ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:רצח שלי דדון

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<רצח שלי דדון

• תאריך תחילת ההצבעה: 19:34, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 19:33, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:רצח שלי דדון

דיון נוכחי

רצח אחד מרבים, אין שום הצדקה לערך שיעסוק בו. ניתן להעביר את הערך לוויקיחדשות, אבל בוויקיפדיה אין לו מקום. דוד שי - שיחה 19:34, 12 באוקטובר 2016 (IDT)

חבל שלא התייחסת לנימוקים בדף השיחה. מדובר ברצח לאומני בידי נהג מונית ערבי-ישראלי. (נסיעה במונית נחשבת בטוחה לעומת טרמפ). מי שיקשיב להקלטה המזעזעת של הנרצחת זמן קצר לפני הרצח, ויתעמק בקישורים, לא יחשוב לרגע שזה ערך פחות חשוב מערכים רבים על מעשי רצח אחרים על רקע לאומני, כגון, רצח תומר חזן, רצח אולג שייחט, רצח עמוס מנטין ועוד, וגם לא חשוב פחות מערכים רבים על מעשי רצח שלא על רקע לאומני, כגון רצח תמר ברז ואחרים. אגסי - שיחה 20:59, 12 באוקטובר 2016 (IDT)

כל רצח הוא אירוע נוגע ללב. מעניין שלא הזכרת את רצח דועאא אבו שרך [1], רצח נסים מסעוד ויאסר בהל [2] רצח אירינה בונגרט [3] ועוד מאות מעשי רצח בארצנו, שבכל אחד מהם קופדו חיי אדם (ולעתים חיי אנשים אחדים). במעשי הרצח שהזכרת יש לדון בדף השיחה שלהם, ולברר את חשיבותם. דוד שי - שיחה 21:26, 12 באוקטובר 2016 (IDT)

אלה 3 מעשי רצח פליליים, ולא על רקע לאומני, כמו במקרה זה, והם גם בהרבה פחות מוכרים, גם לפי מבחן גוגל. "שלי דדון" מוזכרת בגוגל 47,900 פעמים, ובגוגל חדשות היא מוזכרת 3,590 פעמים. אגסי - שיחה 01:55, 13 באוקטובר 2016 (IDT)

• מתי קבענו שרצח לאומני ראוי ליחס שונה מאשר רצח פלילי? רצח הוא רצח.
• מתי קבענו שמבחן גוגל הוא הבסיס להחלטה על חשיבותו של ערך? הרי לפי מבחן זה כל אחד ממשתתפי "האח הגדול" ראוי לערך.
• בפיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016) נמנו 38 נרצחים ישראלים, האם לרציחתו של כל אחד מהם נקדיש מעתה ערך, או שיש נרצחים על רקע לאומני שדמם אדום יותר? דוד שי - שיחה 07:00, 13 באוקטובר 2016 (IDT)

רוצה להאיר מספר נקודות:

• שלי דדון אינה נפגעת פעולות איבה "קלאסית", היא הוכרזה כנפגעת פעולות איבה מכוח החזקה בחוק שקובעת כי "נפגע פעולות איבה הוא כזה כל עוד אין יסוד סביר להניח שהפעולה בוצעה ממניעים אחרים". (ראו חוק נפגעי פעולות איבה).
• חקירת הרצח של שלי דדון החלה כחקירת רצח פלילית ולא לאומנית, התפחותה של החקירה המסועפת הובילה לכך שהרצח הוכרז כרצח לאומני.
• דמה של שלי דדון ז"ל אינו אדום יותר מדמם של נפגעי טרור אחרים, רק ששלי דדון היא נפגעת טרור "ייחודית" (כאמור - חזקת טרור לא מוכחת על פי חוק נפגעי טרור) והיא אינה נפגעת טרור "קלאסית", למידע יש חיוניות גם לנפגעים הבאים שיצטרכו "תקדים" על מנת שיוכלו להראות שגם במקרים בהם לא הוכרזה פעולת טרור הנפגע הוכר כנפגע טרור (בדומה לפרשת האונס בגן העיר) תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 13:25, 15 באוקטובר 2016 (IDT)

  לעניין הוכחת המניע הלאומני, הוספתי היום לערך (בתוספת 2 הע"ש): "במהלך המשפט העיד בעל המונית, אותה שכר ח'ליפה, כי ח'ליפה יזם איתו שיחה לאחר שפורסם דבר הרצח של שלי דדון, שאל אותו אם שמע על הרצח, ואמר לו: "אני חושב שמי שרצח אותה היה גבר". כשאל אותו למה הוא חושב שגבר ביצע את הרצח, ענה לו ח'ליפה: "כי הם רוצחים ילדים קטנים": אגסי - שיחה 13:31, 15 באוקטובר 2016 (IDT)

  זה לא אומר שום דבר, זאת עדות אחת מיני רבות בפרוטוקול דיון שמשתרע על אלפיי עמודים. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 14:47, 15 באוקטובר 2016 (IDT)

  אין עדות סותרת לעניין המניע. אין מניע של שוד או תקיפה מינית. נשאר רק מניע לאומני. להגיד שהעדות החשובה היא שום דבר, זה מתאים רק לסנגור שהוא שכר לטעון, כמו שהם טוענים שפיגוע דריסה הוא רק תאונת דרכים. אגסי - שיחה 23:51, 15 באוקטובר 2016 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. דוד שי - שיחה 19:34, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
2. לא לכל אירוע מצער כזה יש חשיבות אנציקלופדית ‏Lionster‏ • שיחה 20:21, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
3. יש חשש שהערך משמש להנצחה. ויקיפדיה היא לא במה להנצחת קרבנות טרור. גילגמש • שיחה 21:04, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
4. אבנר - שיחה 22:30, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
5. Ehud Amir - שיחה 12:04, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
6. AddMore-III - שיחה 12:29, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
7. עם כל הצער. חמויישֶה - שיחה 13:22, 13 באוקטובר 2016 (IDT)

   הצער הוא להשאיר ערכים כאלה בויקיפדיה כי הם מבזים את הנרצחים. זה כמו להשאיר את נבלתם תלויה בכיכר העיר כאשר מה שעשו להם זה הזיכרון שלהם. לכן התומכים בהשארתו הם אלה שצריכים להביע את צערם. מיותר לציין שאין זה אומר שהערך מיועד ועוסק ב"זיכרון". מי-נהר - שיחה 18:37, 13 באוקטובר 2016 (IDT)

8. -- ‏גבי‏ • שיח 09:43, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
9. BAswim - שיחה 19:51, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
10. דוד א. - שיחה 09:26, 17 באוקטובר 2016 (IDT)
11. נחי - שיחה 16:03, 18 באוקטובר 2016 (IDT)
12. לא השתכנעתי שמוצדק להשאיר את הערך. צר לי. יואב ר. - שיחה 16:39, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

להשאיר

1. עורך-בורוכוב - שיחה 19:40, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
2. ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:41, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
3. פרשיית רצח מפורסמת. Lostam - שיחה 21:07, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
4. כל עוד מעשי רצח אינם דבר שבשגרה, ובפרט כאשר הנסיבות מיוחדות והרצח זוכה לסיקור תקשורתי ולדיון ציבורי נרחבים, אין טעם למחוק. נדמה לי שמידה דומה של הכללה תתאים גם לפשעי מין חמורים במיוחד. Dvh - שיחה 22:31, 12 באוקטובר 2016 (IDT)
5. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ז • 00:42, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
6. רואה בערך חשיבות אנציקלופדית חשובה ביותר. לא רואה בה שום היבט של הנצחה מאחר ופרטי הביוגרפיה של שלי דדון אינם מוזכרים כלל בערך. אסף (Sokuya) - שיחה 01:02, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
7. בשונה מאירוע פלילי, אירוע לאומני הוא אירוע ציבורי כלל ישראלי. מי-נהר - שיחה 01:37, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
8. --היידן 06:06, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
9. אלדד • שיחה 09:09, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
10. בורה בורה - שיחה 10:12, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
11. אבל אי אפשר להגדיר את זה כ"פיגוע טרור". מניע לאומני, אם היה, היה משני. eman • שיחה • ♥ 10:37, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
12. יזהר ברק • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ז • 11:40, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
13. אי אפשר למחוק כל ערך שמופיעה בו המילה "טרור" רק בגלל שויקיפדיה היא לא אתר לעד, פרשת הרצח של שלי דדון לא הייתה פיגוע טרור אופייני, מדובר באחת מחקירות הרצח הסבוכות ביותר שידעה המשטרה בעשורים האחרונים כאן, לא שונה הפרשה - מעבר למניעים מפרשת רצח תאיר ראדה מבחינת הקורבן. נגד המחיקה על אף שאני לא תומך בהנצחה בויקיפדיה. תום - בואו נדבר - החיוך שלך הופך אותי להרבה יותר שמח. 12:47, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
14. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 12:55, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
15. Aleph Aleph - שיחה 15:18, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
16. BDaniel - שיחה 15:20, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
17. נ.נ - שיחה 20:56, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
18. תומך בחששותיו של גילגמש, אולם מסכים עם נימוקיו של תום. בראנד - שיחה 23:42, 13 באוקטובר 2016 (IDT)
19. חבל שהועלתה ההצבעה הזאת בכלל. הערך הרי יישאר זה ברור. וטוב שכך פרשייה שהתפרסמה מאוד. אם שולת!!! שרד זה צריך להישאר בלי מצמוץ. יעלי - שיחה 01:15, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
20. נעם דובב - שיחה 01:21, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
21. ירח אפל - שיחה 19:27, 14 באוקטובר 2016 (IDT)
22. Danalif - שיחה 11:37, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
23. על פי נימוקיו של תום. המקיסט --- על דא ועל הא 14:38, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
24. אופק כחול - ביבר הזכוכית 15:28, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
25. פרשיית רצח שבניגוד לפרשיות רבות אחרות נשארה בזיכרון הקולקטיבי וזכורה היטב גם בחלוף למעלה משנתיים. אומנם אף אושיית תרבות לא הרבתה להזכיר אותה כמו את הביטוי הנודע "יאללה ביי" ואף דוקטורנטית לא כתבה עליה דוקטורט, בניגוד למילת הסלנג החשובה "שולת!!!!1", אך עדיין, מדובר בערך שעובר את רף החשיבות לדעתי. יורי - שיחה 16:49, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
26. ככל פרשיית רצח. • צִבְיָה • שיחה • י"ג בתשרי ה'תשע"ז 21:16, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
27. פרשת רצח מפורסמת מרכז הרב1 - שיחה 23:10, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
28. כלפי ההנצחה, צדק מי שאמר שויקיפדיה איננו אתר הנצחות. אבל כלפי פרשיית רצח מפורסמת באשר היא פרשיית רצח לכל דבר ועניין, דעתי היא חד משמעית שהיא מספיק חשובה לכשלעצמה, ולכן אצביע נגד. בברכה, Eli - שיחה 23:33, 15 באוקטובר 2016 (IDT)
29. התקיים שיח ממושך בציבור הישראלי בנושא והאירוע הטראגי זה לכיסוי תקשורתי רב. ראוי שיהיה לכך אזכור בוויקיפדיה העברית, לפחות לטובת מי שיחפשו סיכום/תקציר של הנושא בעתיד. Ldorfman • שיחה 02:46, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
30. ‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ד בתשרי ה'תשע"ז • 02:55, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
31. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:41, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
32. קלונימוס - שיחה 13:53, 19 באוקטובר 2016 (IDT)
33. דרור - שיחה 18:20, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

תוצאת ההצבעה

• הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 33 מול 12. Lostam - שיחה 01:19, 20 באוקטובר 2016 (IDT)