה 19:05, 27 בינואר 2025 (IST)

  הנוהל לגבי מה עושים כשיש תיקו אינו ברור (ולמעשה לא קיים). לכן, להבנתי, לא קיים כלל שאוסר הצגת מועמדות של הצעות שלא זכו לתמיכה בהצבעה הקודמת. אפשר רק לקוות שחברי הקהילה יימנעו מלחזור על הצעות שלא קיבלו תמיכה, ויאפשרו לשתי ההצעות שסיימו בתיקו להתחרות זו בזו לבדן. פוליתיאורי • שיחה 22:50, 27 בינואר 2025 (IST)

  בכל אופן אשמח גם שתחתום על הצד שלך. אייל • שיחה 22:52, 27 בינואר 2025 (IST)

  כמו Politheory1983, אני מאוד מקווה שלא יוצגו עוד אפשרויות הצבעה מעבר לשתיים שיש כעת. אבל אם יהיה מי שירצה להוסיף - זו תהיה זכותו המלאה. אייל, שים לב: גם אם יהיו רק שתי אפשרויות הצבעה, זה עדיין לא אומר שההצבעה הנוכחית תסתיים בהכרח עם הכרעה ברורה. גם בהצבעה הנוכחית - ייתכן שהתוצאה הסופית תהיה שוב תיקו... (למעשה, אם בהצבעה הנוכחית ישתתפו כל ורק מי שהצביעו בהצבעה הקודמת, וכולם יחזרו על הצבעתם הקודמת - זה בדיוק מה שיקרה...) יוניון ג'ק • שיחה 00:15, 28 בינואר 2025 (IST)

  לדעתי האישית, ההגיוני ביותר הוא להגדיר שבמקרה תיקו תתקיים הצבעה בין האפשרויות המובילות בלבד. אם יש מי שמוכן לנסח הצעה ברורה ולהעלות למזנון אודה לו מאד. נריה - 💬 - 00:43, 30 בינואר 2025 (IST)

  נגד חזק. Neriah, יש דרכים אחרות לשבור תיקו, מבלי להידרש להצבעה נוספת... יוניון ג'ק • שיחה 11:23, 1 בפברואר 2025 (IST)

  אשמח כמובן לכל הצעה אחרת, אך בינתיים לא זכורה לי הצעה טובה שעלתה בדיונים. ובכל אופן אנחנו זקוקים למדיניות ברורה בנושא. נריה - 💬 - 00:31, 3 בפברואר 2025 (IST)

המשך הדיון

עמדת צד א' - שם הערך יהיה ויסקוזה

שם הערך יהיה: ויסקוזה על אף שהוא שם לועזי זה השם השימושי, מופיע על גבי חלק גדול מהבגדים שלנו בצורה הזו ועוד.
בנוסף, המילה זהורית משמשת לשם של דג ולצבע אדום אצל חז"ל. אייל • שיחה 10:28, 27 בינואר 2025 (IST)

עמדת צד ב׳ - שם הערך יהיה זהורית

השם העברי "זהורית" נפוץ מספיק וניתן להפנות אליו מהשמות הלועזיים (ריון וויסקוזה); השם העברי משמש בתקנים של מכון התקנים (דוגמה), תקנות (דוגמה) ודפי מידע (דוגמה). נאמר שיש פירושים אחרים מלשון המשנה, אך הם לא בשימוש נרחב וניתן להפנות אליהם מזהורית (פירושונים) - דברי פוליתיאורי בדיון הקודם. אייל • שיחה 10:28, 27 בינואר 2025 (IST)

מסכים עם עצמי :-) ולבקשת אייל למעלה חותם על דברי. בנוסף אציין שגם אם בחלק מהתוויות כתוב ויסקוזה, במקומות אחרים קוראים ייתקלו במילה זהורית (למשל, דוברי העברית הרבים שגולשים באתרי קניות באנגלית עם תרגום אוטומטי). פוליתיאורי • שיחה 00:35, 28 בינואר 2025 (IST)

המשך המשך הדיון

אולי די עם ההצבעות?

הקהילה החליטה שלא להחליט לאור זאת שם הערך ישאר כמושהו. אין שום סיבה להמשיך לעוד הצבעה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:21, 28 בינואר 2025 (IST)

הקהילה החליטה שלא להחליט? ריבוי ההצעות גרם לזה, הצבעה זה לא סוף העולם. אייל • שיחה 15:35, 28 בינואר 2025 (IST)

אם אתה חושב שריבוי ההצעות גרם לזה אז אתה לא מבין איך שיטת שולצה עובדת. כי השיטה מאפשרת לכל אחד להצביע לאפשרויות השונות ובסוף מסתכלים על כל 2 הצעות אחת ביחס לשנייה. כפי שכתב יוניון ג'ק אם יצביעו אותם המשתתפים מההצבעה הקודמת באותו אופן התוצאה תהיה 8-8 ושוב לא תהיה הכרעה. הצבעה נוספת היא לא סוף העולם אך היא פתרון גרוע שיכול להביא להצבעות נוספות עד להכרעה או סביר להניח שהתוצאה תהיה צמודה וצד מסויים ינצח אך לא באופן חד משמעי, כפי שעדיף שיקרה.
ואם כבר אתה כותב שהצבעה זה לא סוף העולם, אז גם להשאיר את המצב הנוכחי כפי שהוא זה לא סוף העולם.אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:12, 28 בינואר 2025 (IST)

@יונה בנדלאק אתה מחשב רק את הפן הטכני, אתה מפספס את דרכי החשיבה של האדם, זכור לי מחקרים על כך שכשיש ריבוי הצעות זה מטה את הבחירה שלך. אייל • שיחה 12:02, 30 בינואר 2025 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות ההצבעה, רשאים להצביע משתמשים שנרשמו לפחות 365 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

לפי מדיניות הצבעת מחלוקת, אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם להוראות בדבר מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאפשרויות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות א' – שם הערך יהיה ויסקוזה

1. מוטב שזהורית יהיה דף פירושונים. יוניון ג'ק • שיחה 12:20, 31 בינואר 2025 (IST)
2. ויקיפדיה משתמשת בשפת העם אייל • שיחה 12:22, 31 בינואר 2025 (IST)
3. Ldorfman • שיחה 04:07, 1 בפברואר 2025 (IST)
4. ל"זהורית" יש משמעויות רבות נוספות. בן עדריאל • שיחה • ד' בשבט ה'תשפ"ה 21:49, 1 בפברואר 2025 (IST)
5. שמיה רבה • שיחה • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 02:35, 2 בפברואר 2025 (IST)
6. Eladti • שיחה 11:01, 2 בפברואר 2025 (IST)
7. ארז האורז • שיחה 🎗 20:02, 6 בפברואר 2025 (IST)

אפשרות ב' – שם הערך יהיה זהורית

1. אנחנו ויקיפדיה העברית (דוגמאות נוספות לשמות עבריים לערכים: תוכנית מציאות, מוסר כפול, טוגנים וכו'). עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ב' בשבט ה'תשפ"ה 🎗️ 12:16, 31 בינואר 2025 (IST)

   @Idoc07 זה רשימה ממש שגויה, באקראי קופץ לי ערך קלרינט במקום קלרנית אייל • שיחה 21:39, 1 בפברואר 2025 (IST)

   לא הבנתי. קלרינט לא מופיע ברשימה של עידו. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 23:02, 1 בפברואר 2025 (IST)

   Pixie.ca, קלרינט הוא דוגמה לערך ששמו איננו שם בשפה העברית (המילה העברית לקלרינט היא קלרנית). יוניון ג'ק • שיחה 23:37, 2 בפברואר 2025 (IST)

   אה, הבנתי, תודה, @יוניון ג'ק. אם כך, אייל הביא דוגמה נגדית אחת ולכן אמר כי הרשימה ממש שגויה? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 02:19, 3 בפברואר 2025 (IST)

   Pixie.ca, מדבריו של עידו משתמע שכאילו יש חובה בויקיפדיה העברית ששמות כל הערכים חייבים להיות בשפה העברית, גם כאשר השמות הלועזיים הם הנפוצים יותר בשפת היום-יום של כולנו (מי אומר "טוגנים" במקום "צ'יפס"?). עידו הציג שלוש דוגמאות לכך (אני מאמין שיש עוד). ואייל הציג דוגמה נגדית אחת (אני מאמין שיש עוד). כך או אחרת, הדוגמה הנגדית של אייל לא אומרת שהרשימה של עידו שגויה. יוניון ג'ק • שיחה 09:48, 3 בפברואר 2025 (IST)

2. פוליתיאורי • שיחה 15:33, 31 בינואר 2025 (IST)
3. מסכימה עם יונה, אבל אם כבר יש הצבעה אז אשתתף מבלי להוסיף אפשרות שלישית. בעיני אין ספק שעדיף להשתמש בשם עברי, שכפי שנאמר רבות בדיונים קודמים, נמצא בשימוש נרחב. וכן, מטיעוני עידו לגבי תקדימים ויקיפדיים. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 07:31, 1 בפברואר 2025 (IST)
4. רדיומן • שיחה 08:20, 1 בפברואר 2025 (IST)
5. כשייווצר ערך אחר בשם זה, יהיה אפשר לדון מה המשמעות הראשית. אי״ש / שו״ת, ד' בשבט ה'תשפ"ה ; 11:00, 2 בפברואר 2025 (IST)
6. כובש המלפפונים • שיחה 15:19, 2 בפברואר 2025 (IST)
7. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:38, 3 בפברואר 2025 (IST)
8. ברסינגר • שיחה 16:07, 4 בפברואר 2025 (IST)
9. גיגי1 • שיחה 18:37, 5 בפברואר 2025 (IST)
10. מנימוקיהם של Pixie.ca ועידו כהן. ידך-הגדושה • שיחה 00:48, 7 בפברואר 2025 (IST)

תוצאות ההצבעה

ברוב של 10:7 הוחלט ששם הערך יישאר זהורית. יוניון ג'ק • שיחה 11:20, 7 בפברואר 2025 (IST)