ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:תירוש מכירות פומביות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

__ARCHIVEDTALK__

<תירוש מכירות פומביות

תאריך תחילת הדיון: 16:40, 13 בנובמבר 2007 (IST)

דיון

הערך קצר, והתאמתו לאנציקלופדיה לא ברורה - לא מתוכן הערך עצמו, ולא מדף השיחה. למעשה, אולי היה עדיף למחוק את הערך במחיקה מהירה בהתאם למדיניות הבהרת חשיבות, אבל היו כמה ויקיפדים שהביעו התנגדויות לא מנומקות לכך. ‏pacman - שיחה 16:40, 13 בנובמבר 2007 (IST)

רבותי, הטיעון "תירוש הוא באמת מוסד ותיק ומוכר בשוק האמנות הישראלית והגיע הזמן שהוא יופיע גם כאן..." הוא אחד המגוכחים ביותר שהועלו אי פעם. מוסד בן 15 שנה הוא "ותיק"? ומה פירוש "מוכר בשוק האומנות"? כמה אנשים כולל "שוק האומנות" הזה? גם "המכולת של שי" מרחוב גורדון בתל אביב מוכרת ב"שוק האומנות" (כל בעלי הגלריות מסביב קונים שם) ובנוסף מוכרת ע"י כל תושבי הסביבה (שזה, סביר להניח, הרבה יותר אנשים מ"שוק האומנות") ושלא לדבר שהיא מוכרת ב"שוק הספרות" (עובדה: מאיר שלו איזכר אותה בספרו "יונה ונער"), והותק שלה מעל 30 שנה. בקיצור, עונה יותר טוב על כל ה"קריטריונים" שהוצבו מעלה. למה נפלה אותה לרעה? למה למי שמוכר חפצי אומנות (מוכר, לא יוצר) ראוי שיהיה ערך יותר ממי שמוכר חלב ולחם? עמית 11:08, 14 בנובמבר 2007 (IST)

המסקנה מההצבעה הזו היא שערכים כאלה לא צריך להעמיד להצבעה, אלא למחוק במחיקה מהירה. ‏pacman - שיחה 14:08, 14 בנובמבר 2007 (IST)
אני חושב שזאת הערה חמורה מאוד, תפקיד מפעילי המערכת הוא לשרת את הקהילה, ואם אתה סבור שערך מסויים לא יימחק בהצבעת מחיקה (כלומר הקהילה מעוניינת בערך) אז ברור שאין למחוק אותו במחיקה מהירה. בברכה, --איש המרק 23:16, 15 בנובמבר 2007 (IST)

בדיון הזה (לרבות בהצבעה שמתחתיו) נשמעו כל מיני הערות שאינן במקומן. נא למקד את הדיון בשאלה האם יש למחוק או לא את הערך תירוש מכירות פומביות. עידו • שיחה 14:40, 14 בנובמבר 2007 (IST)

ברור שלא מדובר באחד מבתי המכירות המובילים בעולם - השאלה היחידה היא האם הוא מהמובילים בארץ. ממה שאני יודע, ומהערך נראה לי שכן - הוא השני בארץ (אחרי סניף של בית מכירות עולמי, שהוא למיטב ידיעתי המוביל). האם מידע זה שגוי? דרור 14:59, 14 בנובמבר 2007 (IST)
לא מדוייק לגמרי. כאמור, יש את סותביס וכריסטיס שכמובן ראשונים ולאחריהם יש את מצא, מונטיפיורי ותירוש שעומדים יחסית בקו אחד כבתי המכירות פומביות הגדולים בארץ. אחריהם יש עוד כמה קטנים יותר. דניאל28 18:42, 15 בנובמבר 2007 (IST).
כבר הראיתי נתונים השמים את תירוש בקו אחד עם כריסטי'ס, אחרי סות'ביס ומצא ולפני האחרים. יחסיות האמת • ♥ 18:51, 15 בנובמבר 2007 (IST)
איפה בדיוק? (ואני לא מתכוון למכירה חד-פעמית, אלא למחזור רב-שנתי - מעבר לכך, שמחזור זה בהחלט לא הקריטריון היחידי). דניאל28 18:55, 15 בנובמבר 2007 (IST).
מדבריך כאן וגם בדף השיחה (שם הזכרת שמות שכלל לא הוזכרו בערך) ניכר שכלל לא קראת את הערך, לכל היותר רפרפת. יחסיות האמת • ♥ 19:18, 15 בנובמבר 2007 (IST)
דווקא קראתי, גם קראתי. השמות שנתתי כדוגמאות בדף השיחה היו לשם הדגמה לגיחוך של המידע המיותר שהיה קיים בערך והזכרת שמות שהזכרתם רק מראים בורות בתחום המכירות הפומביות בישראל. ועם כל הכבוד לכתבה הבודדת שהייתה, מחזור חד שנתי או דו-שנתי שבמקרה מיקם את תירוש במקום השני והשלישי ביחד עם כריסטיס, עדיין לא הופך אותו לשווה ערך איתם (בשל הרבה מאד סיבות) - מעבר לכך, שיש גם שאלת ההתייחסות של הענף עצמו לחברות הללו, ובתור מי שמכיר את הענף מבפנים אני בהחלט יכול להגיד לך שאף אחד מהישראלים לא עומד בקו אחד עם סותביס וכריסטיס, וההתייחסות לשלושת הישראליים המרכזיים האחרים (מצא, מונטיפיורי ותירוש) היא כמעט זהה (מעבר לכך שגם הסכום של 2.6 מיליון דולר לא מחובר למציאות, אך בשל טעמים שלא לדף זה ובגלל שאני לא להתפס ללשון הרע, אתעלם מעובדה זו). דניאל28 19:28, 15 בנובמבר 2007 (IST).
תנוח דעתך, יש אצלנו מקום לכולם, גם למונטיפיורי וסותבי'ס. יחסיות האמת • ♥ 19:45, 15 בנובמבר 2007 (IST)
להפך - אני לא בטוח שיש מקום למצא, תירוש או מונטיפיורי (בניגוד לסותבי'ס וכריסטיס). כמובן שאם תירוש יישאר זה ייתן בעקיפין הצדקה לערכים דומים, אבל אני כלל לא בטוח שגם לו יש מקום (ביחס לשני הגדולים אשר באו אלינו מארצות הניכר). טוב, מה שיהיה - יהיה. דניאל28 19:47, 15 בנובמבר 2007 (IST).

שבירה

אני מבין שבאמת היה מחסור בזמן האחרון בהצבעות מחיקה, ואפילו דיוני חשיבות יושבו לרוב לכאן או לכאן, דבר שבטח היה קשה לחלק מהנצים כאן, שכן לא הייתה דרך עבורם לשחרר את הזעם שלהם על כך שמוחקים כל ערך שני/משאירים ערכים על ספסלים. לפיכך אני מציע שנקבע תורנות לפיה פעם בשלושה ימים יועמד ערך אחר למחיקה, כדי שהויכוחים, שבכל מקרה לא נוכל להפטר מהם, לפחות לא יגיעו לטונים כאלה. מי לוקח על עצמו לנסח את לוח התורנויות? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:59, 14 בנובמבר 2007 (IST)

  • בעד יוקם ויקיפדיה:גנון לאלתר! דניאל צבי • שיחה 10:10, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  • משהו רע עובר על המיזם הזה. מבלי להעלות האשמות אישיות נגד מישהו (ויש לי בטן מלאה אך כרגע אני שומר אותה לעצמי) עושה רושם שאנשים כאן מחפשים לא איך לשתף פעולה או לכתוב ערכים אלא איך להגדיל את האגו שלהם ולפגוע באחרים (ושוב, אני מבהיר, אני לא מתכוון כאן למישהו ספציפי). ככה זה לא יכול להימשך וזה רק דוחק החוצה משתמשים תורמים שנמאס להם מהריבים האינסופיים, הפוליטיקה הפנימית, הקליקות והפחד להיחסם על מילה שלא במקום או על הטחת ביקורת נוקבת על אנ"ש (לא אזרוק שמות, רק תסתכלו כבר מי לא איתנו). הפוליטיקה הפנימית הורסת את ויקיפדיה וחבל. בברכה, MathKnight הגותי 19:25, 15 בנובמבר 2007 (IST)

שבירה של הכלים, ולא משחקים!

אנשים, תתבגרו! אולי במקום להתעסק בלמחוק או להשאיר ערכים גבוליים תכתבו ערכים חדשים? דשתם בנושא הזה עד עפר. מי שבעד המחיקה שיצביע בעדה, מי שנגד המחיקה שיצביע נגדה ותפסיקו עם הוויכוח המטופש הזה. לכולנו יש כוונות טובות. נוי 10:15, 15 בנובמבר 2007 (IST)

שאלה

בארץ יש חמישה בתי מכירות מרכזיים בארץ: כריסטיז, סותביז (שהם חיצוניים) ומצא, מונטיפיורי ותירוש. השלושה הישראלים כמעט זהים מבחינת היקף מכירות (בערך כ-2 מיליון דולר למכירה פלוס מינוס בכל אחד מהם), כמות מכירות שנתיות (4 כמעט תמיד) ויצירות מוצעות (למעשה ניתן לראות בהפרש של שנה או שנתיים יצירות שהוצעו בבית מכירות אחד עכשיו מוצעים בבית המכירות השני). האם אישור של תירוש למעשה מאשר גם את אישור השניים האחרים שכמעט זהים אליו בכל פרמטר וחשיבות בתעשיית בתי המכירות הפומביות בישראל? (השמות מופיעים גם בערך אמנות ישראלית). דניאל28 12:23, 15 בנובמבר 2007 (IST).

הצבעות מחיקה אינן מהוות תקדים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:32, 15 בנובמבר 2007 (IST)
לא מדוייק - הצבעות מחיקה אכן מהוות תקדים כי כאשר הן מצברות הן הופכות לנוהג - ואם בית מכירות זה אינו ראוי (בשל היקף מכירותיו או מכל סיבה אחרת) יש להראות טעם מיוחד לבתי המכירות האחרים הישראלים (היינו שהם גדולים יותר, או יש להם ייחוד אנציקלופדי אחר) על מנת שלא ימחקו. דרור 12:35, 15 בנובמבר 2007 (IST)
זה כמובן לא נכון. אני זוכר בבירור מקרה שמוכיח שהצבעות מחיקה אינן מהוות תקדים לעולם. הן לכל היותר משמשות רמז למה שיקרה אם תפתח הצבעה על ערך דומה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:14, 15 בנובמבר 2007 (IST)

בחזרה לדיון המקורי

הייתי רוצה להחזיר את הדיון לעניין תירוש - בתור אחת ששוק האמנות קרוב לליבה (ובעלת תואר ב.א. בתחום), אני חושבת שבהחלט יש מקום בויקיפדיה לערך על בית המכירות תירוש (וגם של בתי מכירות אחרים כמובן). תירוש הוא בית המכירות המוביל בעולם למכירת אמנות ישראלית - מייד אחדי הכריסטיס והסותביס והוא מוכר ע"י אספני אמנות בארץ ובעולם. אני חייבת לציין ששוק האמנות אינו דומה אפילו לחנות מכולת וכל מי שעושה השוואה שכזו - ברור שאין לו טיפת השכלה או תרבות. ויקיפדיה, בעברית ובאנגלית, מלאה בערכים המתארים בתי עסק (ערכים כגון כריסטיס, סותביס, סברובסקי, לאליק וכו' וכו') ואין בכך דבר רע, כל זמן שהערך אינו פרסומי, אלא אינפורמטיבי. באותה מידה אפשר לומר שערך על אמן מסויים הוא פרסומי, כי האמן רוצה למכור את עבודותיו וכך הוא מפרסם את עצמו. לצערי אני לא עומדת בקריטריונים להצבעה, אבל אני בהחלט חושבת שזה יהיה חבל אם יוחלט למחוק את הערך!

ומי את? ואיך אני אדע שהבעלים של "תירוש" הוא לא הבן דוד שלך? תרומות כאלו לדיון מפיהם של אלמונים, מעוררים חשד מיידי. הרשמי, מסרי לנו פרטים על עצמך (ואולי גם תתרמי קצת למרחב הערכים בידיעותייך הנרחבות) ואז תראה תרומתך לדיון באור אחר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:09, 15 בנובמבר 2007 (IST)

ואם הבעלים של תירוש הוא הבן דוד שלי? האם זה מפחית מערך הטיעונים שהעליתי? חבל לראות שזו התגובה שמקבלים אנשים שרק מתחילים להשתתף בויקיפדיה באופן פעיל. זה בהחלט לא גורם לי לרצות להזדהות או להמשיך להשתתף במיזם הזה...

אני חושב שלמחוק את הערך הזה תהיה טעות. אין הרבה בתי מכירות בסדר גודל כזה בארץ, ועדיף שיתקיים ערך על הנ"ל, כמו גם על האחרים. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 07:37, 19 בנובמבר 2007 (IST)

הצעה

לא הבעתי דעה בהצבעה. עברתי על הערך פעם או פעמיים ולא גיבשתי דעה לכאן או לכאן. קראתי את הדיונים והרהרתי לרגע על כמה נחמד ונעים בוויקיחדשות, שם אין הצבעות מחיקה (עדיין, ועם קצת מזל לא נגיע לשם לעולם) או דיוני חשיבות. ואז הלכתי לעבוד. שלושה לקוחות צרחו עלי היום כי לדעתם מגיע להם יותר מאשר המעבידים שלי נותנים להם, אבל למדתי להתעלם מזה. לא כל הלקוחות מרוצים בתחום בו אני עוסק ומעטים יקבלו את כל מה שהם רוצים, לא משנה כמה יכלו את קולם עלי. ואז הגעתי הביתה, התיישבתי מול המשחק של מכבי והתחלתי לקטר על ביינום ופייזר. קצת מרומם רוח מזה שגם לי יש על מי לקטר, ניגשתי לוויקיפדיה, ובראש רשימת המעקב שלי התנוסס שינוי בדף הצבעה זה.

לפני כמה ימים צחקתי והצעתי שכדי לתת לקיטור להשתחרר ביתר יעילות אולי כדאי שנקים תורנות, לפיה כל יומיים-שלושה יועלה ערך אחר להצבעה. ככה יוכלו המכלילנים לצעוק חמס, המחקנים להגיד לכולם מלבד עצמם שהם טועים ואיש יוכל לעקוץ את רעהו בתדירות מספקת כך שלא תצטבר מורסה שכזו בבת אחת, בדף אחד, בתוך ימים אחדים. יותר קל לעמוד בדקירות מחט קטנות במרווחים קצרים מאשר מכות גרזן במרווחים ארוכים. משהו אומר לי שבקצב הזה עוד נצטרך מטאפורות רציניות יותר.

גם אם יש למחוק הערך (וכאמור, לא החלטתי עד כה לכאן או לכאן), הוא לא כזה נורא. גם אם יחסיות יוסיף לו עוד שלוש פסקאות וגם אם פקמן יסיר אותן - העולם ישרוד, וגם האתר. זה לא אומר שלא צריך למחוק אותו - יש מספיק אנשים כרגע שחושבים שכן, כך שאולי יש בזה משהו. אבל לא כך.

אז הנה הצעתי: בואו נארכב ונלך לישון. שמישהו יפתח את ההצבעה בעוד שבועיים, טבולה ראסה, פשוט הצבעה וזהו - לעניין. הדיונים כאן חורגים מכל הכללים של תרבות הדיון. אם חילופי הדברים שנראו כאן משני הצדדים יחזרו על עצמם - אני כבר אלך לכתוב כתבות בוויקיחדשות במקום להטריד אתכם.

Any Takers? מישהו צריך הדרכה בשימוש נכון ב{{ארכיון}}? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:22, 15 בנובמבר 2007 (IST)

אין כל הצדקה לארכב הצבעה זו. ‏odedee • שיחה 22:27, 15 בנובמבר 2007 (IST)
אני יכול לחשוב על 43,000 סיבות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:35, 15 בנובמבר 2007 (IST)
בהחלט יש הגיון להפסיק את ההצבעה. ראשית, היא גוזלת זמן רב בגלל הדיון הלא ענייני. שנית, ההצבעה נפתחה בלי לבדוק את הפרטים לעומק. קורה כאן משהו דומה למה שמתרחש בהצבעה שמתנהלת בפרלמנט. נפתחת הצבעה לפני מיצוי הדיון, והפרטים מתבררים רק תוך כדי ההצבעה. היום אנו יודעים כבר כמה בתי מכירות גדולים יש ומה מעמדו של בית המכירות הזה יחסית לאחרים, מידע שלא היה בתחילת הדיון. נכון שזה קורה הרבה, אבל אולי כדאי לשנות את זה ולהאריך את שלב הדיון על מנת שבעלי הידע יוכלו להביא את טענותיהם לפני פתיחת ההצבעה. א&ג מלמד כץ • שיחה 22:42, 15 בנובמבר 2007 (IST)
אי אפשר לסגור הצבעה באמצע. מלמדים - לא חייבים לדחוף את ההתנגדות שלכם להצעה בפרלמנט בכל מקום. לגבי הצבעה זו - היה מקום לדיון נוסף, אלא שאחרים חשבו אחרת. ירון • שיחה 22:45, 15 בנובמבר 2007 (IST)
אנא חזור בך מהביטוי: "מלמדים - לא חייבים לדחוף את ההתנגדות שלכם להצעה בפרלמנט בכל מקום". אנחנו לא משתמשים בדרך התבטאות כזו ואנו לא רוצים שישתמשו בביטויים כאלו נגדנו. א&ג מלמד כץ • שיחה 22:50, 15 בנובמבר 2007 (IST)
נראה שבגלל זה הם פרשו זמנית(=רוקנו את דף המשתמש שלהם). סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:07, 16 בנובמבר 2007 (IST)
אתם צודקים, הייתי צריך להתבטא אחרת. ירון • שיחה 03:49, 16 בנובמבר 2007 (IST)
א&ג: זו אחת הסיבות לכך שהצבעה נמשכת שבוע - יש זמן לשכנוע ולהצבעה של כמות גדולה של משתמשים. חי ◣ 15.11.2007, 22:54 (שיחה)
הערה - תקדימי עבר מלמדים (פועל, לא כינוי) כי בהחלט אפשר להפסיק הצבעות, בתנאי והיוזם בהן מבין כי אולי עדיף בלעדיהן, מסיבה זו או אחרת. אני אישית חושב שאם פקמן, מפנים שורת הדין, יסכים להקפיא הצבעה זו לטובת שלום בית והרגעת הרוחות, לא תהיה בעיה להעלותה שוב בעוד שבוע-שבועיים, בתקווה וזה יעזור להלך הרוח שהודגם כאן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:59, 15 בנובמבר 2007 (IST)
כמובן, לכך התכוונתי - הצבעה תבוטל אם המעלה שלה יחזור ממנה. ירון • שיחה 03:49, 16 בנובמבר 2007 (IST)
אסור להקפיא לשבוע! אתה יודע כמה לכלוך יצטבר בעוד שבוע שכזה? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:52, 15 בנובמבר 2007 (IST)

איזה כיף! עכשיו אפפשר להתחיל להתווכח ולרדת לפסים אישיים בנוגע לשאלה האם צריך להפסיק להתווכח ולרדת לפסים אישיים. נראה לי שאני אחזור למנהגי להימנע מלהיכנס להצבעות מחיקה - עצם הישאורותו או מחיקתו של הערך לא שווים את עוגמת הנפש. דניאל צבי • שיחה 22:59, 15 בנובמבר 2007 (IST)

ככל שמתמשך הויכוח כך מתגלה תרבות הדיון של ויקיפדיה העברית במלוא הדרה. עד כה, ההצבעה על מחיקת הערך גרמה יותר נזק מאשר הערך עצמו היה יכול לגרום. חבל שלא אימצו את הצעת זהר לקטוע את המריבה באיבה אלא המשיכו בהטחת עלבונות בכל מה שזז. מה השגנו? עכשיו יותר ויקיפדים שונאים אחד את השני, ונקווה רק שזה לא יתדרדר לנקמנות אישית. בברכה, MathKnight הגותי 23:02, 15 בנובמבר 2007 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

  1. ‏pacman - שיחה 16:40, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  2. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 16:40, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  3. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:14, 13 בנובמבר 2007 (IST) - לא מבין מה זה עושה בוויקיפדיה. צ"ל במדריך של דפי זהב.
    יחד עם כריסטי'ס, אני מניח... חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:50, 13 בנובמבר 2007 (IST)
    חגי, אתה הרי יודע טוב מאוד שיש הבדל בין השניים, אז בשביל מה ההשוואה הזו. ‏pacman - שיחה 17:51, 13 בנובמבר 2007 (IST)
    יודע. אבל בביצה המקומית תירוש הוא "מוסד ותיק ומוכר בשוק האמנות הישראלית ". (אני לא מומחה, אבל לא ראיתי שמישהו התנגד למשפט הזה). לכן גם לו זכות קיום. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:58, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  4. עמית 23:08, 13 בנובמבר 2007 (IST) אם זה נשאר, אז באמת הגיע הזמן לפתוח ערך על החברה שלי ועל המשרד של דרור. למה רק לאחרים מותר לפרסם בויקיפדיה? למה שאנחנו, שהשקענו את מיטב זמננו בויקיפדיה, לא נהנה מפירותיה הטובים?
  5. הידרו 23:28, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  6. ‏The-Q • שיחה‏ 23:32, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  7. גילגמש • שיחה 08:03, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  8. --Asaf99 11:18, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  9. יש הרבה חנויות בעולם. עוזי ו. 15:02, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    אבל אין הרבה בתי מכירות פומביות בארץ - למעשה זה אחד המובילים מאלה שישנם. דרור 00:19, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  10. זה בכלל למחיקה מהירה ברוקולי • שיחה 15:06, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  11. תומר 17:38, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  12. צחי לרנר 18:32, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  13. ‏odedee • שיחה 18:43, 14 בנובמבר 2007 (IST) ברור כי הערך הוא פרסומת לעסק פרטי שאין בו עניין אנציקלופדי כלשהו: לא חשיבות היסטורית, לא חברתית, לא כלכלית.
  14. ירון • שיחה 18:56, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  15. שנילי • שיחה 20:34, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  16. למחיקה מהירה! אביעד‏ • שיחה 21:32, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  17. בןאישאחד 23:56, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  18. מגיסטר • שיחה 09:55, 15 בנובמבר 2007 (IST) זה שוב האינסטלטור מקריית עקרון, רק עם חליפה ובהרצליה פיתוח.
  19. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 14:04, 15 בנובמבר 2007 (IST) כמו מגיסטר
  20. אני מסכים עם מגיסטר, אבל חשוב לציין שזה לא סתם האינסטלטור מקריית עקרון, אלא האינסטלטור בעל העסק השלישי בגודלו בכל קריית עקרון! חי ◣ 15.11.2007, 14:21 (שיחה)
    יש בישראל אינסטלטורים המגלגלים 130 מיליון ש"ח בשנה [1]. יחסיות האמת • ♥ 17:57, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  21. נריה 15:32, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  22. אברהם אמיר 15:34, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  23. קלונימוס 17:50, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  24. רחל 18:38, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  25. Nir909‏ - שיחה 20:25, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  26. יעקב135 11:20, 16 בנובמבר 2007 (IST) מקרה גבולי אבל מיותר.
  27. עמרי • שיחה 11:23, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  28. ‏Gridge ۩ שיחה 18:04, 16 בנובמבר 2007 (IST).
  29. איתי 20:25, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  30. אליזבט • שיחה 11:15, 17 בנובמבר 2007 (IST)
  31. ינבושד.

להשאיר

  1. א&ג מלמד כץ • שיחה 16:46, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  2. בסוף נשאר רק עם לוויתן כחול. זו המטרה? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 17:09, 13 בנובמבר 2007 (IST)
    ולהטביע את הלווייתנים הכחולים בין ערכים מיותרים, זו כן המטרה? ‏pacman - שיחה 17:18, 13 בנובמבר 2007 (IST)
    זה הכרחי, לווייתן שאינו טבוע במים הוא לווייתן מת. הצילו את הלוויינתים! יחסיות האמת • ♥ 12:17, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  3. הבנתי שהוא מוכר לעוסקים באומנות. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:48, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  4. דרור 23:04, 13 בנובמבר 2007 (IST)
  5. מוטי 00:02, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  6. פלבאי צהוב 00:11, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  7. חובבשירה 05:28, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  8. סופר מריו 07:02, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  9. דונובן2 12:09, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  10. כש"המכולת של שי" תגלגל 2.6 מיליון דולר ביום [2], נדבר. יחסיות האמת • ♥ 12:48, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    או שתהיה מס' 2 בארץ בתחומה. דרור 12:52, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    האופן שבו ניסחת את המשפט הזה יוצר, כנראה שלא במקרה, רושם שגוי. ‏pacman - שיחה 12:55, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    מה שפקמן מנסה לומר הוא שהחברה אמנם הרוויחה 2.6 מיליון דולר ביום אחד, אבל היא לא פתוחה בכל ימות השנה, אלא 4 פעמים בלבד. האם לא כל בתי המכירות מרוויחים סכומים כאלו? כמה האחרים מרוויחים? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:05, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    יש 12 ימי מכירות בשנה, מכל הנתונים שראיתי המכירות בכל אחד מהם עמדו על לפחות מיליון דולר. השוק גלגל 38 מיליון דולר לפני שנתיים. בקיצור, הם כנראה מגלגלים 10-15 מיליון דולר בשנה. יחסיות האמת • ♥ 13:22, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    מה שציינת לעיל הוא שטות גמורה ואני מקווה שזה נובע מבורות ולא מנסיון הטעיה. אם בית המכירות "גלגל" 2.6 מליון, הרי שהעמלה שלו יכולה להגיע לכל היותר ל-20% מזה. בחשבון פשוט - הכנסות (לא רווח!) של 2 מליון בשנה. חברה בינונית מינוס. עמית 14:46, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    אהמ... בואו ונמחק את ג'נרל מוטורס. הם בכלל הפסידו השנה 39 מיליארד דולר, ועל פי הקריטריון של עמית אין להם שום זכות קיום בוויקי שלנו! חגי אדלר ~ 18:46, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    חגי, אתה מציג את עצמך באור מאוד לא מחמיא. עושה רושם שאתה לא קורא דיונים אלא רק את התגובה האחרונה. אבל למען הקוראים נסביר את ההבדל: לג'נרל מוטורס יש שניים וחצי עובדים יותר מאשר לתירוש. המכולת של שי קרובה במהותה העסקית לתירוש הרבה יותר מג'נרל מוטורס. גם הרבה יותר מאוסם. עמית 19:41, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    לעולם איני מגיב בלי לקרוא. הבאתי את הדוגמה הנ"ל להראות את האבסורד בקריטריון שלך. מה פתאום הכנסת את פרמטר הרווח? בזה נמדדת חברה האם היא ראויה להכנס לאנציקלופדיה? ועוד כתבת "שטות גמורה ואני מקווה שזה נובע מבורות ולא מנסיון הטעיה" שמעבר לכך שזה לדעתי מעליב את הכותב, גם לא נכון. זה לא המדד, ואתה יודע זאת יפה. חגי אדלר ~ 19:48, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    אז אולי אתה קורא בלי להבין. לא שמת לב: מי שהתייחס כנימוק להצבעתו לקריטריון הרווח היה יחסיות האמת. עמית 23:07, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    לגלגל, קרי, לגלגל מחזור מכירות, אבל אני משער שאתה כבר יודע את זה. יחסיות האמת • ♥ 07:17, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  11. ערך לגיטימי על בית עסק מרכזי בתחומו בארץ. קרני • שיחה • משנה 13:38, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  12. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 14:03, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  13. Odonian ‏ 14:15, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  14. מיכאלי 14:31, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  15. לדעתי אין למחוק ערכים ללא סיבה חזקה. נרו יאיר 14:45, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    זה שזה פרסומת ותו לא לא סיבה מספיק טובה בשבילך? עמית 14:48, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    להבנתי הפרסומות נוקו. הערך עתה הוא פרסומת בדיוק כמו שאוסם הוא פרסומת. אני טועה? חגי אדלר ~ 18:48, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    כן אתה טועה. מה שיש לנו כאן אינו ערך אלא פרופיל חברה. פרופיל חברה הוא מסמך ששימושו לצרכי פרסום. עמית 19:36, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    אני לא רואה הבדל בין הערך הזה לבין ערכים על חברות רבות אחרות בוויקיפדיה. אם אתה רואה הבדל - אנא שפר את הערך או ציין מה צריך לשפר. לדעתי אין סיבה שקוראי ויקיפדיה לא יקבלו מידע רלוונטי על בתי מכירות פומביות בולטים בארץ. נרו יאיר 23:33, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    ולמה לא על כל חנות אחרת? הבעיה היא לא שהערך דורש שיפור, אלא שאין שום הצדקה לקיומו מלבד שיפור הדירוג של בית המכירות בגוגל. עמית 23:46, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    ידידי, אתה טענת שיש בעיה כי זה פרופיל חברה ולא ערך. על זה עניתי. בשאלת החשיבות יש דיון למעלה. נרו יאיר 15:25, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  16. הערך הוא שימושי. לא רואה נזק בכך שהוא נמצא. טוקיוני 19:31, 14 בנובמבר 2007 (IST)
  17. זה ממש לא ערך שאני אוהב, אבל קשה לי להצביע בעד מחיקת ערך. talmoryair 23:58, 14 בנובמבר 2007 (IST)
    אני לא מצליח להבין את הנימוק "קשה לי להצביע בעד מחיקת ערך". אם לדעתך הערך אינו טוב, למה אתה מצביע בעד השארתו? ניתן גם להמנע מהצבעה. ‏pacman - שיחה 00:03, 15 בנובמבר 2007 (IST)
    זה ערך על חברה מסחרית. אמנם שעוסקת בנושא מכובד יותר לנייר טואלט, למשל, אבל עדיין. לדעתי הערך צריך להיות מנוקה מכל מיני תוספות, אבל בכל זאת אני סבור שצריכה להיות לו ערך, או לפחות קצרמר, בתקווה שהוא יורחב בעתיד בכיוונים יותר ביקורתיים. talmoryair 09:12, 15 בנובמבר 2007 (IST)
    אולי תסביר מה לא מכובד בייצור נייר טואלט? נראה לי מצרך חשוב מאוד. תפקיד העורך אינו להפעיל שיקולים סובייקטיביים (כגון: "אני שונא מסחר"), אלא שיקולים אובייקטיביים, כגון בולטות ושימושיות הערכים. ‏Gidonb‏ • שיחה 12:39, 15 בנובמבר 2007 (IST)
    אין שום פסול במכירת נייר טואלט, יש טוענים שזה מצרך בסיסי. אבל אין סיבה כי בערך של חוגלה , למשל, נכתוב כי בשנת XXXX נמכרו ניירות בשווי של XXX מליונים. talmoryair 14:36, 15 בנובמבר 2007 (IST)
    אני רוצה להדגיש כאן: אין שום משמעות מסחרית להופעה בוויקיפדיה של עסק מהסוג הזה. איתן • שיחה 00:16, 18 בנובמבר 2007 (IST)
    (לא הצבעה) מידע שימושי על בית מכירות בולט, הזוכה לכיסוי תקשורתי. יש מקום לשיפורים בערך. ‏Gidonb‏ • שיחה 07:28, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  18. הדעה שלי חלוקה ולא רציתי להתערב, אבל יש לי צורך להיות בין הקולות המכריעים להשארתו. Wierzba 14:18, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  19. עידן ד 15:38, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  20. יכול להיות שעוד לא הצבעתי? נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 16:17, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  21. אבל לא לגרור את הדיון למקומות לא נעימים גם אם מוחקים. נוי 19:01, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  22. בברכה, MathKnight הגותי 19:15, 15 בנובמבר 2007 (IST) "בית המכירות תירוש זכה במכרז האפוטרופוס הכללי לממכר פריטי עיזבונותיו." -מתוך הערך
  23. התרשמתי שקוראים רבים עשויים להתעניין בערך הנ"ל, אם הם מתעניינים בנושאי אספנות ו"ענתיקות". ברי"א • שיחה 23:10, 15 בנובמבר 2007 (IST)
  24. מסכים עם יאיר. eman • שיחה • ♥ 01:28, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  25. דוד א. 09:33, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  26. דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 11:15, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  27. י.ש. 18:12, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  28. ‏Danny-w‏ 19:32, 16 בנובמבר 2007 (IST) (כמובן שיש להרחיבו).
  29. המורה 22:05, 16 בנובמבר 2007 (IST)
  30. הנדב הנכון 10:19, 17 בנובמבר 2007 (IST)
    אלון רעם 23:13, 17 בנובמבר 2007 (IST) אמנם חברה לא ממש מוכרת, אבל ערך בסדר גמור
    אתה מצביע או לא? קולך לא נספר. איתן • שיחה 00:37, 18 בנובמבר 2007 (IST)
    אין לו זכות הצבעה. כנראה רק רצה להביע את דעתו בלא להכלל בהצבעה.
  31. איתן • שיחה 00:13, 18 בנובמבר 2007 (IST) לא שאני מת על הערך, אבל אם כריסטי'ס מקבל ערך אז גם תירוש .
  32. מוטל (שיחה | תרומות) 00:19, 18 בנובמבר 2007 (IST) בהחלט אפשר להשאיר אף שיש מה להרחיב
  33. ‏עמיחי 00:38, 18 בנובמבר 2007 (IST)
  34. מ. שלום 18:12, 19 בנובמבר 2007 (IST) אם זה תלוי בי, אז להשאיר


הוחלט להשאיר 34:31. עידו • שיחה 17:51, 20 בנובמבר 2007 (IST)

אוחזר מתוך "https://ivritpedia.com/index.php?title=ויקי:רשימת_מועמדים_למחיקה/:תירוש_מכירות_פומביות&oldid=131156"