ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:סרטון הקברים

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<סרטון הקברים

• תאריך תחילת ההצבעה: 16:12, 7 במרץ 2019 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 16:11, 14 במרץ 2019 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:סרטון הקברים

דיון נוכחי

חסר חשיבות אנציקלופדית לדעת הרוב בדף השיחה. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 16:12, 7 במרץ 2019 (IST)

כבר בנקודת הזמן הנוכחית ניתן לראות שהסרטון לא השפיע במאום על תוצאות הסקרים (וגם עברי כבר חזר לליכוד TV), השארת הערך תהווה נ"צ נוספת במהלך הפיכת המיזם לאתר חדשותי ולשופר תעמולתי. חסר תקנה :-) • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 16:48, 7 במרץ 2019 (IST)

חשוב למדי. ידוע שביבי מנצח על כלל התעמולה, וזה עוד שפל שהוא ו(תנועת הליכוד) הגיעו אליו, יחד עם ההסתה נגד הערבים (בדיוק כמו בבחירות הקודמות הערבים נעים בכמויות אדירות לקלפי), השמאל (אחרי שניצח על ההסתה שקדמה לרצח רבין), בתי המשפט, התקשורת, היריבים הפוליטים; הובלת התמיכה של מפלגות הימין עם הפשיסטים, הפרשות הפליליות החמורות הרבות בהן הוא מעורב, ועוד ועוד. נעם דובב - שיחה 18:01, 7 במרץ 2019 (IST)

הסרטון זכה להד תקשורתי נרחב והד ציבורי נרחב, חוצה מפלגות, כפי שמשתקף בערך. הוא העלה סוגיה חשובה, של גבולות במערכת הבחירות. מבין סרטוני התעמולה של מערכת בחירות זו, זהו הסרטון הבולט ביותר, ולכן ראוי להקדיש לו ערך משלו, בדומה לסרטונים אחרים מסוגו. גם על תשדיר החרצית ניתן לומר שהוא "הערת שוליים" - בחירות אינן מוכרעות בסרטון אחד, וגם לא במסרון אחד על "ערבים נוהרים", אבל יש פעולות קטנות שמטביעות חותמן על מערכת הבחירות, ואלה ראויות לערך משלהן. דוד שי - שיחה 04:10, 8 במרץ 2019 (IST)

אין לי אלא להצטרף לדברי נעם דובב ודוד שי. את הערך כתבתי, אחרי שהנושא עלה בכיכר העיר. אינני יודע אם התומכים במחיקת הערך שמו לב לכך שתמונת הקברים נלקחה מוויקישיתוף ללא מתן קרדיט לצלם שתרם לקרן. נזכרתי בסרט שראיתי לפני שנים, על אדם מבוגר שדרך על זפת בכביש, והלך ושקע בתוכה. בסופו של יום לא נותר דבר על פני הכביש, פרט למלמולי אותו אדם מתחת לזפת. כשהגיעו שני פועלים כדי להשלים את המלאכה, שמע אחד מהם את המלמולים והפנה את תשומת ליבו של הפועל השני לקולות. ענה לו הפועל השני: "זה קול הזפת המבעבעת. שפוך עוד זפת פנימה". דוריאן • DGW – Talk‏ 05:37, 8 במרץ 2019 (IST)

אני מוסיף על דברי Staval: הכתוביות בכל הסרטון מושקעות, ונעשו על רקע שחור, על מנת להדגיש ולהבליט אותן, כולל הכיתוב: "גנץ זה שמאל ושמאל זה מסוכן". כל תו ותו בכתוביות מוקף במסגרת שחורה, וצריך תוכנה ייעודית לטקסט כזה. ההשקעה בכתוביות נועדה כדי להציג את הסרטון בפני כמה שיותר צופים, וקרוב לוודאי שזה נעשה בהנחייתו הישירה של נתניהו. היום הוא פרסם סרטון שבו ביקר משפחה ישראלית בבאר שבע, והכתוביות בסרטון זה היו בגודל 65 פיקסלים. במסך מלא הן גדולות יותר. הכתוביות בסרטון הקברים הן בגודל 20 פיקסלים (בגודל מלא – גדולות יותר). אתמול ראיתי סרטון של אגודת החרשים בישראל עם ארבע נשים חירשות שדיברו לרגל יום האישה, והכתוביות שם היו פחות מושקעות, אף על פי שהסרטון הופק על ידי אגודת החירשים ולא על ידי נתניהו. כדברי Staval, שום דבר כאן לא נעשה במקרה או ללא מחשבה. דוריאן • DGW – Talk‏ 19:09, 9 במרץ 2019 (IST)

נדמה לי שאחד הנימוקים של תומכי המחיקה הוא הגישה שההיסטוריה מורכבת רק מאירועים גדולים (מה שגורם לנו להתמקד במלחמות ובפיגועים, שהרי כל אירוע אחר מתגמד לידם). דעתי היא שההיסטוריה מורכבת גם מפרטים קטנים, המסייעים לראיית התמונה הכוללת. הערך שלפנינו בוודאי מלמד על טקטיקות בתעמולת בחירות, ומצטרף לתמונה שיוצרים ערכים נוספים מסוגו. דוד שי - שיחה 06:32, 10 במרץ 2019 (IST)

אפילו לי קל לראות שהכיסוי היחיד הוא חדשותי. זוהי ויקיפדיה ולא ויקיחדשות. היצירה של ערכים בנושאים אקטואליים, דאפיש בארעא ממילא, היא התדרדרות מסוכנת. AddMore-III - שיחה 10:22, 10 במרץ 2019 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 16:16, 7 במרץ 2019 (IST)
2. חסר תקנה :-) • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 16:48, 7 במרץ 2019 (IST)
3. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:07, 7 במרץ 2019 (IST)
4. חמויישֶה - שיחה 17:25, 7 במרץ 2019 (IST)
5. איזו היסחפות. ספק מי יזכור בעוד שנה. נרו יאיר • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 17:38, 7 במרץ 2019 (IST)
6. יאיר דב • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 17:56, 7 במרץ 2019 (IST)
7. david7031 • שיחה • א' באדר ב' ה'תשע"ט • 18:04, 7 במרץ 2019 (IST)
8. היו ויהיו הרבה סקנדלים במערכת הבחירות. בנקודת זמן הזו, ניתן להסתפק באזכור בערך של הבחירות, אם בעתיד האירוע יסומן כאירוע בעל חשיבות, ניתן יהיה לשחזר את הערך. Amiro • שיחה 18:37, 7 במרץ 2019 (IST)
9. ויקיפדיה אינה עיתון. ‏עמיחי • שיחה 19:14, 7 במרץ 2019 (IST)
10. Mbkv717 • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 19:20, 7 במרץ 2019 (IST)
11. אם על כל סערה בת יומיים נכתוב ערך בוויקיפדיה, לא יהיה לכך סוף. תמיר ~ שיחה ~ חברים של כולם בעולם 19:36, 7 במרץ 2019 (IST)
12. מסכימה עם Amiro. אחרי שתגמר מערכת הבחירות נוכל להגיד אם אכן היה משמעותי ונשחזר במידת הצורך דריה - שיחה 19:39, 7 במרץ 2019 (IST)
13. כמו Amiro Eladkarmel - שיחה 19:54, 7 במרץ 2019 (IST)
14. סערה בכוס תה. פותח ההצבעה נימק יפה למה הערך חרטה. בורה בורה - שיחה 20:48, 7 במרץ 2019 (IST)
15. אנחנו לא עיתון Eladti - שיחה 21:15, 7 במרץ 2019 (IST)
16. ניפוח מלאכותי של טעות. תהיה מערכת בחירות סוערת, וצריך לנסות לעצור כבר עכשיו כתיבה של ערכים על כל שטות שנאמרת במהלך תעמולת הבחירות. Noon - שיחה 21:30, 7 במרץ 2019 (IST)

    מה בדיוק טעות כאן? בחירת הלוקיישן להצטלם ליד קברים של לוחמים ולטעון ששמאל זה מסוכן? ההחלטה להשאיר את הקטע הזה בסרטון בזמן העריכה? הבחירה של ביבי ופמליית היח״צ שלו לשתף את הסרטון בעמוד הפייסבוק? איך שלא מסתכלים על זה, יש כאן הרבה יותר מדי ״טעויות״ בשביל שזה יהיה מקרי. Staval - שיחה 02:15, 8 במרץ 2019 (IST)

    אה, אז את אומרת שלא אכפת להם מחללי צה"ל שנפלו. נו באמת. זו הייתה טעות בשיקול דעת שהתנצלו עליה. Noon - שיחה 06:56, 8 במרץ 2019 (IST)

    הו, בוודאי שאכפת להם לא לפגוע בכבוד חללי צה"ל שנפלו (כל עוד לא יתברר שהיו, רחמנא ליצלן, שמאלנים), אך להסית נגד השמאל (שלא לומר הסמול) שהוא אחראי לנפילתם, כמו לאוטובוסים מתפוצצים - זה לא רק שלא אכפת להם, אלא אפילו רצוי למדי מבחינתם. נעם דובב - שיחה 09:07, 8 במרץ 2019 (IST)

    קשה לי להאמין שמדובר בטעות בשיקול הדעת, זה לא סרט סטודנטים, מדובר במערך משומן היטב של יח״צ בחירות. אפשר להגיד הרבה דברים על ביבי, אבל הבנאדם יודע ומבין תקשורת. יש צוות צילום ויש קריאייטיב וקופי - מישהו הרי כתב את הטקסט ובחר את הלוקשיין ואישר את העריכה שבה עומד קריין ומאחוריו קברים של לוחמים ואומר באופן שלא משתמע לשתי פנים - שמאל זה מסוכן. טעות בשיקול דעת זה מה שאנחנו עושים אחרי בירה אחת יותר מדי. מה התירוץ של כל הצוות שעבד על הפקת הסרטון? ושל האנשים שצפו בו לפני שהוא אושר לשידור? זה רצף בחירות מחושב - לא טעות של אדם יחיד. Staval - שיחה 07:30, 9 במרץ 2019 (IST)

17. יוניון ג'ק - שיחה 22:58, 7 במרץ 2019 (IST)
18. Ldorfman • שיחה 01:19, 8 במרץ 2019 (IST)
19. לא מספיק משמעותי כדי לקבל ערך עצמאי. Lostam - שיחה 06:07, 8 במרץ 2019 (IST)
20. בן עדריאל • שיחה • א' באדר ב' ה'תשע"ט 13:00, 8 במרץ 2019 (IST)
21. ברדוגו - שיחה 13:23, 8 במרץ 2019 (IST)‎
22. אין כלל מה להשוות בין זה לשאר הדוגמאות שהובאו. שלום • משא ומתן • א' באדר ב' ה'תשע"ט • 14:29, 8 במרץ 2019 (IST)
23. Uziel302 - שיחה 21:42, 8 במרץ 2019 (IST)
24. עמירם פאל - שיחה 23:02, 8 במרץ 2019 (IST)
25. דוד א. - שיחה 15:04, 9 במרץ 2019 (IST)
26. בני • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשע"ט • 21:46, 9 במרץ 2019 (IST)
27. ```` ―Anatbc (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)
28. ספין ליומיים בברכה, גנדלף - 22:27, 09/03/19
29. מה השלב הבא? הריקוד המוזר של זהבה גלאון? • חיים 7 • שיחה • 22:28, 9 במרץ 2019 (IST)
30. כאמור, ויקיפדיה זה לא עיתון. וזה ממש לא "כוכבית גיור". מספיק איזכור בערכים על מערכת הבחירות, ועל "כוכב" התשדיר. eman • שיחה • ♥ 23:15, 9 במרץ 2019 (IST)

    eman אני מבין הטיעון, אני גם לא רחוק מלקבל אותו, אך דווקא הדבר המעניין להבנתי, שמצדיק ערך בעניין (כמו ב"המצביעים הערבים..."), הוא הדיון שהתפתח סביב סוגיה מכרעת, במקרה האחד הוא אזרחותם המוטלת בספק (על אחת כמה וכמה נוכח חוק הלאומנות), ובמקרה הנדון קדושת הצבא שהיא הרסנית ביותר דווקא כלפי החיילים, באופן שאינו שונה מתופעת השהידים האיסלאמית ('קורבן העדות').Dovole - שיחה 23:31, 9 במרץ 2019 (IST)

    אני לא התרשמתי שהתפתח דווקא סביב הסרטון הזה יותר מדי דיון בנושא. זה הרי לא משהו חדש. אם בעוד שנה מישהו עוד יזכור את הסרטון הה, כמו שזוכרים את "Vערבים נהורים לקלפיות", יהיה אפשר להצביע על שחזור. eman • שיחה • ♥ 12:04, 10 במרץ 2019 (IST)

31. מו סיזלאק • הטברנה 00:46, 10 במרץ 2019 (IST)
32. ינוחו בשלום על משכבם. דגש — 01:27, 10 במרץ 2019 (IST)
33. לא רואה סיבה לערך עצמאי לתשדיר פרסומת (אפילו אם גרם "סערה" ליום אחד). לכל היותר פסקה קצרה בערך על מערכת הבחירות. (זו דעתי גם לגבי שאר הדוגמאות שהובאו לערכים דומים). Dovno - שיחה 08:18, 10 במרץ 2019 (IST)
34. לוויקיחדשות. AddMore-III - שיחה 10:22, 10 במרץ 2019 (IST)
35. CalcifyWeaver - שיחה 14:13, 10 במרץ 2019 (IST)
36. בריאן - שיחה 15:02, 10 במרץ 2019 (IST)
37. Fabiorahamim - שיחה 20:10, 10 במרץ 2019 (IST)
38. מציע לקבוע מראש שכל ערך חדש על מערכת הבחירות יועבר אוטומטית לטיוטה עד 3 חודשים לאחר הבחירות. זו תקופת הזמן מינימלית (הייתי מעדיף 6 חודשים) להתרשם אם יש חשיבות אנציקלופדית. H. sapiens - שיחה 21:24, 10 במרץ 2019 (IST)
39. אמיר מלכי-אור - שיחה 00:03, 11 במרץ 2019 (IST)
40. ערך חדשותי גרידא. יחיאל - שיחה 00:46, 11 במרץ 2019 (IST)
41. לא שווה ערך בפני עצמו. קפדניקו - שיחה 08:38, 11 במרץ 2019 (IST)
42. --זה ינחמנו - שיחה 09:42, 11 במרץ 2019 (IST)
43. ריהטא - שיחה 11:11, 11 במרץ 2019 (IST)
44. -- הלל יערי • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשע"ט • 12:50, 11 במרץ 2019 (IST)
45. לאחר התלבטות. הסרטון זכה לאיזכורים רבים בתקשורת וברשת החברתית, אבל הסיפור צריך להתיישן מעט בשביל שנבין אם יש לו השפעה. Corvus‏,(Nevermore)‏ 15:15, 11 במרץ 2019 (IST)

    עיינתי בתקשורת בשפות זרות, וגם שם יש התייחסות לנושא, כולל שידור חוזר ונשנה של סצינת הסיום. דוריאן • DGW – Talk‏ 15:20, 11 במרץ 2019 (IST)

46. קלונימוס - שיחה 16:08, 11 במרץ 2019 (IST)
47. למחוקMichael Shefa - שיחה 21:12, 11 במרץ 2019 (IST)
48. זוטות חסרות חשיבות שאיש לא יזכור בעוד כמה ימים. Ronam20 - שיחה 17:04, 11 במרץ 2019 (IST)

    אני אזכור. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 17:50, 11 במרץ 2019 (IST)

    אל תהיה בטוח. נחיה ונראה. Ronam20 - שיחה 19:48, 11 במרץ 2019 (IST)

    כמו שאתה בטוח שהכל זוטות חסרות חשיבות שאיש לא יזכור בעוד כמה ימים, כך אני בטוח שאזכור. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 21:50, 11 במרץ 2019 (IST)

    אני לא בטוח שמה שיואב ר. זוכר הוא קריטריון מובהק לחשיבות. חמויישֶה - שיחה 10:21, 12 במרץ 2019 (IST)

    בהחלט לא קריטריון לחשיבות. אבל מישהו פה קבע שהסרטון הזה הוא זוטה חסרת חשיבות שאיש לא יזכור בעוד כמה ימים. קבע גם בשבילי. אז זהו, שלא. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 10:25, 12 במרץ 2019 (IST)

49. מיכאל.צבאן • שיחה • ה' באדר ב' ה'תשע"ט • 10:45, 12 במרץ 2019 (IST)
50. מצדיק שורה בערך על הבחירות לכנסת העשרים ואחת, ואולי גם בערכים על בנימין נתניהו ואבישי עברי. Kulystab • שיחה • ה' באדר ב' ה'תשע"ט • 11:26, 12 במרץ 2019 (IST)
51. מוגזם אבי84 - שיחה 12:51, 12 במרץ 2019 (IST)

(כותב/ת ללא זכות הצבעה) yairde • שיחה • ז' באדר ב' ה'תשע"ט • 18:50, 13 במרץ 2019 (IST)

להשאיר

1. הקול שלי בטוח נגד ביבי. הויקי - שיחה 16:16, 7 במרץ 2019 (IST)

   אכן נימוק חזק. נרו יאיר • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 17:39, 7 במרץ 2019 (IST)

   הוא ינצח, ואתה תאכל אותה 212.199.16.171 18:29, 7 במרץ 2019 (IST)

   איזה אומץ, לחסות מאחורי מסך האנונימיות. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:29, 10 במרץ 2019 (IST)

   יואב, אכלת אותה? Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 18:52, 19 באוקטובר 2020 (IDT)

2. דוריאן • DGW – Talk‏ 16:20, 7 במרץ 2019 (IST)
3. Staval - שיחה 17:31, 7 במרץ 2019 (IST)
4. נעם דובב - שיחה 17:53, 7 במרץ 2019 (IST)
5. Midrashah - שיחה 18:02, 7 במרץ 2019 (IST)
6. כמו כוכבית גיור כובש המלפפונים • שיחה 21:02, 7 במרץ 2019 (IST)
7. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:07, 7 במרץ 2019 (IST)
8. Euro know - שיחה 22:09, 7 במרץ 2019 (IST)
9. RimerMoshe - שיחה 22:30, 7 במרץ 2019 (IST)
10. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 03:21, 8 במרץ 2019 (IST)
11. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:38, 8 במרץ 2019 (IST)
12. דוד שי - שיחה 04:04, 8 במרץ 2019 (IST)
13. --היידן 06:52, 8 במרץ 2019 (IST)
14. Danny-w • שיחה 08:56, 8 במרץ 2019 (IST)
15. Carpatianlynx - שיחה 11:16, 8 במרץ 2019 (IST)
16. בר-כח - שיחה 12:29, 8 במרץ 2019 (IST)
17. אילון אבנרי - שיחה 13:57, 8 במרץ 2019 (IST)
18. בעל חשיבות אנציקלופדית מובהקת. אופק ~ השאירו הודעה, אני זמין ~ חבל שאין יחבל! 16:06, 8 במרץ 2019 (IST)
19. להשאיר מכיוון שזוהי דוגמא קיצונית RonyH73 - שיחה 16:26, 8 במרץ 2019 (IST)
20. "רק ביבי!" Wikiped201820 - שיחה 17:26, 8 במרץ 2019 (IST)
21. תיעוד חשוב בעיניי Queerolla - שיחה 23:33, 8 במרץ 2019 (IST)
22. ‏Guycn2 · ☎‏ 05:00, 9 במרץ 2019 (IST)
23. רדיומן - שיחה 06:44, 9 במרץ 2019 (IST)
24. גיא - פתרון למחיקה 15:37, 9 במרץ 2019 (IST)
25. קודגורו - שיחה 18:06, 9 במרץ 2019 (IST)
26. ראוי להוסיף ההתייחסויות הנרחבות שלהבדיל מפיק הברכיים המחושב ש"חטף" נתניהו קמו להגן על המהות (הבחירות הן על חללים ובדיוק על זה צריך לדבר- ולא בין השורות) גם הביקורת על השימוש המסוים, רוגל אלפר בהארץ, תום אהרון בתאגיד.Dovole - שיחה 23:08, 9 במרץ 2019 (IST)
27. ישראל - שיחה 00:45, 10 במרץ 2019 (IST)
28. אלון.שפ - שיחה 14:50, 10 במרץ 2019 (IST)
29. זכות הציבור לדעת שראש הממשלה שלנו, המלך ביבי, עשה שימוש בוטה בקברים של חללי צה"ל כדי להסית את הציבור נגד היריב העיקרי שלו בבחירות. ולמען הסר ספק, הייתי מצביע נגד מחיקת הערך אם היה זה סרטון תעמולה של כחול לבן. ניב - שיחה 18:20, 10 במרץ 2019 (IST)

    אוקיי, אבל איך הציבור ידע את זה אם הערך לא אומר את זה? נרו יאיר • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשע"ט • 11:09, 11 במרץ 2019 (IST)

    רק אהבלים לא יבינו שזו הייתה התכלית של השימוש בקברים בסרטון. ניב - שיחה 20:07, 11 במרץ 2019 (IST)

    העניין הוא שמי שאתה מחשיב אהבלים לא יבינו, ומי שאתה לא מחשיב אהבלים חושבים גם כך שנתניהו איום ונורא, גם בלי הערך הזה, שספק מי ייכנס אליו. נרו יאיר • שיחה • ה' באדר ב' ה'תשע"ט • 21:29, 12 במרץ 2019 (IST)

30. MehmetScholl - שיחה 23:48, 10 במרץ 2019 (IST)
31. בר 👻 שיחה 01:14, 11 במרץ 2019 (IST)
32. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:16, 11 במרץ 2019 (IST)
33. אלעדב. - שיחה 11:11, 11 במרץ 2019 (IST)
34. אביתר ג' • שיחה • 13:10, 11 במרץ 2019 (IST)
35. WikiLester - שיחה 09:01, 12 במרץ 2019 (IST)
36. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 11:33, 12 במרץ 2019 (IST)
37. BAswim - שיחה 12:37, 12 במרץ 2019 (IST)

תוצאות ההצבעה

הוחלט למחוק את הערך ברוב של 51 מול 37. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:33, 14 במרץ 2019 (IST)