ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:מפורסמים בני מזל

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

ההצבעה עוסקת בסעיפים "מפורסמים בני מזל ..." בכל ערכי המזלות:

מפורסמים בני מזל טלה; מפורסמים בני מזל שור; מפורסמים בני מזל תאומים; מפורסמים בני מזל סרטן

מפורסמים בני מזל אריה; מפורסמים בני מזל בתולה; מפורסמים בני מזל מאזניים; מפורסמים בני מזל עקרב

מפורסמים בני מזל קשת; מפורסמים בני מזל גדי; מפורסמים בני מזל דלי; מפורסמים בני מזל דגים

תאריך תחילת הדיון: 03:19, 11 אפריל 2006 (UTC)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות וחודש של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה.

למחוק

1. עוזי ו. 03:19, 11 אפריל 2006 (UTC).
2. אלמוג 03:37, 11 אפריל 2006 (UTC)
3. קקון 03:40, 11 אפריל 2006 (UTC)
4. odedee • שיחה‏ 03:47, 11 אפריל 2006 (UTC)
5. דוד שי 04:47, 11 אפריל 2006 (UTC)
6. שנילי • שיחה 05:10, 11 אפריל 2006 (UTC)
7. רחל 05:20, 11 אפריל 2006 (UTC)
8. אוי וי 05:24, 11 אפריל 2006 (UTC)
9. ינבושד 05:38, 11 אפריל 2006 (UTC)
10. מוגזם גילגמש • שיחה 05:43, 11 אפריל 2006 (UTC)
11. ‏rotemliss – שיחה 08:39, 11 אפריל 2006 (UTC)
12. אחיה פ. 08:43, 11 אפריל 2006 (UTC)
13. DGtal 08:51, 11 אפריל 2006 (UTC)
14. הא? 12:43, 11 אפריל 2006 (UTC)
15. ליש 02:22, 12 אפריל 2006 (UTC)
16. Harel - שיחה 11:39, 12 אפריל 2006 (UTC) אני מצביע לפי מפת הלידה שלי.
17. Yonidebest Ω Talk‏ 22:24, 12 אפריל 2006 (UTC)
18. H2O• ۩שיחה 22:44, 12 אפריל 2006 (UTC)
19. הירח בפינת טלה ואחרי דגים ציווה עלי להצביע כך מלך הג'ונגל 09:22, 13 אפריל 2006 (UTC)

להשאיר

1. Noon 04:08, 12 אפריל 2006 (UTC) פותח רשימה חדשה (ראו הערתי ב"המשך דיון")
2. האנטיות מוגזמת לדעתי. זה נעשה כבר לאישו של מדע מול רוח. --נתנאל בר-אור ל. 22:22, 12 אפריל 2006 (UTC)

דיון

בערכי המזלות אנחנו אמורים לכתוב על המזל באסטרולוגיה: מה מייחד את המזל מנקודת מבט מדעית, אסטרונומית? מתי, למה ועל-ידי מי נקבע שם המזל? מה היה לתרבויות אחרות לומר בנושא? מתי (והאם בכלל) התגבשה באסטרולוגיה תפיסה אחידה של ה"אופי" של בני המזל? וכדומה. נקודת המבט צריכה להיות תיאורית-ביקורתית. הערכים הם על האסטרולוגיה, ולא של האסטרולוגיה. כל אפשרות אחרת תייצג התבטלות של האישיות האנציקלופדית של ויקיפדיה בפני תורה פסבדו-מדעית שולית ואפילו (מוכרחים לומר את האמת) קצת תמהונית.

עוד שתי נקודות פחות חשובות: רוב ה"מפורסמים" הם (לגמרי במקרה) מתחום הבידור; כמקובל בצהובונים, הכותרת מקבלת כמובן מאליו שפירוש המלה "מפורסם" הוא "אדם שהתפרסם בזכות שירתו או הופעתו בסרטים"; מעבר לזה, העיסוק בחודש הלידה של אדם הוא (בהקשר הזה) רכילות טהורה.

תקדימים. חבר המושבעים מתבקש לעיין בנימוקי ההצבעה על מחיקת פסקה הקושרת את מגילת אסתר למשפטי נירנברג, שהתקבלה ברוב של 30 תומכים לעומת 9 מתנגדים. עוזי ו. 03:19, 11 אפריל 2006 (UTC)

יופי שהמתנת חודשיים עם זה. אני השקעתי מאמצים על הדפים משום שהבנתי שההשתתקות בעניין אומרת הסכמה. ממש מוריד מהחשק לתרום. --נתנאל בר-אור ל. 12:48, 11 אפריל 2006 (UTC)

יכולת לשאול. חיכיתי לתקופה שקטה, משום שחשבתי שזו תהיה הצבעה רגישה ובעייתית. לשמחתי הרבה, מתברר (בינתיים) שיש אחדות דעים בנושא, ובדיעבד נראה שההמתנה היתה מיותרת; אני מצטער על הטרחה שנגרמה לך בשל כך. עוזי ו. 01:30, 12 אפריל 2006 (UTC)

תודה --נתנאל בר-אור ל. 22:14, 12 אפריל 2006 (UTC)

העברת דיון שהיה בשיחה:מזל תאומים

בלי שום סיבה שאפשר להעלות על הדעת, הערך כולל רשימה של "מפורסמים בני מזל תאומים". בכוונתי למחוק אותה בקרוב. עוזי ו. 00:32, 2 מרץ 2006 (UTC)

האסטרולוגיה מתיימרת שיש התאמה בין המזל של האדם לבין תכונות אופי מסוימות, ואפילו מראה חיצוני. מסיבה זו, רשימת מפורסמים שנולדו תחת מזל מסוים הינה אינפורמטיבית וחשובה למתעניינים בתחום. --נתנאל בר-אור ל. 15:26, 2 מרץ 2006 (UTC)

יחד עם רשימה זו יש רשימה אחרת של מיליוני אנשים שנולדו במזל מסוים ותכונותיהם שונים מאוד מהתכונות של המפורסמים שציינת. גילגמש • שיחה 15:29, 2 מרץ 2006 (UTC)

האסטרולוגיה היא מורכבת מאוד, לכן הקווים המנחים של מזל השמש הם כלליים ולא כל אחד יתאים אליהם 100% (לפי שיקולים נוספים). הרשימות הינם של אנשים שמוכרים לרוב הציבור. באפשרותי להוסיף על כל מפורסם ברשימה שיקולים אסטרולוגיים נוספים לפי המפה האסטרולוגית. --נתנאל בר-אור ל. 15:45, 2 מרץ 2006 (UTC)

המשך דיון

למרות שאני בקושי יודע מה המזל שלי, וממילא חושב כמובן שאסטרולוגיה זה עניין מופרך לחלוטין, דווקא הארגומנטציה של נתנאל נראית לי במקרה זה משכנעת יותר.
התבטלות? רכילות צהובה? - לא רואה שמץ מכל אלה ברשימה. ודווקא במספר מזלות שריפרפתי בהם ראיתי גם מנהיגים, קומפוזיטורים, סופרים ואחרים - כולם עומדים בקריטריון של אנשים שהביוגרפיה שלהם מוכרת ע"י מרבית הציבור.
אם ישנם אנשים שמתעניינים בתחום, ורשימה כזאת יכולה להוסיף להם אינפורמציה או לעורר אצלם מחשבות - למה שלא תינתן רשימה כזאת. למי זה מפריע? Noon 04:05, 12 אפריל 2006 (UTC)

זה עניין עקרוני. ויקיפדיה אינה מתיימרת להיות שירות-מידע-אוניברסלי שמספק לאנשים את כל המידע שעשוי לעניין אותם - אלא אנציקלופדיה. למאי נפקא מינא? באנציקלופדיה, הערך על מזל תאומים, כמונח באסטרולוגיה, אמור (כמו כל ערך אחר!) לגשת לנושא בכובד ראש, לסקור אותו בראיה רחבה במידת האפשר, להציג אותו באופן אובייקטיבי, ולשמור מכל-משמר על גישה ביקורתית. רשימה (חלקית; תריסר מתוך חצי מליארד) של אנשים שנולדו בחודש מסויים אינה מסייעת לאף אחת מן המטרות האלה. ואם יגיע לערך קורא שציפה למצוא שם קצת רכילות והתאכזב - והיה זה שכרנו. כדי להרחיב קצת את היריעה, כדאי לעלעל בתעופה יוגית. אי אפשר להסכים עם הנחת היסוד, כאילו כל מי שעשוי להתעניין בנושא כגון דא הוא פתי שגם מאמין למה שיש לחסידי מהרישי לומר בנושא; איננו כותבים לפתאים, אלא לקורא המשכיל שמעוניין בסקירה של מושגים אפילו מתחומים כאלה. קורא כזה, כשהוא קורא במזל קשת הבלים כמו "הקשת אוהב טיולים ומסעות, והחופש שלו חשוב לו מאוד", נעלב כאילו ירקו בפרצופו. האם זו אנציקלופדיה, או מדור ב"לאשה"? במיוחד הוא עשוי להתרגז כשימצא בין בני המזל הזה את הספקן המושבע מארק טווין. מר קלמנס, לו ראה זאת, היה צוחק צחוק גדול, ושולח מכתב לגלגני למערכת ויקיפדיה. "השמועות על השתייכותי למזל קשת, או לכל מזל אחר, מוגזמות ביותר". עוזי ו. 05:26, 12 אפריל 2006 (UTC)

אני מסכים שאין מקום לסוג זה של מידע באינציקלופדיה. אני גם חושב שלאסטרולוגיה אין כל ערך (במובן "שווי") מדעי. אולם יש לי שתי הערות והצעה: 1. יש לה ערך חברתי 2. לא נכון לאמר על מי שמאמין בה שהוא פתי וכיוצ"ב. והצעתי: למחוק את הפסקה אבל ליצור קישור חיצוני למקורות מידע שיש בהם מידע זה. --שנילי • שיחה 11:37, 12 אפריל 2006 (UTC)

אני יכול לארח את החומר באתר הפרטי שלי ולספק את הקישור, אם תהיה הסכמה. --נתנאל בר-אור ל. 22:14, 12 אפריל 2006 (UTC)

אין לי שום התנגדות לקישורים שמוסיפים על הערך. עוזי ו. 07:48, 14 אפריל 2006 (UTC)