ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:כן, אה?

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:כן, אה?

• תאריך תחילת ההצבעה: 17:09, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 17:08, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:כן, אה?

דיון נוכחי

אני תומך בערכים איזוטריים על נושאים שוליים, אך כאן ניתן לומר שמדובר כמעט ב"פייק ארטיקל". ביטוי משמעו צירוף מילים המוסיף משמעות שאינה קיימת בכל אחת מהמילים בנפרד, לדוגמה - "חבל על הזמן" (במשמעותו המודרנית). מי שאינו מכיר את הביטוי לא יוכל לדעת למה התכוון האומר ולכן זהו ביטוי שאפשר לדון בחשיבות הערך עליו. לעומת זאת, "כן, אה" הוא צירוף מילים סתמי שאינו שונה במאום מ"כן", "אה", "כן, אחי", או "לא, אה", לכן אין מדובר אפילו בדיון על חשיבות הערך אלא על מהותו. לכל היותר מדובר ב catchphrase של אחת הדמויות בהבורגנים, והוא ראוי אולי לאזכור קצר בערך על הסדרה. חצי חציל 17:09, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

אם היית קורא את הערך (ואולי גם את המקורות המצורפים אליו) היית נוכח לדעת שכן יש משמעות נוספת לצירוף המילים הללו, שלא קיים בכל אחת מהמילים בנפרד. הטיעון שלך הוא בעצם "פייק טיעון". יוניון ג'ק - שיחה 19:43, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

קראתי כל מילה בערך לפחות חמש פעמים. כיוון שאני יליד ותושב הארץ ודובר עברית שוטפת, אני יודע לומר שהאמור בו - כאילו קיימת משמעות נוספת לצירוף מילים אלו - אינו נכון, ולכך בדיוק התכוונתי כשאמרתי "כמעט פייק ארטיקל". חצי חציל 19:53, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

נסכים שלא להסכים. יוניון ג'ק - שיחה 19:55, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

טוב. חצי חציל 19:56, 13 באוגוסט 2017 (IDT)

בנוסף למה שאמר חצי חציל, שמדובר בסתם שתי מילים שהוצבו אחת ליד השנייה ושמרו על משמעותן המקורית, הטענה ההפוכה, דהיינו מהות הערך, היא מחקר מקורי. חמויישֶה - שיחה 11:44, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

הצבעתי להלן בעד המחיקה. השתכנעתי מהנימוקים שאחרים מנו, אך יש עוד שני דברים שצורמים בערך, לדעתי, ולא הוזכרו כאן. אם הערך לא יימחק, יש לתקן אותם בערך עצמו. הראשון הוא הפירוש המוטעה בפתיח: "במילון הסלנג העברי [...] מוגדר הביטוי כ"קריאה הבאה להביע אי-הסכמה מוחלט". עם השנים קיבל הביטוי תפנית, והתבסס במשמעותו הנוכחית [שהיא: הסכמה אדישה לדבריו של אדם אחר]." מי שכתב את זה לא קרא כנראה את הספר או כתבים אחרים של בן אמוץ, ופספס לגמרי את האירוניה, ששזורה בו כחוט השני. הפירוש במילון הסלנג הוא בדיוק כמו הפירוש היום, והוא לא קיבל שום תפנית. בן אמוץ פשוט התחכם והציע פירוש "הפוך על הפוך", שהתגובה המתבקשת אליו היא "כן, הא?". הדבר השני הוא התעמולה המוסווית כציטוט תמים של אמונה אלון. בניגוד לרוזנבלום, שממחיש את הביטוי בדוגמה כללית, אלון מגייסת את האג'נדה שלה, ויחד איתה כותב הערך. -- ‏גבי‏ • שיח 09:24, 17 באוגוסט 2017 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. חצי חציל 17:09, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
2. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 17:15, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
3. מה זה? yechiel - שיחה 19:24, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
4. בנימין100 - שיחה 20:11, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
5. Eladti - שיחה 21:10, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
6. ‏עמיחי • שיחה 00:43, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
7. נתנאל - שיחה - מומלצים 02:10, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
8. מתאים לוויקימילון לא לוויקיפדיה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:43, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
9. כמו יונה ב. בברכה, יעקב אֿן-שיחה ✡ כ"ב באב ה'תשע"ז • 09:09, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
10. ברור. בן עדריאל • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ז 11:10, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
11. חמויישֶה - שיחה 11:40, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
12. Nirvadel - שיחה 14:43, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
13. יוני דוד - שיחה 17:43, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
14. מדהים שנערכת הצבעה, ברי כשמש שלוויקימילון. AddMore-III - שיחה 21:02, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

    זה אפילו לא לויקימילון. אלו שתי מילים נפרדות שלא יוצרות יחד ביטוי שונה. חמויישֶה - שיחה 09:59, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

15. איך זה בכלל הגיע לכאן? בראנד - שיחה 00:28, 15 באוגוסט 2017 (IDT)
16. לא, אה? • צִבְיָה • שיחה • כ"ג באב ה'תשע"ז 22:52, 15 באוגוסט 2017 (IDT)
17. כמו צביה. מי-נהר - שיחה 00:57, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
18. לא "ביטוי". פשוט צירוף של שתי מילים שהיה אופנתי לדקה. ערך על סלנג צריך להיות על ביטויים משמעותיים ובעלי נוכחות רחבה. אמיר מלכי-אור - שיחה 11:47, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
19. המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 17:51, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
20. לי נראה כמו ביטוי שהיקף השימוש בו היה מצומצם ביותר, ולכן לא משקף שום דבר. עמית - שיחה 17:53, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
21. בר 👻 שיחה 22:16, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
22. ‏גבי‏ • שיח 09:16, 17 באוגוסט 2017 (IDT)
23. בני • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ז • 13:58, 17 באוגוסט 2017 (IDT)
24. Uziel302 - שיחה 19:06, 17 באוגוסט 2017 (IDT)
25. מיותר בתור ערך עצמאי, אבל אני חושב שכדאי להעביר חלק מהתוכן לערך הבורגנים Ronen7668 - שיחה 10:54, 18 באוגוסט 2017 (IDT)
26. נעם דובב - שיחה 19:26, 18 באוגוסט 2017 (IDT)
27. ממשפחת שולת!!!1 ויאללה ביי. לא מדובר בערכים אלא בהנפצות שאין להם מקום באנציקלופדיה. יורי - שיחה 00:54, 19 באוגוסט 2017 (IDT)
28. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:00, 19 באוגוסט 2017 (IDT)
29. לא. Noon - שיחה 15:09, 19 באוגוסט 2017 (IDT)
30. ALPR - שיחה 02:56, 20 באוגוסט 2017 (IDT)
31. אבנר - שיחה 10:21, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

להשאיר

1. --א 158 - שיחה 18:18, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
2. יוניון ג'ק - שיחה 19:41, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
3. מו סיזלאק • הטברנה • 22:21, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
4. אלדד • שיחה 22:48, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
5. יופי של ערך. טוסברהינדי (שיחה) 23:10, 13 באוגוסט 2017 (IDT)
6. --היידן 06:54, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
7. יש לנו קטגוריה של סלנג עברי, והביטוי נשוא הערך הוא ביטוי מפורסם ושגור מאוד בישראל של המאה ה-21. Lostam - שיחה 09:10, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
8. כמו לוסתם. בורה בורה - שיחה 14:17, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
9. יזהר ברק • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ז • 15:12, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
10. ניב - שיחה 19:57, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
11. MehmetScholl - שיחה 20:20, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
12. חשבתי שיהיו יותר תומכים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ז • 21:39, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

    ההצבעה נפתחה רק אתמול. יוניון ג'ק - שיחה 21:49, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

    התכוונתי ביחס למתנגדים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ז • 21:53, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

    הגם אתה? • צִבְיָה • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ז 01:10, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

    צריך להפתיע מדי פעם, ובמיוחד כשמאמינים שזה מוצדק. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ז • 01:17, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

13. עוד אחד - שיחה 05:49, 15 באוגוסט 2017 (IDT)
14. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 06:01, 15 באוגוסט 2017 (IDT)
15. הנדב הנכון - שיחה 13:32, 15 באוגוסט 2017 (IDT)
16. איך זה בכלל הגיע לכאן? קודגורו - שיחה 21:59, 15 באוגוסט 2017 (IDT)

    לפני 10 שנים הייתה סדרה, הבורגנים, שבה הרבו להשתמש במילים האלו. תחת ההשפעה של הסדרה הזו הייתה תחושה לאנשים שזהו ביטוי של ממש, ולכן הם כתבו עליו ערך. ככה זה הגיע לכאן. (יש לי בכל זאת תחושה שלא עניתי לשאלה שלך...) חמויישֶה - שיחה 08:55, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

17. לפי דעתי מדובר פה בנושא מעניין בבלשנות, וכמו כן אני מחזיק בגישת לא אוכל ולא שותה בנוגע למחיקת ערכים בויקיפדיה. כובש המלפפונים - שיחה 10:05, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
18. כן,אהה? אבי84 - שיחה 14:11, 17 באוגוסט 2017 (IDT)
19. איתי1000 - שיחה 10:41, 18 באוגוסט 2017 (IDT)
20. בהחלט מעבר לערך מילוני. eman • שיחה • ♥ 20:35, 18 באוגוסט 2017 (IDT)
21. הערך מכיל אזכורים לא מעטים של התייחסות לביטוי ומשדי אנשים מצאו לנכון להתייחס אליו, אין מדובר בנושא איזוטרי (לפחות בעיני כותבי ההתייחסות). במצב כזה, כשהערך בנוי טוב, יש לו מקום. Ldorfman • שיחה 22:59, 19 באוגוסט 2017 (IDT)
22. יעלי - שיחה 00:33, 20 באוגוסט 2017 (IDT)
23. תמיר ~ שיחה ~חברים של כולם בעולם ~ הכל על הכל 14:35, 20 באוגוסט 2017 (IDT)
24. דווקא. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 15:03, 20 באוגוסט 2017 (IDT)

נמנעים

1. BDaniel - שיחה 16:08, 14 באוגוסט 2017 (IDT)
2. הנטייה האישית שלי נגד, אבל אם למם אינטרנט כמו בארק מצווה יש חשיבות אנציקלופדית אז איך נפסול ביטוי שממוסמך בשני מילוני סלנג מודפסים בהפרש של 30 שנה? H. sapiens - שיחה 13:12, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

   א', קולות הנמנעים אינם נספרים ומעולם לא הבנתי את התועלת הגלומה בטרחה להצביע כך. ב' בארק מצווה, על פי האמור בערך, אינו מם אינטרנט אלא עסק המגלגל עשרות מיליוני דולרים. ג' מילון סלנג הוא מילון סלנג ואנציקלופדיה היא אנציקלופדיה, לא הבנתי את הטיעון. כנס לצילום הדף המופיע במילון עולמי לעברית מדוברת, האם יש מקום לערך אנציקלופדי על לא נקרא, כן נקרא? לא כל כך? כל שאר אלפי הערכים בו? אולי פשוט נעשה אדפטציה מקוונת של המילון וזהו? חצי חציל 13:26, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

   בארק מצווה טוען ל"עסק המגלגל עשרות מיליוני דולרים" כאשר כל מה שהמקורות האינטרנטים המפוקפקים שלו מצליחים להראות זה בעלת חנות לחיות מחמד בניו-ג'רזי שמשלימה הכנסה בארגון מסיבות... שני הערכים לטעמי חסרי חשיבות אנציקלופדית אבל כן, אה? לפחות ממוסמך במקורות מודפסים רציניים שאין ספקות בנכונותם. H. sapiens - שיחה 22:25, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

   נסכים שלא להסכים. חצי חציל 09:26, 17 באוגוסט 2017 (IDT)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה

למחוק

1. כן, אה? מה נסגר אתכם? איתן - שיחה 21:23, 18 באוגוסט 2017 (IDT)

נמנעים

1. בהצבעה כזאת קשה להחליט אם למחוק או להשאיר ולכן אני נמנע. איתי - שיחה 21:08, 18 באוגוסט 2017 (IDT)

תוצאת ההצבעה

הוחלט למחוק את הערך ברוב של 56.36% תומכים.