ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:נאום ג'ון קרי בנושא הסכסוך הישראלי-פלסטיני

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:נאום ג'ון קרי בנושא הסכסוך הישראלי-פלסטיני

• תאריך תחילת ההצבעה: 17:53, 28 בפברואר 2018 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 17:52, 7 במרץ 2018 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:נאום ג'ון קרי בנושא הסכסוך הישראלי-פלסטיני

דיון נוכחי

לא רק שהנאום חסר משמעות מבחינה מעשית, שהרי נאמר כמה ימים לפני סיום כהונתו של קרי, אלא שקרי פשוט חוזר על דברים שנאמרו כבר מליון פעם. "גבולות על בסיס קווי 1967, ירושלים כבירת שתי המדינות, פתרון מציאותי לסוגיית הפליטים, שמירה על ביטחון ישראל וסיום הכיבוש." כמה מפתיע. אף אם היה נאמר על ידי נשיא ארצות הברית לא הייתה בו חשיבות, לא כל שכן מזכיר המדינה. הנאום כל כך לא חשוב שאפילו בוויקיפדיה האנגלית אין עליו ערך, ושם הרף נמוך הרבה יותר. בר 👻 שיחה 17:53, 28 בפברואר 2018 (IST)

א. כפי שאמרתי בעבר לא אחת, עדיף שמי שהניח את תבנית החשיבות לא יפתח בעצמו גם הצבעת מחיקה. ב. הערך היה בתבנית לטיפול דחוף, וצריך נסיבות חריגות כדי למחוק אותו ג. אין מקום לשכתב את ההיסטוריה בחחלוף הזמן. הערך היה חשוב אז, ואין זה אומר שלאחר החלפת הממשל הוא כבר לא חשוב. ד. אין בסיס לאגדה שהרף בוויקי האנגלית נמוך יותר. אגסי - שיחה 18:07, 28 בפברואר 2018 (IST)

זה שהיה בטיפול דחוף לא מקנה לו חשיבות מיוחדת. כל מאן דהוא יכול לבקש להוסיף ערך לרשימה ונדיר שבקשה נפסלת. כבר בעת כתיבתו היה רק ויקיפד אחד שתמך בחשיבות הערך, מול שלושה שהתנגדו. בחלוף הזמן חוסר החשיבות אף נעשה ברור יותר, ומחיקתו בוודאי אינה שקולה לשכתוב ההיסטוריה. בר 👻 שיחה 18:29, 28 בפברואר 2018 (IST)

מניסיוני, ויקיפדיה האנגלית הרבה יותר מכלילנית מאשר ויקיפדיה העברית, והרף שם נמוך יותר כמעט בכל התחומים. אין סיבה שבתחום הסכסוך הישראלי–פלסטיני זה יהיה שונה. בנוסף אני סבור שהערך הנ"ל נוסף לתבנית "לטיפול דחוף" שלא בצדק. ככלל לדעתי אין להוסיף לתבנית הזו ערכים שאינם קיימים בשום ויקיפדיה. אם ערך לא נכתב בשום שפה, זה כנראה מעיד על כך שאינו חשוב דיו כדי להיכנס לתבנית "לטיפול דחוף", שאמורה להכיל רק ערכים שחסרונם פוגע באופן ברור בשלמותה של האנציקלופדיה. לדעתי אין זה המקרה בערך הזה. ‏Guycn2 · ☎‏ 19:00, 28 בפברואר 2018 (IST)

לי יש ניסיון אחר עם ויקי האנגלית. הרף שם דווקא יותר גבוה. עם זאת, הם יותר מפצלים ערכים גדולים לערכי משנה, כי יש להם מי שימלא אותם בתוכן. ההצעה הזו לא ישימה. יש לנו המון ערכים שאינם קיימים בוויקי האנגלית (וגם לא יהיו), למשל יאיר נתניהו, קאיה נתניהו, הערבים נוהרים לקלפיות, נאום הקומץ, ליהיא גרינר ועוד המון ערכים שקשורים לישראל. אגסי - שיחה 19:24, 28 בפברואר 2018 (IST)

ובכל זאת, אני לא חושב שלנאום זה יש ערך מוסף על פני המוני הנאומים האחרים באותו נושא. ‏Guycn2 · ☎‏ 19:25, 28 בפברואר 2018 (IST)

עוד דוגמא מצערת של ערך שנכתב היטב, שאין שום סיבה למחקו. חבל שזו הגישה בויקיפדיה העברית, ואם מישהו חושב שזה לא מדכא כותבים שמשקיעים מזמנם שיחשוב פעם נוספת. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:53, 2 במרץ 2018 (IST)

חבל שאתה לא מבין את המובן מאליו: הסיבות למחוק את הערך אינן כי הוא לא כתוב היטב.

אם אתה מיצר על הפגיעה בכותבים (תחושה שגם אני שותף לה), מציע לעזור להם להטמיע את התכנים החשובים מהערך בערכים רלוונטיים אחרים. נחי - שיחה 10:07, 2 במרץ 2018 (IST)

בדיוק מה שאמרתי בדיון החשיבות. ערך ללא חשיבות שחבל למחוק >> אפשר לאחד לכאן. Theshumai - שיחה 16:40, 2 במרץ 2018 (IST)

או לאחד לתוך הערך על ג'ון קרי, ממילא יש שם פרק שעוסק בסכסוך. --Dork105 - שיחה 17:18, 3 במרץ 2018 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. בר 👻 שיחה 17:53, 28 בפברואר 2018 (IST)
2. יוניון ג'ק - שיחה 18:07, 28 בפברואר 2018 (IST)
3. נאום שלא הביא כל חידוש לעומת קודמיו ומועד למלחמות עריכה פוליטיות מיותרות תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם 18:44, 28 בפברואר 2018 (IST)
4. לא הצלחתי להבין מדוע נאום זה חשוב יותר מאלפי הנאומים האחרים בנושא. ‏Guycn2 · ☎‏ 18:46, 28 בפברואר 2018 (IST)
5. גילגמש • שיחה 19:01, 28 בפברואר 2018 (IST)
6. נאום אחד מתוך אלפים אחרים. לא הכיל שום דבר חדש, קיבל אותן תגובות צפויות מאותם גורמים, וללא כל השלכות. חבל על ההשקעה (שכן הערך כתוב היטב), אך לא ברור מדוע סומן לטיפול דחוף מלכתחילה. Dovno - שיחה 00:13, 1 במרץ 2018 (IST)
7. ויקיפדיה אינה עיתון. ‏עמיחי • שיחה 10:06, 1 במרץ 2018 (IST)
8. Nirvadel - שיחה 10:07, 1 במרץ 2018 (IST)
9. נחי - שיחה 16:19, 1 במרץ 2018 (IST)
10. נאום אחד מני רבים. מסכים עם בורה בורה - הגיע הזמן להפעיל יותר שיקול דעת במה שמכניסים לתבנית "לטיפול מהיר". Eladti - שיחה 20:08, 1 במרץ 2018 (IST)
11. מי-נהר - שיחה 00:05, 2 במרץ 2018 (IST)
12. Lostam - שיחה 07:23, 2 במרץ 2018 (IST)
13. נאום אחד כמו אלפים אחרים שמציגים בדיוק את אותה הדעה. אופק ~ בואו נדבר ~ טובים השניים מהאחד 15:53, 2 במרץ 2018 (IST)
14. ערך חסר חשיבות אנציקלופדית, מסכים עם תמיר. מציע לאחד לכאן חלק מהכתוב בערך Theshumai - שיחה 16:43, 2 במרץ 2018 (IST)
15. ‏Lionster‏ • שיחה 19:43, 2 במרץ 2018 (IST)
16. נעם דובב - שיחה 00:29, 3 במרץ 2018 (IST)
17. אופק כחול - ביבר הזכוכית 16:41, 3 במרץ 2018 (IST)
18. עמירם פאל - שיחה 18:58, 3 במרץ 2018 (IST)
19. אני מסופק אם זה חשוב דיו כדי להיכנס לערך של קרי. אולי. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר ה'תשע"ח • 19:57, 3 במרץ 2018 (IST)
20. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 20:26, 3 במרץ 2018 (IST)
21. חמויישֶה - שיחה 10:01, 4 במרץ 2018 (IST)
22. דוד א. - שיחה 18:00, 4 במרץ 2018 (IST)
23. נאום מנותק מהמציאות, כהרבה מפעולו של קרי. אבל למה הוא צריך ערך נפרד? איש העולם - שיחה 18:15, 4 במרץ 2018 (IST)
24. מצטרף ל"איש העולם" בן נחום - שיחה 21:24, 4 במרץ 2018 (IST)
25. --Assayas - שיחה 14:06, 5 במרץ 2018 (IST)
26. אילן שמעוני - שיחה 14:09, 5 במרץ 2018 (IST)
27. אין זה אירוע מכונן שיזכר ע"י רבים. משכך, אין צורך לייחד לו ערך נפרד. Ldorfman • שיחה 00:16, 6 במרץ 2018 (IST)
28. יש נאומים שנזכרים לדורי דורות, ובצדק. זה לא אחד מהם. עמית - שיחה 07:51, 6 במרץ 2018 (IST)
29. לצערי הרב ניב - שיחה 22:17, 6 במרץ 2018 (IST)
30. יזהר ברק • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ח • 22:24, 6 במרץ 2018 (IST)
31. בני • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ח • 03:48, 7 במרץ 2018 (IST)

להשאיר

1. כובש המלפפונים • שיחה 18:59, 28 בפברואר 2018 (IST)
2. נראה כאילו לא קראו את דף השיחה. אפס מוטיבציה עכשיו לכתוב ערכים ב"לטיפול דחוף". ניצחנו בקרב על ערך אחד הפסדנו מאות תורמים. בורה בורה - שיחה 19:24, 28 בפברואר 2018 (IST)

   הודיעו לי הרגע באוזניה שהפסדנו את התורם האלפיים. אפשר כבר לדבר על אלפי תורמים ממורמרים שעולים על משרדי העמותה עם קלשונים. נחי - שיחה

   אם זה היה בלטיפול דחוף - נראה שצריך לטפל במיזם הזה. נרו יאיר • שיחה • י"ח באדר ה'תשע"ח • 10:04, 5 במרץ 2018 (IST)

   זו חוכמה שלאחר מעשה ובפרספקטיבה של זמן, שאינה מצדיקה לדעתי התקפה נגד המיזם. בשעתו הנושא נראה חשוב. הרעיון אושר לפרסום במיזם הטיפול הדחוף על ידי אחראי המיזם שי: [1]. אני מתייג גם את עמיחי האחראי הנוכחי שאולי ירצה להגיב. יואב ר. - שיחה 09:19, 6 במרץ 2018 (IST)

   נעשתה טעות. קורה. באותה עת - זה היה נראה לו חשוב. היום במבט לאחור - לא. לא בושה לתקן. ‏עמיחי • שיחה 09:47, 6 במרץ 2018 (IST)

3. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:52, 2 במרץ 2018 (IST)
4. MehmetScholl - שיחה 01:17, 3 במרץ 2018 (IST)
5. ‏Ovedc • שיחה 07:33, 4 במרץ 2018 (IST)
6. דן וינקלר - שיחה 10:13, 4 במרץ 2018 (IST)
7. קלונימוס - שיחה 21:37, 4 במרץ 2018 (IST)

נמנעים

1. אינני מצביע למחיקה שכן נאום זה היה סיכום של ניסיונו הממושך של קרי לתווך בין ישראל והפלסטינים והיווה בשעתו תגובה בולטת לבחירתו של דונלד טראמפ והאג'נדה שלו. יואב ר. - שיחה 18:05, 5 במרץ 2018 (IST)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה

למחוק

1. מו סיזלאק • הטברנה 14:40, 2 במרץ 2018 (IST)
2. יוני דוד - שיחה 19:32, 3 במרץ 2018 (IST)

תוצאת ההצבעה

31 (81.6%) בעד מחיקה, 7 (18.4%) בעד השארה. הוחלט למחוק את הערך. • בקרה וייעוץ • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ח • 17:59, 7 במרץ 2018 (IST)