ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:שלושער

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<שלושער

• תאריך תחילת הדיון: 10:31, 26 ביוני 2008 (IDT)
• תאריך סיום הדיון: 10:31, 3 ביולי 2008 (IDT)

דיון

הערך שלושער הוא קצר מאוד, והוא יותר הגדרה מילונית מאשר ערך אנציקלופדי. בשביל זה, יש כמובן את ויקימילון. בדף השיחה של הערך עדיין אין הסכמה מלאה לגבי חשיבות הדף. YHYH - שיחה 10:31, 26 ביוני 2008 (IDT)

ויקימילון וויקיפדיה הם פרויקטים נפרדים. קיום של ערך בויקימילון לא בא במקום קיום של ערך פה, כמו שגם קיום (או אי קיום) של ערך שם איננו סיבה לקיום של ערך פה. טוקיוני 19:06, 26 ביוני 2008 (IDT)

זה שהם פרויקטים נפרדים זה לא מדויק - שניהם מיזימים של קרן ויקימדיה, וכל אחד מהם בא להוסיף דברים משלו. לא כל תוכן חייב להיות בכל המיזמים. YHYH - שיחה 19:22, 26 ביוני 2008 (IDT)

כמה סיבות להשארת הערך:

• עצם העובדה שהמונח ראוי לערך לא יכולה להיות מוטלת בספק וכראיה קיומו של הערך בלא פחות מ-25 ויקיפדיות בשפות אחרות.
• הערך יש לו פוטנציאל להפוך לצ'רצ'יל משובח. ביצעתי שכתוב של הערך על פי הערך האנגלי ומה שקראתי שם היה מאוד מעניין, ולכן יש לזה פוטנציאל לעניין גם קוראים נוספים.
• הערך (לאחר השכתוב) לא מכיל מידע לא נכון, לא מפר זכויות יוצרים, הניסוח לא משהוא משהוא אבל לא נוראי, בקיצור גם אם אתם טוענים שהוא לא מביא הרבה תועלת, הוא בודאי לא גורם שום נזק.
• בדיון מחיקה אחר מלכת אסתר טענה שיש יותר מידי ערכים על כדורסל, ומכאן המסקנה שלי היא שצריך לאזן את התמונה עם יותר ערכים על כדורגל. בנוסף באותו דיון שלומית ליר טענה שהדבר ממחיש את 'ניעותו של המרחב הציבורי לתרבות הגברית', ולכן יש לנו הזדמנות בערך הזה לאזן את המצב אם נכתוב גם על שלושערים שכבשו נשים :).

תשובות:

זו דעתך האישית בלבד, וקיומה של ההגדרה המילונית הזאת בעוד 25 ויקיפדיות לא אומרת כלום. מקסימום תעודה עניות.

ניכשתי את המחקר המקורי שהכנסת לשם וכעת יש שם לא יותר מהגדרה מילונית ודוגמאות מדוגמאות שונות. זה אכן ערך מילוני לתפארת ויקימילון.

אני יכול לומר הרבה דברים על הכיסא שאני יושב עליו ברגע זה ממש. זה עדיין לא הופך את הכיסא הספציפי הזה לערך אנציקלופדי.

לא קשור ולא רלוונטי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:01, 26 ביוני 2008 (IDT)

תודה על העריכה שלך, היא היתה במקום. זה אגב מה שצריך לעשות כאשר לא מרוצים מהתוכן של ערך: משפרים אותו, במקום למחוק את הערך. הטיעון על המילוניות איננו טיעון, למרות שהוא עולה כל פעם מחדש (הדוגמא האחרונה הזכורה לי היא להרוג טורקי ולנוח). אם אתה רוצה לדעת את פרוש המילה אולי יש סיכוי שתיגש לויקימילון, למרות שרוב המשתמשים גם לצורך זה ניגשים לויקיפדיה. לעומת זאת הערך הויקיפדי צריך גם להכיל הסברים היסטוריים, נתונים סטטיסטיים, פיקנטריות כמו השימושים במונח האנגלי בבייסבול ובמשחקי מחשב וכו'. במידה והערך לא מכיל את כל המידע שאתה חושב שצריך להיות בו תשים עליו תבנית השלמה, אל תמחוק אותו. במידה ואתה לא אוהב כדורגל, אני ממליץ ללכת לשחק שחמט. בכל מקרה, כתבתי יותר מידי, אני פורש מהדיון הנוכחי והולך לצפות בספרד נגד רוסיה. טוקיוני 20:14, 26 ביוני 2008 (IDT)

אני דווקא מאוד אוהב כדורגל. וכן, הטיעון של המילוניות מאוד מאוד רלוונטי (כאן אנציקלופדיה ולא מילון) וכל המידע שהוצאתי מהערך פשוט לא היה רלוונטי. המושג הזה לא מצדיק יותר מפסקה בערך על כדורגל, ששם השימוש העיקרי שלו. אפשר, אולי, לכתוב על זה בערך שער (ספורט). וכן, התרופה היחידה לערכים מהסוג הזה היא או למחוק או לאחד אותם. המושג לא מחזיק ערך עצמאי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:18, 26 ביוני 2008 (IDT)

אני חושב שהמידע החדש די מיותר, לכן ההרחבה לא גורמת לי לשנות את דעתי. YHYH - שיחה 20:17, 26 ביוני 2008 (IDT)

העברה מההצבעה

# אך אם הערך לא ישתנה כלל, אשנה את הצבעתי. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 10:33, 26 ביוני 2008 (IDT)

מלחמת עריכה

נא להפסיק את מלחמת העריכה בערך. איך אפשר להכריע בשאלת חשיבות כשכל דקה הערך משתנה? אם מתקיים דיון חשיבות, קל וחומר הצבעת מחיקה, יש לאפשר למי שתומך בהותרת הערך להוסיף מידע שיש בו כדי ללמד על חשיבות הערך. את הוויכוחים על קוצו של יוד ניתן להותיר לשלב שלאחר דיון החשיבות/הצבעת המחיקה. ‏ PRRP ■ שו"ת 20:21, 26 ביוני 2008 (IDT)

ממש לא. זה שהערך עומד להצבעת מחיקה לא אומר שאפשר להכניס אליו כל מיני ספקולציות, סברות בטן ומידע מטעה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:23, 26 ביוני 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני בהחלט מסכים שיש להוסיף חומר כדי לתת זכאות לערך, אבל להבקיע 15 שערים במשחק זה לא שלושער. אי אפשר לתת למידע הזה להישאר. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (26.06.2008 20:24)

זה בדיוק מה שכתבתי בדף השיחה של הערך. ‏ PRRP ■ שו"ת 20:24, 26 ביוני 2008 (IDT)

סיום עבודה שלי

את מה שיכולתי לעשות עבור הערך עשיתי, והגיע זמן שאני אחזור לדברים שאני באמת מבין בהם. כרגע הערך איננו מילוני והוא מכיל מידע שעניין אותי כשקראתי אותו ולכן אני חושב שמעניין עוד כמה אנשים. אם הערך עדיין חסר, אנא שימו עליו תבנית השלמה, אם הוא לא כתוב היטב אנא שימו עליו תבנית עריכה - או יותר טוב: תשפרו את הערך בעצמכם. בכל מקרה אני לא רואה שום סיבה טובה למחוק את הערך.

אני מקווה שמי שהצביע למחיקת הערך יעבור עליו שוב וישקול את הצבעתו מחדש. טוקיוני 12:34, 27 ביוני 2008 (IDT)

Hat-trick

אם חצי מהערך עוסק במונח Hat-trick ששלושער הוא רק סוג מסויים של Hat-trick הערך צריך להיות תחת השם הנ"ל ושלושער פיסקה תחתיו GilCahana - שיחה 18:34, 29 ביוני 2008 (IDT)

זאת אפשרות הגיונית. אני לא בעדה, אבל אפשר לשקול אותה ברצינות. טוקיוני 00:29, 30 ביוני 2008 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. כמו שנימקתי למעלה. YHYH - שיחה 10:31, 26 ביוני 2008 (IDT)
2. יועברו ערכי המילים והביטויים לוויקימילון. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 10:34, 26 ביוני 2008 (IDT)
3. לאחד לערך המתאים. בברכה, ינבושד • כ"ג בסיוון ה'תשס"ח.
4. במחשבה שנייה, הסיפור על השלושער הראשון יכול להופיע בערכים אחרים. אין כאן שום דבר ייחודי לעת עתה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:37, 26 ביוני 2008 (IDT)

   האם תוכל להוסיף את הסיפור לערך, כדי להשביע את סקרנותי (ובטח של נוספים)? נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 10:38, 26 ביוני 2008 (IDT)

   הסיפור כבר מופיע בערך על ברטראנד פאטנאודה, בערך על גיז'רמו סטאבילה ואפשר גם בערך על מונדיאל 1930. אני לא חושב שסיפור אחד שבכלל לא קשור למושג השלושער יכול להחזיק ערך שלם. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:40, 26 ביוני 2008 (IDT)

5. כמו שאמר לעיל YHYH, --אורן נוי דג - שיחה 11:45, 26 ביוני 2008 (IDT)
6. אני מסכים עם אביעד. חי _{◣ 26.06.2008, 12:14 (שיחה)}
7. יוסאריאן • שיחה 12:24, 26 ביוני 2008 (IDT)
8. --קלודיה - שיחה 12:37, 26 ביוני 2008 (IDT)
9. גילגמש • שיחה 12:45, 26 ביוני 2008 (IDT)
10. שוכנעתי תחילה שהערך יכול להשאר כערך עצמאי ושיניתי הצבעתי. אני משנה הצבעתי שוב ומציע לאחד את פסקת הכדורגל לתוך שער (ספורט) עם הפנייה. אכן נראה שהערך נופח רק כדי שיישאר, לאו דווקא בדברי טעם או בדברים נכונים. איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:00, 26 ביוני 2008 (IDT)

    Poxsi - שיחה - בואו להרים בירה! 13:06, 26 ביוני 2008 (IDT)

    עידו • שיחה 15:57, 26 ביוני 2008 (IDT)

11. ירון • שיחה 17:10, 26 ביוני 2008 (IDT)
12. GilCahana - שיחה 20:20, 26 ביוני 2008 (IDT) לא רק שזה צריך להיות בויקימילון, ההשוואה לHat trick לא מדוייקת

    יוספוס • שיחה 21:06, 26 ביוני 2008 (IDT) מילוני וגם נשען על השוואה שגויה בעקבות השכתוב

13. מוטי - שיחה 22:07, 26 ביוני 2008 (IDT)
14. יהפוך לאגמי הפטריארך של טריוויית שלושערים. חותנו החורג של בעל זבוב 01:58, 27 ביוני 2008 (IDT)
15. ‏pacman - שיחה 11:59, 27 ביוני 2008 (IDT)
16. ברוקלי שכנע אותי שצריך להעביר לערך שער (ספורט) את התוכן. דרור - שיחה 13:42, 27 ביוני 2008 (IDT)
17. המשפט הראשון פשוט לא נכון. שלושער בעברית זה בדיוק מה שאומרת ההגדרה בויקימילון - מצב שבו שחקן כובש שלושה שערים במשחק אחד. שום "משימה נדירה". דב ט. - שיחה 16:27, 27 ביוני 2008 (IDT)
18. חנה ק. - שיחה 22:31, 27 ביוני 2008 (IDT)
19. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:11, 28 ביוני 2008 (IDT)
20. המורה - שיחה 16:47, 28 ביוני 2008 (IDT)
21. מלכת אסתר - שיחה 20:41, 28 ביוני 2008 (IDT) ראה נימוקי המחיקה של הערך צ'פחה
22. גאלוס - שיחה 20:16, 30 ביוני 2008 (IDT) הויקיפדיה הופכת במהירות ל"ויקיספורט"

    העובדה שהכותבים בענייני הספורט כותבים ביתר מרץ, לא אומר שצריך למחוק את עבודתם כדי שיהיה איזון. כל אחד יעסוק וישפר את תחום הידע שלו. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (30.06.2008 20:21)

23. לאחר התלבטות, שיניתי את הצבעתי: הערך אמנם לא מתאים לוויקימילון, אבל אפשר להשאיר הפניה ולאחד אותו עם "שער (ספורט)". התחושה היא שרוב הערך מתאים להכללה בערך המקורי על שער, ושחלק (גדול, שהוסף אח"כ) לא מתאים (עקב אי-דיוקים עובדתיים - הביטוי באנגלית כנראה לא מתאים כאן). אלדד • שיחה 12:57, 1 ביולי 2008 (IDT)

להשאיר

1. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 12:55, 26 ביוני 2008 (IDT)
2. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות • 13:05, 26 ביוני 2008 (IDT)
3. פישאנדיון • שיחה15:03, 26 ביוני 2008 (IDT)
4. צריך לשפר ולהרחיב אבל הערך צריך להתקיים. טוקיוני 19:06, 26 ביוני 2008 (IDT)
5. דוד א. - שיחה 20:05, 26 ביוני 2008 (IDT)
6. מלמד כץ • שיחה 20:12, 26 ביוני 2008 (IDT). יש תוכן מעבר להגדרה מילונית.
7. ‏ PRRP ■ שו"ת 20:13, 26 ביוני 2008 (IDT)
8. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 20:39, 26 ביוני 2008 (IDT) אפשר לשפר ולהרחיב. ניתן להוסיף תוכן רב מעבר להגדרה המילונית.
9. ראוי להרחיב. בכל מקרה, זה מושג חשוב. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 03:28, 27 ביוני 2008 (IDT)
10. עדיין זקוק להרחבה. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 09:12, 27 ביוני 2008 (IDT)
11. הצבעה מיותרת ומזיקה. ודאי שניתן להרחיב רבות. אפוא הוקי קרח ששם זה מושג יסוד? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד בסיוון ה'תשס"ח • 11:00, 27 ביוני 2008 (IDT)
12. בגרסתו הנוכחית זהו ערך טוב ומעניין. למדתי כמה דברים חדשים. Crazy Ivan • שיחה 12:54, 27 ביוני 2008 (IDT)

    בעקבות הרחבת הערך. דרור - שיחה 12:35, 27 ביוני 2008 (IDT)

13. לא הבנתי למה למחוק, אם יש טעיות (שבטחאני לא מבין) שישנו אותם ויעירו בדף השיחה קוני למל • כ"ד בסיוון ה'תשס"ח • 16:11, 27 ביוני 2008 (IDT)

    הפסקה הראשונה שגויה לחלוטין (אין קשר אטימולוגי בין Hat trick לשלושער ולא ברור על מה מתבססת הטענה), והפסקה השנייה שייכת או לערך כדורגל או לערך שער (ספורט). אין שום סיבה להפריד את הערך הזה למשהו נפרד. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:13, 27 ביוני 2008 (IDT)

14. השתגעתם? למחקו ערך עם למעלה מ 50 הפניות, ועשרות בינוויקים? אפשר לתקן, אפשר אפילו להפוך לקצרמר. אבל אין סיבה למחוק. eman • שיחה • ♥ 16:51, 27 ביוני 2008 (IDT)

    התחרטתי. אך אם יוחלט למחוק יש לצמצמם, לאחד, וליצור הפנייה כמובן. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:55, 27 ביוני 2008 (IDT)

15. Green Ape • שיחה ‏ 17:00, 27 ביוני 2008 (IDT)
16. מתווסף לערך תוכן שלא נמצא בויקימילון. בברכה, MathKnight הגותי 19:58, 27 ביוני 2008 (IDT)
17. עידן ד - שיחה 20:40, 27 ביוני 2008 (IDT)
18. --‏sir kiss • שיחה 00:22, 28 ביוני 2008 (IDT)
19. קרני • שיחה • משנה 03:45, 28 ביוני 2008 (IDT)
20. Geagea - שיחה 05:20, 28 ביוני 2008 (IDT)
21. ליש - שיחה 18:49, 28 ביוני 2008 (IDT)
22. דוד שי - שיחה 20:27, 28 ביוני 2008 (IDT)
23. ‏עמיחי 01:02, 29 ביוני 2008 (IDT)
24. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:33, 29 ביוני 2008 (IDT)
25. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 02:49, 29 ביוני 2008 (IDT) ביקשתי שידגימו לי איזה תוכן אנציקלופדי ניתן לצקת לערך ולהפתעתי כי רבה - הדגימו. כל הכבוד!
26. השמח בחלקו (-: 11:00, 29 ביוני 2008 (IDT)
27. yanshoof - שיחה 11:06, 29 ביוני 2008 (IDT)

    ממש לא מתאים לוויקימילון, עם תוכן שהוא הרבה מעבר למילונאי. אלדד • שיחה 11:08, 29 ביוני 2008 (IDT) לאחר התלבטות, אני משנה את הצבעתי. אלדד • שיחה 12:54, 1 ביולי 2008 (IDT)

28. עמרי • שיחה 11:17, 29 ביוני 2008 (IDT)
29. לאחר התלבטות. נוי - שיחה 18:41, 29 ביוני 2008 (IDT)
30. עידו • שיחה 21:50, 29 ביוני 2008 (IDT). למרות ששיניתי את הצבעתי בעקבות ההרחבה, אני חושב שחלק ניכר מההרחבה כלל לא צריך להיות כלול בו, שכן הוא עוסק בביטוי באנגלית, שאינו דומה בכלל לביטוי בעברית.

    זה נכון. הביטוי באנגלית אינו מצדיק ערך, שכן אינו בעברית ואינו מרכזי מספיק, בניגוד לביטוי כמו גרינגו. הביטוי בעברית, שלושער, אינו מצדיק ערך יותר מאשר המושגים צמד (כדורגל) או רביעייה (כדורגל), יש לו מקום כסעיף בשער (ספורט). שילובם יחד אינו פותר זאת. דב ט. - שיחה 15:43, 2 ביולי 2008 (IDT)

31. טום בומבדיל - שיחה 19:14, 30 ביוני 2008 (IDT)
32. חובבשירה - שיחה 20:47, 1 ביולי 2008 (IDT)

הוחלט להשאיר. עידו • שיחה 11:08, 3 ביולי 2008 (IDT)