ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:תוכנית האמירויות הפלסטיניות

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:תוכנית האמירויות הפלסטיניות

• תאריך תחילת ההצבעה: 00:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 00:12, 16 בדצמבר 2019 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:תוכנית האמירויות הפלסטיניות

דיון נוכחי

• כפי שנכתב בדף השיחה, תוכנית האמירויות הפלסטיניות הינה תוכנית איזוטרית וחסרת כל תמיכה פוליטית. לא נעשה כל ניסיון משמעותי למינופה, היא לא עלתה על סדר היום הציבורי.
• לכאורה, מדובר בניסוי מחשבתי של אדם אחד בלבד, שלא זכה לשום ביקורת משמעותית.
• כל הטיעונים שהוצגה בדף השיחה בעד אי-מחיקת הערך מפאת חוסר חשיבות אנציקלופדית - לא התייחסו כלל לתוכנית עצמה, אלא אך ורק למי שכתב אותה (שכבודו במקומו מונח).
• ויקיפדיה איננה מדיום פירסומי או יחצ"ני. יתכבד נא ד"ר קידר תחילה לקדם את תוכניתו, ורק לאחר מכן - כאשר יהיו מקורות המעידים על השלכות כלשהן של התוכנית - יהיה לה מקום בויקיפדיה.
• מאחר וקיימת כבר פסקה לא קצרה אודות התוכנית בערך מרדכי קידר (מזרחן) - הרי שאין צורך בערך תוכנית האמירויות הפלסטיניות.

יוניון ג'ק - שיחה 00:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)

בטענות שכתב קודמי הנכבד נכתב: "לכאורה, מדובר בניסוי מחשבתי של אדם אחד בלבד" ... (שכבודו במקומו מונח)".

• סבורני שאילו למשל פרופסור ארנון סופר הידוע בזכות מחקריו אודות מדינת ישראל בנושאי דמוגרפיה, מים וסביבה בהקשרים פוליטיים ואסטרטגיים וכד' היה כותב תוכנית מדינית ומפרסם אותה באותה צורה, רבים מאיתנו היו תומכים בחשיבותה ללא קשר לכך שהינו אדם אחד...

סוגיה כבדת המשקל ורבת השנים זו של "האם יש פיתרון מדיני לסכסוך?" האם יש רק פיתרון אחד ? מה היתרונות והחסרונות לתוכנית כלשהיא, ועל מה היא מתבססת במציאות, כפי שיעידו שלל ערכים בנושא.

• לענ"ד, זו טעות לטעון שמדובר בעוד הצעה של מישהו. מפני שמדובר בהצעה של מזרחן בעל שם בתחומו, יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי המוערך בקהילייה (תרתי משמע), ואף מוכר בתקשורת הערבית יותר מכל גורם ישראלי אחר הדובר בהן בערבית.
• ההצעה הנידונה הינה הצעה מנומקת מקצועית לפחות בהיבטים אליה היא מתייחסת וככזו יש לה ערך לפי תחום הדעת האקדמי המתייחס לגישות גיאופוליטיות למזרח התיכון בכלל ולמקרה הישראלי-פלסטיני בפרט. וככזו הינה ייחודית.
• גם אם היו מאחדים את תוכן הפרק בערך על קידר, הרי שהיו עושים הפנייה מהדף עליו אנו מצביעים, ומקטלגים את ההצעה בקטגוריה:הצעות לפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני, כשמה כן היא. וכפי שנכתב בראש הפתיח של הקטגוריה כדלהלן: ”מאז ראשית הסכסוך הישראלי-פלסטיני ועד ימינו מוצעות הצעות שונות ומגוונות מאד לאופן פתרון הסכסוך.”...
• פירוש הדבר ששום דבר מהותי לא היה משתנה מלבד לכך שבהצגת פרק קצר בערך על האיש, לא ניתן יהיה להציג בצורה רצינית את התוכן על ההצעה ולהנגיש את המידע אודותיה.
• ההצעה כן זכתה לפרסום ותהודה בוודאי בקרב הציבור הישראלי ודי בכך לענייננו, היא כבר קיימת בשיח הנידון מספר שנים ודוגמא לכך ראינו בתוכנית העולם הבוקר בשיח בין אברי גלעד למזרחן גיא בכור. אם יטרחו לשפר את הערך וודאי יימצאו התייחסויות משמעותיות יותר אליה בשיח הציבורי או האקדמי.
• לכן גם אם נתברך בעוד ערכים רציניים של הצעות פיתרון נאמר: "כל המרבה הרי זה משובח" ואולי אף נאמר "טוב לצדיק וטוב לשכנו". אינשאללה. מי-נהר - שיחה 01:55, 9 בדצמבר 2019 (IST)

נראה לי שכמה עורכים כאן התבלבלו וחשבו שההצבעה היא לא על תמיכה בהשארת הערך אלא תמיכה בתוכנית המוצעת. -- ‏גבי‏ • שיח 18:00, 9 בדצמבר 2019 (IST)

אם בדבריך התייחסת לנכתב מעליך, יש לומר שזו פרשנות שלך ועל אחריותך בלבד (פרשנות גרועה למדיי). ואם לזולתך מהמצביעים הרי שאין לך על מה להתבסס בביטוי תחושותיך האישיות. מי-נהר - שיחה 05:05, 10 בדצמבר 2019 (IST)

אני סבור שהתוכנית לא ראויה להתייחסות, ואני מאוכזב מזה שוויקיפד משקיע מזמנו היקר כדי לכתוב עליה ערך ולנמק את חשיבותו, ועוד מאוכזב מזה שוויקיפדים אחרים תומכים בהשארת הערך. ההסבר ההגיוני היחיד שיש לי לתופעות האלה הוא שכל אלה כנראה תומכים נלהבים של התוכנית הדימיונית. זה מרגיש כאילו אחד המעריצים של הראפר King Milo כתב עליו ערך וכל החברים שלו באו לתמוך בו. -- ‏גבי‏ • שיח 19:19, 11 בדצמבר 2019 (IST)

אינך רשאי לייחס דברים ולעלוב בזולתך הויקיפדים עך סמך דמיונות לבך וזו דוגמא לעבירה על חוקי כללי התנהגות בקהילה. זה גם עלבון לאינטלגנציה אם אתה מעלה בדעתך שמתקיימת זהות מלאה בין העמדות של מצביעים הנמצאים יחד תחת חטיבת הצבעה אחת. מי-נהר - שיחה 20:26, 11 בדצמבר 2019 (IST)

ההסבר שלך הגיוני ומכיוון ש'לתומכים הנלהבים' זכות הצבעה על פי מדיניות הויקיפדיה, הוא מתאפשר. אז על מה הנהי והבכי? אולי אתה רוצה להחליף את העם? 37.26.149.195 05:51, 16 בדצמבר 2019 (IST)

מדובר בפתרון לסכסוך שנמשך שנים, כדאי לשקול שוב מה לעשות עם הערך --בתודה, אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 20:54, 13 בדצמבר 2019 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. יוניון ג'ק - שיחה 00:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
2. Ronam20 - שיחה 00:31, 9 בדצמבר 2019 (IST)
3. Liad Malone - שיחה 01:02, 9 בדצמבר 2019 (IST)
4. Dindia - שיחה 13:26, 9 בדצמבר 2019 (IST)
5. Ldorfman • שיחה 15:48, 9 בדצמבר 2019 (IST)
6. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:11, 9 בדצמבר 2019 (IST)
7. בלי קשר לתוכן ההצעה, לא כל רעיון של מישהו זכאי לערך. רצוי להרחיב בערכו על התכנית. אגב, יש ערך דומה בשם תוכנית הקנטונים, שגם אותו ראוי למחוק. בן עדריאל • שיחה • י"ב בכסלו ה'תש"ף 19:06, 9 בדצמבר 2019 (IST)
8. הזוי לחלוטין, אבל משעשע. ירונש • שיחה 03:57, 10 בדצמבר 2019 (IST)
9. Nirvadel - שיחה 21:37, 10 בדצמבר 2019 (IST)
10. אליה צמח ~ שיחה ~ המיזם החדש ~ הפורטל החדש 22:49, 10 בדצמבר 2019 (IST)
11. כרגע די במידע שבערך של קידר. אולי בעתיד. איש השום (Theshumai) - שיחה 17:45, 11 בדצמבר 2019 (IST)
12. -- ‏גבי‏ • שיח 19:33, 11 בדצמבר 2019 (IST)
13. רעיון ללא השלכות אינו בעל חשיבות אנציקלופדית. Dovno - שיחה 22:01, 11 בדצמבר 2019 (IST)
14. כל עוד לא הפך לחלק מהשיח הפוליטי/ציבורי, אין מקום בויקיפדיה להצעה/תכנית פרטית, יצירתית ומנומקת ככל שתהיה. חמויישֶה - שיחה 09:56, 12 בדצמבר 2019 (IST)
15. אמיר מלכי-אור - שיחה 11:27, 12 בדצמבר 2019 (IST)
16. בוסר. להמתין ולראות להיכן תתגלגל אם בכלל. עמית - שיחה 00:57, 14 בדצמבר 2019 (IST)
17. ויקיפדיה איננה פלטפורמה להצגת רעיונותיו של ד"ר קידר, איכותיים ככל שיהיו. על אחת כמה וכמה שאינה זוכה לתמיכה פוליטית או לשיח ציבורי, אין לתוכנית מקום אצלנו ניב - שיחה 14:26, 14 בדצמבר 2019 (IST)
18. עמרי • שיחה 14:35, 14 בדצמבר 2019 (IST)
19. Uziel302 - שיחה 15:47, 14 בדצמבר 2019 (IST)
20. קלונימוס - שיחה 21:31, 14 בדצמבר 2019 (IST)
21. בריאן - שיחה 13:54, 15 בדצמבר 2019 (IST)

להשאיר

1. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 03:47, 9 בדצמבר 2019 (IST)
2. דוד א. - שיחה 06:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
3. יאיר דב • שיחה • י"א בכסלו ה'תש"ף • 08:55, 9 בדצמבר 2019 (IST)
4. חסר תקנה :-) • שיחה • י"א בכסלו ה'תש"ף • 09:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
5. יש מקום להדגיש בערך את מצבה הראשוני של ההצעה, ואת העובדה שהיא לא זוכה לתמיכה פוליטית או אפילו לדיון של ממש, אבל לערך עצמו כמציג רעיון אפשרי לפתרון המעוגן לדברי המציע במצב הפוליטי ברחבי המזרח התיכון יש בהחלט חשיבות RimerMoshe - שיחה 10:24, 9 בדצמבר 2019 (IST)
6. עמירם פאל - שיחה 10:31, 9 בדצמבר 2019 (IST)
7. --מאגמה - שיחה 11:25, 9 בדצמבר 2019 (IST)
8. מי-נהר - שיחה 11:38, 9 בדצמבר 2019 (IST)
9. Staval - שיחה 13:30, 9 בדצמבר 2019 (IST)
10. • חיים 7 • שיחה • 13:51, 9 בדצמבר 2019 (IST)
11. גיא - פתרון למחיקה 14:04, 9 בדצמבר 2019 (IST)
12. שלום • משא ומתן • י"א בכסלו ה'תש"ף • 15:24, 9 בדצמבר 2019 (IST)
13. קודגורו - שיחה 16:55, 9 בדצמבר 2019 (IST)
14. בברכה, גיברס - שיחה 20:13, 9 בדצמבר 2019 (IST)
15. Chaimkapusta - שיחה 20:11, 10 בדצמבר 2019 (IST)
16. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) 21:30, 10 בדצמבר 2019 (IST)
17. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ג בכסלו ה'תש"ף • 01:10, 11 בדצמבר 2019 (IST)
18. Euro know - שיחה 19:24, 11 בדצמבר 2019 (IST)
19. Eladkarmel - שיחה 15:06, 12 בדצמבר 2019 (IST)
20. רדיומן - שיחה 08:37, 13 בדצמבר 2019 (IST)
21. נעם דובב - שיחה 15:58, 14 בדצמבר 2019 (IST)
22. בן נחום - שיחה 23:16, 14 בדצמבר 2019 (IST)
23. הא בהא טליה - שיחה 12:01, 15 בדצמבר 2019 (IST)
24. בר-כח - שיחה 12:13, 15 בדצמבר 2019 (IST)

חסרי זכות הצבעה

להשאיר

1. --GBGB77 - שיחה 11:23, 12 בדצמבר 2019 (IST)
2. גם תביעת השיבה של ערביי ארץ ישראל היא גורנישט מיט גורנישט ובכל זאת יש אודותיה ערך מפואר. 77.126.4.188 12:33, 15 בדצמבר 2019 (IST)

מתלבט

1. --בתודה, אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 20:55, 13 בדצמבר 2019 (IST)

תוצאות ההצבעה

הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 24 (53%) מול 21 (47%). בר-כח - שיחה 00:12, 16 בדצמבר 2019 (IST)