ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:סטריפטיז (סרט ישראלי)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<סטריפטיז (סרט ישראלי)

תאריך תחילת הדיון: 01:42, 19 במרץ 2008 (IST)

דיונים קודמים

שיחה:סטריפטיז (סרט ישראלי)

דיון

למרות הרושם הראשוני, לא מדובר בסרט מצליח במיוחד, וניתן לראות בקטגוריה שבה הוא נמצא שיש לא מעט סרטים בעלי חשיבות רבה יותר. הפסטיבל המדובר בלודג' איננו הפסטיבל המפורסם, בוויקיפדיה באנגלית אין מידע על פסטיבל כלשהו באבנסי האירופית (יש פסטיבל כזה בארצות הברית - לכאורה אין קשר), ופסטיבל הומבולדט זה משהו עם פרסים בסדר גודל של כמה מאות דולרים. ולגבי פסטיבל חיפה - לא נמצא כל קשר בין הסרט הזה לפסטיבל חיפה ולא ברור על מה קיבל צל"ש. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:42, 19 במרץ 2008 (IST)

יש כאן הטעיה מסוימת מצידו של ברוקס. הנה המכתב הרשמי שקיבלתי מהנהלת בית הספר סם שפיגל:

חגי שלום, אני לא יודעת מי העלה את המידע אבל אלו הפרסים ושמות הפסטיבלים:

Awards:

• First Prize – Lodz Film Festival (Mediaschool), Poland, ‘99
• First Prize – Festival of Nations, Ebensee, Austria `99
• Special Mention, Haifa International Film Festival, `98
• Directors Choice – 33rd Humboldt International Film Festival, California, USA, 2000.

בברכה, דנה

Dana Shahar Director of International Relations and Distribution The Sam Spiegel Film & TV School, Jerusalem

חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 05:53, 19 במרץ 2008 (IST)

גיגול מהיר מעלה שיש פסטיבל סרטים באבנסי (האוסטרית, לא הצרפתית): [1],[2]. והנה פסטיבל הסרטים בהומבולדט.ליאור ޖޭ 06:20, 19 במרץ 2008 (IST)

ליאור, אני לא ממהר להצביע בעד מחיקה. איני מכיר את הפסטיבל באבנסי, אולם שני האחרים אינם אלא תחרויות לסרטי סטודנטים. יתר על כן: המוסדות המארגנים - בית הספר לקולנוע של לודז' ואוניברסיטת הומבולדט הנ"ל אינם נמנים, איך לאמר, על העלית של המוסדות האקדמיים (אם כי אפילו היה מדובר בהרווארד או MIT - לא הייתי מכניס לאנציקלופדיה ערך על עבודת גמר של סטודנט). כתיבת ערך על סרט שזכה בפסטיבל כזה שקולה, לפחות לדעתי, לכתיבת ערך על פרוייקט גמר של סטודנט לתואר ראשון להנדסה שזה בתחרות לעבודות גמר של סטודנטים להנדסה שמארגנת אוניברסיטת זמביה. ‏ PRRP ■ שו"ת 06:42, 19 במרץ 2008 (IST)

הנסיון לטעון כאילו הטעתי הוא לא נכון לאור זה שהזכרתי את כל הפסטיבלים המדוברים. אדלר, אתה זה שמטעה כשאתה מנסה לגרום לאנשים לחשוב שמדובר בפסטיבל לודז' המפורסם. זה לא. אין גם אינדיקציה שהפסטיבלים האחרים הם חשובים במידה רבה בעולם הקולנוע. ליאור, PRRP סיכם את דעתי היטב. מדובר בעבודת גמר טובה, ככל הנראה, ותו לא. לפי השיטה הזאת גם עבודת הגמר שלי בביוטכנולוגיה צריכה לקבל ערך כי היא זכתה למחמאות של כמה פרופסורים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:45, 19 במרץ 2008 (IST)

אף אחד לא מטעה. כולם כתבו דברי טעם ואמת. הוויכוח הוא על חשיבות הערך לאור מהות הפרסים בהם זכה מושאו. ‏ PRRP ■ שו"ת 06:47, 19 במרץ 2008 (IST)

ברוקס, כשאתה כותב "ולגבי פסטיבל חיפה - לא נמצא כל קשר בין הסרט הזה לפסטיבל חיפה ולא ברור על מה קיבל צל"ש" אתה מטעה את הציבור ביודעין, שהרי המידע שדנה מסרה לי היה זמין לך עוד לפני ההצבעה. הניסוח שלך לעיל הוא מגמתי בעליל, ובניגוד למקובל בהצגת פתיחת הצבעה שאמורה להיות נייטרלית. גם המשפט "בוויקיפדיה באנגלית אין מידע על פסטיבל כלשהו באבנסי האירופית", הוא מגמתי ומסוכן. אתה בעצם אומר אין פסיבל כזה והדירקטורית משקרת. ובכן, הנה הצגתי את הדברים כאשורם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 06:52, 19 במרץ 2008 (IST)

חשבתי שגמרת אם הדמגוגיה. כן, אני לא מאמין לסם שפיגל ומבקש לראות הוכחות ממקור בלתי תלוי במה בדיוק מדובר. לכתוב שהוא זכה בפרס זה גם אני יכול. השאלה היא על מה ולמה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:55, 19 במרץ 2008 (IST)

טוב, כנראה שנגמרו לך הטיעונים הטובים אז התחלת במהתלות פורים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 06:57, 19 במרץ 2008 (IST)

לא מניה ולא מקצתיה. טענתי את טיעוני והקהילה היא זאת שתחליט. ואגב, פורים, אתה רוצה גם רעשנים, קפצונים ופטישי אוויר? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:01, 19 במרץ 2008 (IST)

חשש למלכוד בעתיד

הערך אמנון קוטלר צריך לעסוק בעיקר ביצירתו הקולנועית של קוטלר. אם הערך על סרטו סטריפטיז יימחק, אזי הערך אמנון קוטלר יצטרך לספר גם על הסרט סטריפטיז, במקום לקשר לערך על הסרט. מכיוון שנאסר לשלב מידע שהוחלט למחקו בערכים אחרים, מחיקת הערך סטריפטיז תפגע בטיב הערך אמנון קוטלר. ליאור ޖޭ 06:20, 19 במרץ 2008 (IST)

אף אחד לא אסר לשלב מידע שנמחק בערכים אחרים. משמעות המחיקה אינה שאנו רוצים להעלים את המידע ולמחוק אותו מדפי הוויקיפדיה לנצח בנוסח 1984, אלא שאנחנו לא חושבים שהמידע הזה חשוב בהקשר ובאופן בו הוא מוגש, וייתכן שיש להגישו באופן אחר או לא להגישו כלל. אין כאן צנזורה או מגבלות על מידע, אלא רק אמירה על הדרך בו יש לארגן את המידע. הסרט סטריפטיז לדעתי לא זכאי לערך עצמאי, אבל אף אחד לא יתלונן אם מישהו יכניס פיסקה עליו בערך אמנון קוטלר. אינדיקציה לחשיבותו של הסרט היא אגב, העובדה, שאין גם ערך על היוצר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:40, 19 במרץ 2008 (IST)

בהנחה שאמנון קוטלר זכאי לערך, וזה לא ברור מאליו, אין מניעה להזכיר בכמה מילים את הסרט המדובר. כך אכן נהוג בכל ערך על במאי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:45, 19 במרץ 2008 (IST)

סיבה מספר 9 למחיקה מהירה היא "תוכן שפורסם מחדש לאחר שנמחק בהתאם למדיניות המחיקה של ויקיפדיה, בין אם פורסם מחדש תחת מרחב שם אחר ובין אם לאו." תחת סעיף זה נמחקה עריכה שלי בה הוספתי לערך אנימניאקס חלקים נרחבים מהערך המחוק עולמו של יאקו. אמנם האיחוד שעשיתי היה מגושם ורחב-היקף מדי, אך ניתן היה לקצר אותו בעריכה רגילה. העובדה שנעשה שימוש במקרה זה בסמכויות מפעיל, בהתאם למדיניות המחיקה הקיימת, מצביעה שמידע שהוחלט למחקו אכן אינו מתקבל בברכה בערכים אחרים, בלי קשר מובהק לספר 1984. ליאור ޖޭ 07:06, 19 במרץ 2008 (IST)

לדעתי המדובר בכתיבה מחדש של ערך שנמחק, ולא בשילוב מידע בערך שקיים. איני מכיר את סיפור עולמו של יאקו והאנימניאקס (ויש לי הרגשה שלא הפסדתי הרבה), אבל בפעם הבאה שדבר כזה קורה אתה מוזמן לפנות אלי או להעלות את הנושא בפורום רחב, ולא להסתפק בציות לפרשנות אינדיבידואלית של מפעיל לסעיף זה או אחר. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:10, 19 במרץ 2008 (IST)

נקודה למחשבה

הסרט הזה אינו נבדל מבחינת מהותו והישגיו מסרטי סטודנטים אחרים שהוכנסו לוויקיפדיה בהדרגה (כולם, אגב, של בוגרי סם שפיגל): סוסי ים (סרט), אנדרדוג (סרט), עונג שבת (סרט), רק במקרים בודדים, סימני דרך (סרט), החברה של קורבי, חינה (סרט). לא ניתן לנתק את הדיון כאן מדיון כללי יותר באמות המידה לכתיבת ערכים על סרטים. ‏ PRRP ■ שו"ת 07:05, 19 במרץ 2008 (IST)

זה דיון למזנון. קודם כל נגמור עם זה ואחרי זה נראה מה עושים. שום דבר לא בוער. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:06, 19 במרץ 2008 (IST)

פררפ, אתה צודק לגמרי. מוטב לעצור את ההצבעה הזו ולגבש קווים מנחים ברורים יותר בטרם נגזור את דינו של הסרט הזה (שכמעט כולנו לא ראינו). ליאור ޖޭ 07:08, 19 במרץ 2008 (IST)

זה מה שחשבתי שיקרה לאחר הדיון בדף השיחה אבל השולף המהיר ביותר במזרח התיכון רק ראה שאני מתנגד למחיקה מהירה, ומיד פתח הצבעת מחיקה בשתיים בלילה... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 07:10, 19 במרץ 2008 (IST)

מסתבר שיש 47 כאלה. דוד רמז בעדינות (למי שעוקב אחר השינויים האחרונים). ‏ PRRP ■ שו"ת 07:11, 19 במרץ 2008 (IST)

אוקיי, מסתבר עוד שמשתמש:עמי דרור כתב כמעט את כל הערכים הנוגעים לבית הספר של סם שפיגל. מדובר בעשרות ערכים ואני כותב "כמעט" פשוט לשם הזהירות. חלק מהערכים ראויים. אבל עשרות סרטי הסטודנטים הקצרים טעונים בחינה רצינית במזנון. אני, כידוע לכל, שונא למחוק, אבל שונא עוד יותר פרסומות. ‏ PRRP ■ שו"ת 07:26, 19 במרץ 2008 (IST)

לגיטימי. אבל להתנפל על ערך אחד מתוך חמישים אינו ראוי. מה הוא שונה מכל האחרים. ממה שראיתי הוא דווקא בחלק העליון של הטבלה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 07:29, 19 במרץ 2008 (IST)

אכן, רמזתי בעדינות שיש 47 כאלה. מדובר אמנם בעבודות גמר של סטודנטים, אך יש הבדל בין עבודת גמר כזו ובין עבודת גמר של סטודנט בחוג להיסטוריה, למשל. להבדיל מעבודות גמר רגילות, עבודות גמר בחוג לקולנוע אינן מסיימות את חייהן עם קבלת הציון, אלא הופכות לסרט עצמאי, בעל נוכחות ציבורית. כפי שמלמדים הסרטים שבקטגוריה, הם הוצגו בפסטיבלים, חלקם הוקרנו בטלוויזיה, חלקם מופצים גם כ-DVD ועוד. לערך על סרט כזה יש זכות קיום בוויקיפדיה, ואינני רואה בכך פרסומת. דוד שי - שיחה 07:33, 19 במרץ 2008 (IST)

השאלה היא האם כל סרט זכאי לערך. התשובה - לא. רק החשובים והמובחרים שבהם, כפי שנהוג לגבי כל יצירה אמנותית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:35, 19 במרץ 2008 (IST)

לא מדויק. הרבה מאוד עבודות גמר של סטודנטים להנדסה ומדעים הופכות למוצרים ממש (או פטנטים שעליהם מתבססים מוצרים), והרבה מאוד עבודות גמר של סטודנטים למדעי רוח או חברה הופכות לספרים או מאמרים. ‏ PRRP ■ שו"ת 07:37, 19 במרץ 2008 (IST)

כאשר עבודה של סטודנט הופכת למוצר או לספר, ראוי לכתוב ערך גם עליה. ראה למשל הערך פדקס, תוצאה מעניינת של עבודה של סטודנט. דוד שי - שיחה 07:44, 19 במרץ 2008 (IST)

תלוי במוצר, וזו בעצם הנקודה. אם נכתב ערך על כל סרט קצר של בוגר בית הספר של סם שפיגל, קל וחומר שראוי לכתוב ערך על כל מאמר שהופיע בכתב העת Philosophia מאז היווסדו, הלא כן? ‏ PRRP ■ שו"ת 07:50, 19 במרץ 2008 (IST)

זו טענה מעניינת. בכל זאת יש הבדל בין החשיפה הציבורית שלה זוכה סרט קולנוע, המוקרן בפסטיבלים ובטלוויזיה, ובין החשיפה לששת קוראיו הנכבדים של Philosophia. מובן שעבודה פילוסופית, כגון התזה של צ'רץ', הזוכה לחשיפה נרחבת, מוצאת גם היא את דרכה לוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 08:16, 19 במרץ 2008 (IST)

אותך לאסא כשר. ‏ PRRP ■ שו"ת 08:17, 19 במרץ 2008 (IST)

כמה כבר צופים בזה? "מוקרן בפסטיבלים ובטלוויזיה" - אבל לעתים אלו פסטיבלים נידחים, ושעות שידור נידחות עוד יותר, והסרט אינו מרחיק הרבה מעבר למעגל של סטודנטים אחרים לקולנוע. דב ט. - שיחה 20:58, 19 במרץ 2008 (IST)

הצבעה זו נפתחה בטעות, משום שפותח ההצבעה לא שם לב שערך זה אינו יחיד במינו, אלא יש בוויקיפדיה עוד 47 ערכים מסוגו. במצב זה, הצבעה על סרט אחד היא בזבוז זמנה של הקהילה. אני ממליץ בחום לפותח ההצבעה, ולכל תומכי המחיקה, לבטל את הצבעתם, שנעשתה על-פי מידע חסר ביותר. אם מישהו סבור שיש צורך בהצבעה, שיפתח הצבעה חדשה על כל הקטגוריה. מובן שניתן להתעקש על המשך ההצבעה, אך נדמה לי שהתעקשות זו תלמד יותר על המתעקש מאשר על הסרט. דוד שי - שיחה 07:43, 19 במרץ 2008 (IST)

• בעד ביטול ההצבעה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 07:48, 19 במרץ 2008 (IST)
• נמנע יש כאן בעיה, עברתי על חלק מהערכים שבקטגוריה ולטעמי חלקם ראויים וחלקם לא. לכן אני נגד קביעת כללים ובעד דיון פתוח על כל ערך בנפרד. (אגב, הערך הנוכחי לא משהו) סופר מריו - שיחה 08:39, 19 במרץ 2008 (IST)

כל ערך לגופו. יתכן שיש לו סרטים שכן ראויים לערך. צריך לבדוק אחד לאחד. גילגמש • שיחה 15:12, 19 במרץ 2008 (IST)

הערה חשובה: קדם לדיון זה הדיון ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:החברה של קורבי שעסק בשני סרטים מבית סם שפיגל (והסתיים בהחלטה להשאיר). לפני שמבטלים הצבעה זו או לחלופין פותחים הצבעה על כל הקטגוריה, כדאי לקרוא דיון זה. ‏DGtal‏ 00:24, 21 במרץ 2008 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:42, 19 במרץ 2008 (IST)
2. אליזבט • שיחה 01:43, 19 במרץ 2008 (IST)
3. בצער רב, לאור הממצאים בדף השיחה. ‏ PRRP ■ שו"ת 01:49, 19 במרץ 2008 (IST)
4. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 05:36, 19 במרץ 2008 (IST)
5. עוד דג. גילגמש • שיחה 06:35, 19 במרץ 2008 (IST)
6. ‏pacman - שיחה 06:56, 19 במרץ 2008 (IST)
7. סקרלט • שיחה 07:25, 19 במרץ 2008 (IST)
8. המורה - שיחה 12:50, 19 במרץ 2008 (IST) 28 מילים אינן מספיקות לערך
9. יוסאריאן • שיחה 14:53, 19 במרץ 2008 (IST)
10. עוזי ו. - שיחה 20:54, 19 במרץ 2008 (IST). גם עבודות גמר של סטודנטים למדעי המחשב, נאמר, אינן "מסיימות את חייהן עם קבלת הציון". לפעמים הלקוחות האומללים סובלים מהן שנים רבות אחר-כך.
11. ליז'אנסק - שיחה 22:56, 19 במרץ 2008 (IST) וכל ערך קצר בעל תוכן שטחי כפי המוצג כאן
12. בברכה, MathKnight הגותי 23:07, 19 במרץ 2008 (IST)
13. מגיסטר • שיחה 23:32, 19 במרץ 2008 (IST) יש מעט מאוד (אם בכלל) סרטים סטודנטיאליים באורך 18 דקות שמתאימים לערך אנציקלופדי, גם אם השתתפו בתחרויות ופסטיבלים כאלה ואחרים שעוסקים בסרטים מז'אנר זה. מגיסטר • שיחה 23:32, 19 במרץ 2008 (IST)
14. הידרו - שיחה 23:36, 19 במרץ 2008 (IST)
15. ינבושד • י"ג באדר ב' ה'תשס"ח.
16. ‏odedee • שיחה 17:27, 20 במרץ 2008 (IST)
17. איתן • שיחה 22:30, 20 במרץ 2008 (IST) יש גבול
18. חנה ק. - שיחה 22:32, 20 במרץ 2008 (IST) מנימוקי מגיסטר
19. מלכת אסתר - שיחה 10:40, 21 במרץ 2008 (IST) בהצבעה הקודמת היתה הצעה לאחד את הסרטים הקצרים לערך אחד. חבל שלא מימשו זאת
20. דוד - שיחה 12:22, 21 במרץ 2008 (IST). יחד עם כל שאר סרטי סם שפיגל. דוד - שיחה 12:22, 21 במרץ 2008 (IST)
21. ירון • שיחה 19:11, 21 במרץ 2008 (IST)
22. מוטי - שיחה 20:21, 21 במרץ 2008 (IST) עד לקביעת מדיניות
23. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:46, 24 במרץ 2008 (IST) קצרמר לא לשכתוב.
24. חי _{◣ 25.03.2008, 22:53 (שיחה)}
25. Leper Messiah - שיחה 22:57, 25 במרץ 2008 (IST) אותה רמה של חשיבות כמו לסילביה סיינט.

להשאיר

1. זכאי לערך, גם אם הפרסים צנועים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 02:10, 19 במרץ 2008 (IST)
2. (צינזור עצמי). יחסיות האמת • ♥ • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח 02:23:19
3. צריך לאסור על פתיחת הצבעות מחיקה בין השעות 22:00 ל-07:00. יש חשיבות לבמאי וליצירתו גם בלי פרסים מעיריית לודז'. ליאור ޖޭ 05:31, 19 במרץ 2008 (IST)

   אני משעה את הצבעתי, מפסיק לעקוב אחר הדיון וקורא להשעיית ההצבעה עד שיתקיים דיון רחב יותר בסרטי סם שפיגל ודומיהם. ליאור ޖޭ 07:35, 19 במרץ 2008 (IST)

   ליאור, אנא חזור בך. אל תתרגש מזה. יפה עשה דוד שי כשפתח את קטגוריית המשנה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ב באדר ב' ה'תשס"ח • 07:39, 19 במרץ 2008 (IST)

   תודה חגי, איני מתרגש מעוד הצבעת מחיקה שולית שנפתחת באישון לילה ללא דיון ממצה ורחב יותר. אני פשוט עסוק מכדי לעקוב אחרי השתלשלותה ומעדיף לכתוב ערכים. ליאור ޖޭ 09:10, 19 במרץ 2008 (IST)

   חבל שההצבעה מוסיפה להתנהל למרות הבהרתו של דוד שי כי מקורה בטעות. אוסיף על נימוקיי דלעיל את הנימוקים שניתנו בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:החברה של קורבי. ליאור ޖޭ 19:10, 21 במרץ 2008 (IST)

4. דוד שי - שיחה 07:36, 19 במרץ 2008 (IST) נימקתי לעיל.
5. י.ש. - שיחה 08:14, 19 במרץ 2008 (IST)
6. קלודיה - שיחה 11:01, 19 במרץ 2008 (IST)
7. ‏The-Q • שיחה‏ 11:17, 19 במרץ 2008 (IST)
8. מלמד כץ • שיחה 14:28, 19 במרץ 2008 (IST). בעקבות דבריו של דוד שי בדיון.
9. --פלבאי צהוב - שיחה 16:45, 19 במרץ 2008 (IST)
10. --Yoavd - שיחה 17:36, 19 במרץ 2008 (IST)
11. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:34, 19 במרץ 2008 (IST)
12. דוד א. - שיחה 20:49, 19 במרץ 2008 (IST)
13. Assafn • שיחה 03:26, 20 במרץ 2008 (IST)
14. עד לקביעת מדיניות במזנון. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:45, 21 במרץ 2008 (IST)
15. הנדב הנכון - שיחה 10:20, 21 במרץ 2008 (IST)
16. עידן ד - שיחה 20:11, 23 במרץ 2008 (IST)
17. בוודאי כל עוד אין דיון בקשר לשאר הסרטים שווי הערך. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 00:28, 26 במרץ 2008 (IST)

תוצאות ההצבעה

הוחלט למחוק את הערך ברוב של 25 לעומת 17 (59.52%). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:45, 26 במרץ 2008 (IST)