ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:חסידות דאראג

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<חסידות דאראג

• תאריך תחילת ההצבעה: 13:07, 29 בינואר 2011 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 13:06, 5 בפברואר 2011 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:חסידות דאראג

דיון נוכחי

זו חסידות שנוצרה יש מאין ממש לאחרונה אבל גם בזה אין לה יחוד כי יש חסידויות אחרות שנוסדו באותה תקופה (מוזכרות בדף השיחה). גוגל נותן מעט תוצאות בחיפוש אחר "חסידות דאראג" ורוב אלו שמופיעות בדף הראשון הן מוויקיפדיה ונגזרותיה. לא הוכח שלחסידות יש משקל או מהות שמצדיקות ערך נפטון - שיחה 13:07, 29 בינואר 2011 (IST)

חסידות קטנה, חדשה ועד כמה שאפשר להתרשם מהערך היא גם חסרת ייחוד. עִדּוֹ - שיחה 20:22, 29 בינואר 2011 (IST)

לא מצאתי "חסידויות" אחרות. דרך - שיחה 00:02, 30 בינואר 2011 (IST)

למישהו יש מקור אמין ביחס למספר החסידים שמונה החסידות? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:40, 30 בינואר 2011 (IST)

בשלושה מהקישורים בערך לאתרי חדשות חרדיים מוזכרים "מאות חסידים". יש שם גם תמונות שכך נראה מתוכם. אני-ואתה • שיחה 11:03, 30 בינואר 2011 (IST)

מאות יכול להיות כל מספר בין 200 ל-999. חיפשתי משהו יותר מדויק. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:05, 30 בינואר 2011 (IST)

מאות זה אפילו עד 1999. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - שיחקתם פעם הוקי רוסי? 11:24, 30 בינואר 2011 (IST)

אני לא בטוח. אני חושב שכשאומרים רק מאות מתכוונים עד אלף. אפשר לשאול את רוביק רוזנטל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:28, 30 בינואר 2011 (IST)

"מאות או אפילו אלפים", אני חושב שזה תופס את הבין לבין. בכל מקרה, אפשר לנסות לספור פה בתמונה למי שיש קצת זמן וסיבולת. בכל מקרה נראה לי כאילו די צפוף שם ויש שם איזה 300 איש לפחות. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - שיחקתם פעם הוקי רוסי? 11:34, 30 בינואר 2011 (IST)

לא לשכוח להכפיל בשתיים עבור הנשים שלא נמצאות שם, ואולי אפילו להכפיל שוב בשתיים עבור הילדים הקטנים. אני-ואתה • שיחה 11:41, 30 בינואר 2011 (IST)

לא הייתי עושה זאת. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - שיחקתם פעם הוקי רוסי? 11:51, 30 בינואר 2011 (IST)

אולי לא היית, אבל היית צריך. אין ספק שקרוב לאלף איש, כנראה יותר, משתייכים לחסידות זו. היא כנראה הגדולה ביותר מבין אלו שנוצרו בדור האחרון. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"א • 13:30, 30 בינואר 2011 (IST)

יתכן כי אתה צודק, אך אם אתה מכליל את משפחות החסידים שם, אז אתה צריך להחשיב גם את משפחות החסידים בחסידויות אחרות, וזה מפריך את הטענה שלך. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - שיחקתם פעם הוקי רוסי? 00:39, 31 בינואר 2011 (IST)

אני לא משווה כרגע לחסידויות אחרות, אלא מציין כמה בני אדם משתייכים ומזהים את עצמם באופן חד משמעי כחסידי דאראג. לא אנשים שחתמו על איזה טופס או נרשמו פעם ברשת, אנשים שזהו מרכז עולמם. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בשבט ה'תשע"א • 20:59, 31 בינואר 2011 (IST)

למי שרוצה לספור את הילדים: [1]. אני-ואתה • שיחה 13:13, 31 בינואר 2011 (IST)

אין מתאים מקישור זה בקישורים חיצונים. טיפוסי - שו"ת 13:22, 31 בינואר 2011 (IST)

למי שלא מצא חסידויות אחרות שקמו בעשור או שניים האחרונים, בתור חילוני לא טרח להפעיל את גוגל אני נזכר בכמה: רחלין, בבא ברוך (לא הייתה להם חצר קודם), תומכי כדורי, אליאור מה שמו - הרב המתעלל, הפיצול בחסידות בעלז (קודם הצטרפו לחסידות אחרת ואחר כך קיבלו ממנה אדמור והפכו עצמאיים)....דור קודם נספור את תולדות אהרון ולך תדע עוד כמה. עִדּוֹ - שיחה 11:45, 1 בפברואר 2011 (IST)

דוגמה מצוינת לטעות שיכול לעשות מי שלא מכיר את העולם הזה. רחלין זו חסידות לא קיימת, אליאור חן זו חצר חסידית במובן שונה לגמרי, והבבא ברוך סתם נערץ על ידי הרבה אנשים. עידו, אלה פשוט מונחים שונים וקבוצות מסוגים שונים שמי שלא מכיר את העולם הזה לא מבין. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 11:49, 1 בפברואר 2011 (IST)

ראשית, הערתי כוונה נגד יצירת הרושם כאילו בדף השיחה כבר הובאו כמה חסידיות. לגבי תוכן הדברים קדמני גוונא. רק אעיר בעדינות שלא ייתכן שכל הצבעה על רב או אדמו"ר תהפוך לקורס להכרת העולם הדתי והחרדי. דרך - שיחה 11:53, 1 בפברואר 2011 (IST)

להבהרת העניין יותר, כאן מדובר על חסידות במובן של חצר חסידית המשתייכת לתנועת החסידות. כל החצרות שהוזכרו אינן כאלו, חוץ מבעלז. פיצולים אכן יש מידי פעם, אבל פה לא מדובר בפיצול אלא בחצר חדשה לגמרי. אני-ואתה • שיחה 17:17, 1 בפברואר 2011 (IST)

הכול נכון, וחוץ מזה: א. בעלז התפצלו לפני קרוב לחמישים שנה. ב. לא כל רב עם או בלי תלמידים מוגדרים כ"חסידות". אבל כל זה לא משנה. יש בהחלט גם חסידויות חדשות או מתחדשות. הנקודה כאן היא הגודל שהוא שם נרדף להצלחה. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בשבט ה'תשע"א • 19:07, 1 בפברואר 2011 (IST)

הרנסנס החסידי

נא ראו בכתבה זו בפיסקה הנושאת את שם הכתבה. נראה לי שחסידות דאראג ייחודית בהקשר זה והערך עליה חשוב לתיאור התופעות העוברות על הציבור החסידי. איני בטוח שבמובן זה היא ומישקולץ מייצגים אותה תופעה. אשמח אם בקיאים ממני יאשרו דברי. דרך - שיחה 11:31, 31 בינואר 2011 (IST)

למי מפריע שיש כזה ערך? זה תופס מקום באינטרנט??

זו בהחלט חסידות יחודית בעצם הקמתה בעידן הנוכחי שבו כמעט לא קמות [ומתבססות] חסידויות חדשות. מיעוט האיזכורים באינטרנט נובע מהיותה חסידות סגורה וקיצונית שאוסרת את השימוש באינטרנט. פלגי חסידות אשלג איננה גדולה בהרבה, למרות שנכחותה באינטרנט עצומה.

נראה כאילו איני בעל זכות הצבעה (לפי בדיקה), אבל אני מסכים עם הכותב מעליי, וחושב שהערך ראוי. ניצן צבי כהן - שיחה 18:02, 1 בפברואר 2011 (IST)

דעתי

לפי דעתי צריך להשאיר

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. נפטון - שיחה 13:07, 29 בינואר 2011 (IST)

2. . עִדּוֹ - שיחה 20:23, 29 בינואר 2011 (IST)
3. תומר - שיחה 20:24, 29 בינואר 2011 (IST)
4. BAswim - שיחה 20:41, 29 בינואר 2011 (IST)
5. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 20:46, 29 בינואר 2011 (IST)

   עוד אין פרספקטיבה של זמן להבנת החשיבות (לפחות חילוף דורות אחד) פויו - שיחה 23:43, 29 בינואר 2011 (IST)

   מדוע בעמותות או בתנועות חברתיות או פוליטיות אין צורך להמתין דור? מה ההבדל? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"א • 13:31, 30 בינואר 2011 (IST)

   מה קשור? הם נמדדים באופן שונה לחלוטין. עמותות נמדדות בפעילות, וחסידות במסורת. ‏Setreset • שיחה 11:40, 2 בפברואר 2011 (IST)

   לא מדובר בחסידות חדשה, אלא בחסידות מתחדשת. כמו הרבה חסידויות שנעלמו בשואה ולאחר דור חזרו. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:12, 4 בפברואר 2011 (IST)

   נו, אז יש כאן חסידות שמן הראוי למדוד גם את פעילותה. קרי: האנשים שהצליחה למשוך והמוסדות שהקימה יש מאין. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשע"א • 11:43, 2 בפברואר 2011 (IST)

6. עוד לא מלכת אסתר - שיחה 10:58, 30 בינואר 2011 (IST)
7. כמו פויו • עודד (Damzow) • שיחה • 11:54, 30 בינואר 2011 (IST)

   אחד שחושב - שיחה 16:51, 30 בינואר 2011 (IST)

8. Rhone •‏ בקרו את פורטל גרמניה • 17:37, 30 בינואר 2011 (IST)

   במבלבי - שיחה 19:44, 30 בינואר 2011 (IST)

9. לא קראתי בערך על פעילות חשובה ומשפיעה של החסידות. יכול להיות שיש כזו, אבל הערך לא מבהיר חשיבות. ‏YHYH ۩ שיחה 19:52, 30/01/2011

   עדן - שיחה 10:35, 31 בינואר 2011 (IST)

   לימור י - שיחה 12:15, 1 בפברואר 2011 (IST)

10. One Man Show: הנסיך - שיחה 16:38, 1 בפברואר 2011 (IST)

    וינברג - שיחה 19:08, 1 בפברואר 2011 (IST)

    כפרפרזה על דברי אגסי "אין הצדקה להשאיר ערך, שחברים רבים מתנגדים להשארתו" Israels - שיחה 00:49, 2 בפברואר 2011 (IST)

    בגינס - שיחה 10:56, 2 בפברואר 2011 (IST)

    Maximilian - שיחה 00:36, 3 בפברואר 2011 (IST)

    שאלתי את הרב שלי, תשובתו היא שאין חשיבות עם ישראל חי - שיחה 11:55, 3 בפברואר 2011 (IST)

    אשר44 - שיחה 14:11, 3 בפברואר 2011 (IST)

    סמי - שיחה 18:16, 3 בפברואר 2011 (IST)

    הידוען האלמוני - שיחה 20:53, 3 בפברואר 2011 (IST)

    כמו YHYH, ‏Itamar-e - שיחה 22:12, 3 בפברואר 2011 (IST)

    Viyh - שיחה 02:51, 4 בפברואר 2011 (IST)

11. גאלוס - שיחה 08:07, 4 בפברואר 2011 (IST)

    האחד והיחיד - שיחה 12:34, 4 בפברואר 2011 (IST)

    אלון - שיחה 18:31, 4 בפברואר 2011 (IST)

    פריץ - שיחה 20:57, 4 בפברואר 2011 (IST)

    Tar - שיחה 23:41, 4 בפברואר 2011 (IST)

12. יורי - שיחה 01:10, 5 בפברואר 2011 (IST)
13. לא השתכנעתי שיש המשכיות לחסידות מסויימת קודמת מוטי - שיחה 01:52, 5 בפברואר 2011 (IST)

    לא ימחק, אבל שיהיה ברור שהיה רוב בעד מחיקה אורי טל - שיחה 12:55, 5 בפברואר 2011 (IST)

להשאיר

1. בדף השיחה נטען שזו החסידות הגדולה ביותר מהחסידויות "החדשות" שקמו בעת האחרונה. כך גם השתכנעתי מהקישורים החיצוניים שמדובר בחסידות בגודל משמעותי, עם מאות חסידים, ועם אדמו"רים רבים מחסידויות אחרות שבאים לברך בבר מצווה של הנכד. אני לא בקיא בנושא, אבל זאת נראית לי תופעה ייחודית שחסידות בגודל כזה מצליחה לקום יש מאין. אני-ואתה • שיחה 22:02, 29 בינואר 2011 (IST)
2. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:49, 29 בינואר 2011 (IST)
3. Fades - שיחה 23:00, 29 בינואר 2011 (IST)
4. דרך - שיחה 00:02, 30 בינואר 2011 (IST)

   ינון גלעדי - שיחה 09:56, 30 בינואר 2011 (IST) אין ז"ה

5. אבל להרחיב, לפחות כמו חסידויות דומות אחרות, בהקדם האפשרי. גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - שיחקתם פעם הוקי רוסי? 11:30, 30 בינואר 2011 (IST)
6. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:55, 30 בינואר 2011 (IST)
7. בלי ספק. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בשבט ה'תשע"א • 13:28, 30 בינואר 2011 (IST)
8. אחת מהחסידויות התוססות ביותר. עולה בכמותה ובפעילותה על רבות מהחסידויות הוותיקות והמוכרות. גרש - שיחה 19:31, 30 בינואר 2011 (IST)

   גרש, תוכל להוסיף על כך פרטים בערך? אלדד • שיחה 21:59, 30 בינואר 2011 (IST)

   בגדול, הערך כבר מתאר את החסידות ומציין את מוסדותיה השונים. אין הרבה מה להוסיף. גרש - שיחה 20:51, 31 בינואר 2011 (IST)

9. קודגורו - שיחה 21:57, 30 בינואר 2011 (IST)
10. קיפודנחש - שיחה 22:13, 30 בינואר 2011 (IST)
11. עם היותה דיי חדשה, התרשמתי מכתבות עיתונות מהיקפה והשפעתה. האם האשמה בריבוי הצבעות מחיקה על ערכי מסורת תלויה רק בכותביהם?! התמים • הערות התמימים • כ"ה בשבט ה'תשע"א • 22:16, 30 בינואר 2011 (IST)
12. אלדד • שיחה 23:00, 30 בינואר 2011 (IST)
13. סתם כי אני כועס על משהו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:40, 30 בינואר 2011 (IST)
14. חובבשירה - שיחה 07:07, 31 בינואר 2011 (IST)
15. קלודיה - שיחה 11:20, 31 בינואר 2011 (IST)
16. גוונא • שיחה • פנים חדשות לערכי הלכה 12:26, 31 בינואר 2011 (IST)
17. Lostam - שיחה 12:57, 31 בינואר 2011 (IST)
18. כן רבתי. טיפוסי - שו"ת 13:06, 31 בינואר 2011 (IST)
19. Assayas - שיחה 16:46, 31 בינואר 2011 (IST)
20. אני אחוז פליאה לנוכח העלאת הערך להצבעת מחיקה.דרול * שיחה ו 15:36, 1 בפברואר 2011 (IST)
21. דרור - שיחה 17:01, 1 בפברואר 2011 (IST)
22. מחל - שיחה 22:22, 1 בפברואר 2011 (IST)
23. אגסי - שיחה 00:26, 2 בפברואר 2011 (IST). אין הצדקה למחוק ערך, שחברים רבים מתנגדים למחיקתו.
24. התלבטתי ארוכות ולבסוף זיכיתי מספק מ. שלום (שיחה | תרומות | מונה) • כ"ח בשבט ה'תשע"א • 09:42, 2 בפברואר 2011 (IST)
25. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 16:18, 2 בפברואר 2011 (IST)
26. מי-נהר - שיחה 19:19, 2 בפברואר 2011 (IST)

    &rlm;Metzujan‏ כ"ט בשבט ה'תשע"א ♪ 17:19, 03/02/11 אין זכות הצבעה (לא הייתה ביום פתיחת ההצבעה)

27. אני לא רואה סיבה טובה למחוק ערך אודות חסידות זו. לדעתי, פרסומה וגודלה מספיקים כדי שיהיה לה ערך פה. גילגמש • שיחה 19:55, 3 בפברואר 2011 (IST)
28. לא מדובר בחסידות חדשה, אלא בחסידות מתחדשת. כמו הרבה חסידויות שנעלמו בשואה ולאחר דור חזרו. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:13, 4 בפברואר 2011 (IST)

    אולי כדאי להדגיש זאת, כי חלק עיקרי בטיעונים כאן נגד הערך היה שזו חסידות חדשה. התמים • הערות התמימים • ל' בשבט ה'תשע"א • 16:41, 4 בפברואר 2011 (IST)

29. מיוחדת, מעניינת, ולא קטנה מידי. שפם אדום - שיחה‏ 20:29, 4 בפברואר 2011 (IST)
30. חסידות חיה ופעילה, שממשיכה חצר חסידית שחרבה בהונגריה. למה למחוק? Noon - שיחה 01:18, 5 בפברואר 2011 (IST)
31. בן גרשון (שיחה) • רוצה למצוא תרופה לסרטן מהמחשב האישי שלך? • 01:46, 5 בפברואר 2011 (IST)
32. להשאיר. ותודה רבה לכל התורמים לערך. למדתי על חסידות חדשה שלא הכרתי. בש - שיחה 05:42, 5 בפברואר 2011 (IST)

תוצאות ההצבעה
הוחלט להשאיר את הערך בשל חוסר רוב של 55% לפחות (33 למחוק מול 32 להשאיר). גיל תיכון שכבר לא בגיל תיכון • שיחה - שיחקתם פעם הוקי רוסי? 13:21, 5 בפברואר 2011 (IST)