ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:נמסטה (פירושונים)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:נמסטה (פירושונים)

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:56, 31 באוקטובר 2018 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:55, 7 בנובמבר 2018 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:נמסטה (פירושונים)

דיון נוכחי

לפי ויקיפדיה:פירושונים, אין צורך בדף פירושונים אם יש רק שניים או שלושה ערכים עם אותו השם, כיוון שתבנית {{פירוש נוסף}} מטפלת בעצמה בהפניה לעד שני ערכים אחרים. זו פגיעה בחוויית המשתמש לשלוח אותו/ה לדף פירושונים רק כדי שימצאו שם את הקישור האחד או השניים שיכולנו כבר לתת בראש הערך.
בנוסף, כיוון שערכים עם סוגריים בשמם (כמו נמסטה (שיר)) לא מקשרים בראשם לדף הפירושונים, אז הערך היחיד המקשר אליו הוא נמסטה עצמו. אם קורא מחפש את "נמסטה (שיר)" והגיע בחיפוש לדף "נמסטה", זו פגיעה בחוויית המשתמש ובקלות הניווט לשלוח אותו קודם כל לנמסטה (פירושונים), כדי ששם יחפש את הקישור לנמסטה (שיר).
אם אי פעם ייווצרו אצלינו עוד כמה ערכים ששמם "נמסטה (משהו)", אפשר יהיה ליצור מחדש את דף הפירושונים. אולם, כפי שציין בדיון Lostam: "אין מקום בדף פירושונים למושגים שברור או סביר להניח שלא ייכתב עליהם ערך. דף פירושונים אמור להכיל ערכים קיימים או קישורים אדומים לערכים שעוברים את רף החשיבות המקובל אצלנו ושיש סבירות שייכתבו בעתיד.". מדף המדיניות: "אם לשם ערך מסוים יש יותר מפירוש אחד המופיע בוויקיפדיה, יבוא במקום הערך הזה דף פירושונים שיפנה לדפים המכילים את הערכים שעשויים היו להיקרא באותו שם". Dovno - שיחה 15:56, 31 באוקטובר 2018 (IST)

אני מסכימה עם הטענה של Dovno מדף השיחה - "איזו תועלת נתנו לקורא שבראש הדף נמסטה, שבמקום להפנות אותו ישירות לאלטרנטיבה היחידה הקיימת נמסטה (שיר), הפנינו אותו קודם לנמסטה (פירושונים), כדי שמשם יגיע לנמסטה (שיר)?" סרבול מיותר בעיני. Staval - שיחה 02:41, 1 בנובמבר 2018 (IST)

Staval, זו לא האלטרנטיבה היחידה. יש אלטרנטיבות נוספות - בויקיפדיות זרות. מה יעשו אלו שרוצים להגיע לערכים אלו? יוניון ג'ק - שיחה 20:47, 1 בנובמבר 2018 (IST)

לצערי, נאלצתי לשנות את דעתי, למרות רצוני לשמר את דף הפירושונים. בראש הערך "נמסטה" צריכה להופיע הפניה לשיר, ולא לדף פירושונים (שלא יועיל למחפש). אלדד • שיחה 12:01, 1 בנובמבר 2018 (IST)

Eldad, יועיל גם יועיל - למי שמחפש את הערכים שקיימים בויקיפדיות זרות, ושעדיין לא קיימים בויקיפדיה העברית. יוניון ג'ק - שיחה 20:50, 1 בנובמבר 2018 (IST)

יוניון ג'ק, פספסת את מה שכתבתי... ראה להלן, בהצבעה לצד ההשארה. אכן, זה מה שכתבתי. אבל לאחר מעשה, משנוכחתי שדבר זה בא על חשבון האפשרות של המחפשים להגיע לערך על השיר ("נמסטה"), אני נאלץ לשנות את הצבעתי ולהצביע באופן הנוכחי, כדי שההפניה בראש הערך "נמסטה" תפנה את הקורא לערך על השיר, באופן מיידי, ולא לערך כללי, שבעצם מקשר (בסופו של דבר) לערכים בלתי קיימים כרגע (שנמצאים רק בוויקיפדיות אחרות, נכון לעכשיו). אלדד • שיחה 21:09, 1 בנובמבר 2018 (IST)

הערכים קיימים בויקיפדיות אחרות. מי שירצה להגיע אליהם - לא יוכל לעשות זאת אם דף הפירושונים יימחק. יוניון ג'ק - שיחה 21:59, 1 בנובמבר 2018 (IST)

אילו יכולת למצוא דרך להציג למשתמשים את דף הפירושונים אבל לא על חשבון פשטות השימוש בוויקיפדיה, קרי - בלי לאלץ אותם לעשות שני צעדים במקום צעד אחד כדי להגיע לערך על השיר, הייתי מצביע להשארת דף הפירושונים. היות שאין זה המצב, נאלצתי (בצער) להצביע למחיקת הדף. אלדד • שיחה 22:23, 1 בנובמבר 2018 (IST)

Eldad, אכן, לשתי האפשרויות יש חסרונות. ולכן צריך לבחור האפשרות שבה פחות חסרונות. אז כן, יהיו גולשים שיצטרכו לעשות שני קליקים, במקום קליק אחד, כדי להגיע לערך על השיר. אבל מה יעשו מי שמחפשים דווקא ערכים אחרים, אם דף הפירושונים יימחק? להם אין פתרון סביר. יוניון ג'ק - שיחה 13:59, 2 בנובמבר 2018 (IST)

יש אלפים רבים של ערכים בוויקיפדיה זרות שלהם לעולם לא יהיה ערך אצלנו. לא תפקידנו לייצר דפים נטולי ערך בגרסתם העברית רק כדי שהבינוויקי שלהם יקשר לערכים זרים. אחרת היינו יוצרים דפים עם קישורים ישירות לערכים בשפות הזרות. עובדה שדפי הפירושונים שלנו מכילים רק קישורים לערכים הקיימים אצלנו, או קישורים אדומים לערכים פוטנציאליים - לא קישורים בעלי משמעות רק באנגלית, ברוסית וכו'. Dovno - שיחה 14:53, 2 בנובמבר 2018 (IST)

זה לא נכון. יש לא מעט דפי פירושונים שיש בהם קישורים אדומים, שלעולם לא יכחילו. ואין שום דבר פסול בכך. להיפך. יוניון ג'ק - שיחה 18:30, 2 בנובמבר 2018 (IST)

לא דיברתי על דפי פירושונים עם קישורים אדומים. קישורים אדומים אומרים שיש מושג הרלונטי לקוראי העברית, שפשוט עוד לא נכתב עליו ערך. דיברתי על דף פירושונים נטול תוכן רלוונטי לוויקיפדיה העברית, רק בשביל שדרך הבינוויקי אפשר למצוא ערכים בשפות אחרות שלא רלוונטיים אלינו. Dovno - שיחה 22:29, 2 בנובמבר 2018 (IST)

אני לא מתיימר לקבוע עבור גולשים אחרים מה רלוונטי עבורם ומה לא. מוטב שהקישור יהיה קיים, ושכל אחד יחליט בשביל עצמו מה רלוונטי עבורו. גם כאשר הקישור הוא לערך בויקיפדיה זרה. יוניון ג'ק - שיחה 22:55, 2 בנובמבר 2018 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Dovno - שיחה 15:56, 31 באוקטובר 2018 (IST)
2. דברי הרב - שיחה 16:54, 31 באוקטובר 2018 (IST)
3. Avco123 - שיחה 18:48, 31 באוקטובר 2018 (IST)
4. Eladti - שיחה 20:22, 31 באוקטובר 2018 (IST)
5. בברכה, גנדלף - 21:19, 31/10/18
6. Matankic - שיחה 00:11, 1 בנובמבר 2018 (IST)
7. אלדד, לגבי הטענה שהעלית, דף הפירושנים לא מקשר לערכים המצויים בויקי עברית, ויתרה מזו הערכים המצויים כאן אינם מצויים שם. • חיים 7 • שיחה • 01:19, 1 בנובמבר 2018 (IST)
8. Staval - שיחה 02:43, 1 בנובמבר 2018 (IST)
9. איש השום (Theshumai) - שיחה 11:38, 1 בנובמבר 2018 (IST)
10. לצערי, נאלצתי לשנות את דעתי, למרות רצוני לשמר את דף הפירושונים. בראש הערך "נמסטה" צריכה להופיע הפניה לשיר, ולא לדף פירושונים (שלא יועיל למחפש). אלדד • שיחה 12:01, 1 בנובמבר 2018 (IST)
11. RimerMoshe - שיחה 22:07, 1 בנובמבר 2018 (IST)
12. פעיל למען זכויות אדם - שיחה 13:00, 2 בנובמבר 2018 (IST)
13. גילגמש • שיחה 08:17, 3 בנובמבר 2018 (IST)
14. – אסף (Sokuya)^שיחה 13:08, 3 בנובמבר 2018 (IST)
15. Ldorfman • שיחה 01:04, 4 בנובמבר 2018 (IST)
16. אלעדב. - שיחה 11:05, 4 בנובמבר 2018 (IST)
17. חמויישֶה - שיחה 11:13, 4 בנובמבר 2018 (IST)
18. אביתר ג' • שיחה • 20:37, 4 בנובמבר 2018 (IST), פחות מושפע מהטיעון לגבי פירושונים מקבילים בשפות זרות
19. עמירם פאל - שיחה 21:50, 4 בנובמבר 2018 (IST)
20. חמסה - שיחה 10:52, 5 בנובמבר 2018 (IST)
21. הצבעה מיותרת. בר 👻 שיחה 18:22, 5 בנובמבר 2018 (IST)
22. PninaM - שיחה 10:43, 6 בנובמבר 2018 (IST)

להשאיר

1. קיים בינוויקי מדף פירושונים זה לויקיפדיות האנגלית והספרדית. מחיקת הדף בויקיפדיה העברית תגרור את אובדן הבינוויקי, וכתוצאה מכך - פגיעה בידידותיות למשתמש עבור גולשי ויקיפדיה השולטים בשפות זרות אלו, ומעוניינים לקרוא ערכים שעדיין לא קיימים בויקיפדיה העברית, אבל כן קיימים בויקיפדיות זרות. יוניון ג'ק - שיחה 20:07, 31 באוקטובר 2018 (IST)
2. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:46, 31 באוקטובר 2018 (IST)

   לאחר מחשבה, דעתי היא כזאת: אני לא מוצא בעיה בדף הפירושונים הנוכחי, להפך: דרכו אפשר להגיע לדף הפירושונים המקביל בשפות אחרות. הוא צינור עבור קוראי ויקיפדיה לבינוויקי אחרים. הוא לא מונע הגעה לערך "נמסטה" ולשיר "נמסטה", ולהפך – מחיקתו תבטל את קישור הבינוויקי הקיים. כדי להשאיר צינור זה על כנו, אני מצביע נגד מחיקה. אלדד • שיחה 22:48, 31 באוקטובר 2018 (IST)

3. בני • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ט • 01:35, 1 בנובמבר 2018 (IST)
4. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 03:41, 1 בנובמבר 2018 (IST)
5. Wikiped201820 - שיחה 04:03, 1 בנובמבר 2018 (IDT)
6. כובש המלפפונים • שיחה 20:47, 1 בנובמבר 2018 (IST)
7. מחקו מהדף משמעויות נוספות, אתם תחליטו כמה זה אתי. גיא - פתרון למחיקה 13:19, 6 בנובמבר 2018 (IST)

   רק לאחר דיון על כך בדף השיחה בו הובהר שדפי פירושונים הם לערכים (קיימים או פוטנציאליים) בויקיפדיה העברית, לא למונחים בוויקיפדיות זרות עליהן לא ייכתבו כאן ערכים. ורק מספר ימים לאחר מכן נפתחה ההצבעה. Dovno - שיחה 13:29, 6 בנובמבר 2018 (IST)

8. בורה בורה - שיחה 14:46, 6 בנובמבר 2018 (IST)

תוצאות ההצבעה

• הוחלט למחוק את הדף ברוב של 22 מול 8. Lostam - שיחה 19:47, 7 בנובמבר 2018 (IST)