ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:הרג הנערים בביתוניא
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
__ARCHIVEDTALK__
- תאריך תחילת ההצבעה: 14:42, 26 ביוני 2014 (IDT)
- תאריך סיום ההצבעה: 14:41, 3 ביולי 2014 (IDT)
דיון
דיונים קודמים על הערך
דיון נוכחי
הוסבר בארוכה בדף השיחה. יזהר ברק • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ד • 14:42, 26 ביוני 2014 (IDT)
- אוסיף כאן שקיימת הטיה פוליטית בהצבעה עצמה. מכיוון שהאירוע כפי שהוא מתואר על ידי הצד הפלסטיני מטיל דופי מוסרי בחיילי צה"ל, אנשים בעלי נטייה פטריוטית מעדיפים להמעיט את העיסוק בו, ולרוב סיבה זו תניע אותם להצביע בעד מחיקת הערך. חשוב לזכור שמדובר באירוע בעל חשיבות שזכה לפרסום בכל העולם ולצפיות רבות ביוטיוב, והשיקול המרכזי צריך להיות "האם זה חשוב". מוטלת עלינו האחריות להיות נייטרליים ולא להצביע על פי שיקולים פוליטיים אלא על פי שיקולים ענייניים. -- גבי • שיח 22:19, 26 ביוני 2014 (IDT)
- ו קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:21, 26 ביוני 2014 (IDT)
- הוא זכה לתשומת לב מצד ארגוני שמאל רדיקלים, שהתפנו לרגע מחוסר תשומת הלב שהם מפנים ל-100 ההרוגים היומיים בסוריה ובעיראק. בעצם, הערך צריך להישאר בגלל נדירות המקרים הללו, באופן יחסי כמובן. איתן - שיחה 16:42, 27 ביוני 2014 (IDT)
- לבקשת משתמש יקר שאני מעריך את דעתו אכתוב תגובה אחרת: וההשמצה הזאת של הצבעה פוליטית מצד רבים וטובים היא היא המעשה הבלתי ראוי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:54, 26 ביוני 2014 (IDT)
אהבתי בן נחום - שיחה 22:53, 26 ביוני 2014 (IDT)- אני לא חושב שההצבעה הזאת היא פוליטית. מדובר באירוע חסר חשיבות שיש אלפים כמוהו. גילגמש • שיחה 22:30, 26 ביוני 2014 (IDT)
- בתקשורת העולמית יש מיליוני פרשיות "בעלות חשיבות" (לפחות לדעת מישהו) שזוכות לפרסום בכל העולם ולצפיות רבות (באותם מספרים) ביוטיוב. זה לא מספיק. אני לא חושב שמעלה הערך, למרות שהוא מסתתר מאחורי כתובת אנונימית, עשה זאת משיקולים עניינים, הוא דווקא בולט בעמדותיו הפוליטיות. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ד • 00:10, 27 ביוני 2014 (IDT)
- כל הפרשיות שהן בעלות חשיבות אכן נסקרות בוויקיפדיה האנגלית. וכן, חלקן גם פרשיות בעלות היבט פוליטי. ומה אצלנו? הערך על טיסה 370 של מלזיה איירליינס נשאר, הערך (המוטה ברמות) על מחאת דוד הנחלאווי נשאר, והערך הזה, שחשיבותו לא נופלת מהאחרים, עומד להימחק. מדובר פה במחיקה פוליטית לא ראויה שנעשית על ידי קבוצה אידיאולוגית מאורגנת היטב. שים לב מה כתב יואב ר. כאן למטה: "לא אוכל לקבוע במצפון נקי שהאירוע חסר חשיבות אנציקלופדית." האם המצפון שלכם נקי? -- גבי • שיח 08:05, 27 ביוני 2014 (IDT)
- כיוון שהאירוע התרחש לפני כחודש, קשה לדעת האם במבחן הזמן הוא ייזכר כאירוע משמעותי או לא. יכול להיות שדי יהיה באזכור האירוע ובהסבר קצר בערך הנכבה או בביתוניא. בשני הערכים הנ"ל הוא כבר מוזכר ואולי אפשר מעט להרחיב. ערן - שיחה 08:24, 27 ביוני 2014 (IDT)
- גבי, אתה לא באמת חושב שהערך הזה חשוב כמו המטוס המלזי. גם דוד הנחלאווי זכה להרבה יותר סיקור בתקשורת הישראלית, כולל כותרות ראשיות בעיתונים רבים (ובכל זאת חשיבותו הייתה גבולית). לגבי נושא המצפון (לדעתי טיעון מקורי בדיוני חשיבות), זה עובד להפך: כל עוד אנו בספק - אין חשיבות. אחרת בטענות שלך ניתן להכניס כל ידיעה חדשותית כערך. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ד • 09:39, 27 ביוני 2014 (IDT)
- לא כל מה שזוכה לסיקור ראוי לערך - דוד הנחלאווי לא ראוי לערך, אבל כך גם מקרה זה. צר לי שדוד הנחלאווי לא נמחק, אך זו לא סיבה להשאיר עוד ערך שלא ראוי. בברכה. ליש - שיחה 18:56, 27 ביוני 2014 (IDT)
- קשה לי מוסרית להצביע בעד מחיקת ערך זה (למרות שאני לגמרי בעד) כשדוד הנחלאווי נשאר. קשה לי גם להאמין שלא מדובר בהטיה נראטיבית. YoavN123 – שיחה 21:58, 27 ביוני 2014 (IDT)
- אינני יכול להצביע, אבל אני רוצה להפנות שאלה לתומכים במחיקת הערך: מדוע חטיפת שלושת הנערים ראויה לערך, והרג הנערים בביתוניא לא? תודה, גדי גז - שיחה 00:23, 28 ביוני 2014 (IDT)
- זה כמו לשאול: למה בנימין נתניהו ראוי לערך, ומשה כהן (תושב פתח תקווה) לא ראוי? הרי שניהם הופיעו כמה פעמים בתקשורת! אז למה להפלות? נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ד • 12:29, 29 ביוני 2014 (IDT)
- צודק! הרי כבר ידוע לנו מ"נוסחת גנדי" שיהודי אחד = אלף ערבים.
- זה כמו לשאול: למה בנימין נתניהו ראוי לערך, ומשה כהן (תושב פתח תקווה) לא ראוי? הרי שניהם הופיעו כמה פעמים בתקשורת! אז למה להפלות? נרו יאיר • שיחה • א' בתמוז ה'תשע"ד • 12:29, 29 ביוני 2014 (IDT)
- אינני יכול להצביע, אבל אני רוצה להפנות שאלה לתומכים במחיקת הערך: מדוע חטיפת שלושת הנערים ראויה לערך, והרג הנערים בביתוניא לא? תודה, גדי גז - שיחה 00:23, 28 ביוני 2014 (IDT)
- קשה לי מוסרית להצביע בעד מחיקת ערך זה (למרות שאני לגמרי בעד) כשדוד הנחלאווי נשאר. קשה לי גם להאמין שלא מדובר בהטיה נראטיבית. YoavN123 – שיחה 21:58, 27 ביוני 2014 (IDT)
- כיוון שהאירוע התרחש לפני כחודש, קשה לדעת האם במבחן הזמן הוא ייזכר כאירוע משמעותי או לא. יכול להיות שדי יהיה באזכור האירוע ובהסבר קצר בערך הנכבה או בביתוניא. בשני הערכים הנ"ל הוא כבר מוזכר ואולי אפשר מעט להרחיב. ערן - שיחה 08:24, 27 ביוני 2014 (IDT)
- כל הפרשיות שהן בעלות חשיבות אכן נסקרות בוויקיפדיה האנגלית. וכן, חלקן גם פרשיות בעלות היבט פוליטי. ומה אצלנו? הערך על טיסה 370 של מלזיה איירליינס נשאר, הערך (המוטה ברמות) על מחאת דוד הנחלאווי נשאר, והערך הזה, שחשיבותו לא נופלת מהאחרים, עומד להימחק. מדובר פה במחיקה פוליטית לא ראויה שנעשית על ידי קבוצה אידיאולוגית מאורגנת היטב. שים לב מה כתב יואב ר. כאן למטה: "לא אוכל לקבוע במצפון נקי שהאירוע חסר חשיבות אנציקלופדית." האם המצפון שלכם נקי? -- גבי • שיח 08:05, 27 ביוני 2014 (IDT)
- בתקשורת העולמית יש מיליוני פרשיות "בעלות חשיבות" (לפחות לדעת מישהו) שזוכות לפרסום בכל העולם ולצפיות רבות (באותם מספרים) ביוטיוב. זה לא מספיק. אני לא חושב שמעלה הערך, למרות שהוא מסתתר מאחורי כתובת אנונימית, עשה זאת משיקולים עניינים, הוא דווקא בולט בעמדותיו הפוליטיות. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ד • 00:10, 27 ביוני 2014 (IDT)
- הוא זכה לתשומת לב מצד ארגוני שמאל רדיקלים, שהתפנו לרגע מחוסר תשומת הלב שהם מפנים ל-100 ההרוגים היומיים בסוריה ובעיראק. בעצם, הערך צריך להישאר בגלל נדירות המקרים הללו, באופן יחסי כמובן. איתן - שיחה 16:42, 27 ביוני 2014 (IDT)
- ו קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:21, 26 ביוני 2014 (IDT)
שבירה
מכיוון שאף אחד משלושת הנערים שנחטפו לא היה ראש ממשלה, ממש כמו ששלושת הנערים הפלסטינים שנהרגו בביתוניא לא היה יו״ר הרשות הפלסטינית, ההקבלה שנרו יאיר עושה כאן לא ברורה לי. אני באופן אישי אינני מקבל את הנוסחה שנכתבה כאן מעלי (ואני אכן מקווה שגם נרו יאיר אינו מקבלה). אשמח להבהרה.הפיגוע בדולפינריום, הפיגוע באיתמר (2011), הפיגוע במסעדת מקסים, הפיגוע במלון פארק, הפיגוע בצומת בית ליד, הפיגוע בציר המתפללים, הפיגוע בקו 5, הפיגוע בדיזנגוף סנטר, הפיגוע בקפה מומנט, הפיגוע בקו 37, הפיגוע במסעדת מצה, הפיגוע במסעדת סבארו, הפיגוע בבולגריה, הפיגוע בקו 405, הפיגוע בישיבת עתניאל, הפיגוע בקו 2 בירושלים, הפיגוע בנחל תלם, הפיגוע בצומת מחולה, הפיגוע באוניברסיטה העברית (2002), הפיגוע בקפה אפרופו, הפיגוע בקפה הלל, הפיגוע באיתמר (2002), הפיגוע בקו 32א, הפיגוע בשוק מחנה יהודה (1997), הפיגוע ברחוב אלנבי (2002), הפיגוע בשוק מחנה יהודה (2002) - ומדובר ברשימה חלקית, זכו לערכים ארוכים ומכובדים. למרבה הצער, את רוב הפיגועים האלה רוב האנשים כבר שכחו - טוב שיש ויקיפדיה שמזכירה אותם. אבל למה להשכיח הרג של שלושה נערים? במה הם שונים? גדי גז - שיחה 01:37, 30 ביוני 2014 (IDT)
- שכחת גם פיגועי 11 בספטמבר. אתה באמת משווה בין שני הרוגים בעימות לפיגוע במלון פארק שבו נהרגו 30 בני אדם? קצת פרופורציות. יש הרבה יותר פיגועים שלא נכתב עליהם ערך מכאלו שנכתב, ונראה שהמקרה הזה דומה יותר לאלו שלא נכתב עליהם. ישרון • שיחה 01:45, 30 ביוני 2014 (IDT)
- בעתניאל נהרגו ארבעה; באיתמר חמישה; בנחל תלם שניים - כך שלא נראה לי שהקרטריון הוא מספר ההרוגים. בהתחשב בכך שהערך על חטיפת שלושת הנערים קיים, לא ברור לי מדוע כל כך חשוב למחוק את הערך על הרג הנערים בביתוניא. בכל אופן, אני חושב שהרשימה הנ״ל מראה שהטיעון ש״לא כותבים ערך על כל פיגוע טרור״ (קוריצה) וש״תמיד אפשר לכתוב פסקה או שתיים״ (נרו יאיר) פשוט לא נכון. כותבים ערכים כמעט על כל פיגוע, והערכים ארוכים הרבה יותר בפסקה או שתיים. אנחנו מטים את ויקיפדיה העיברית, וחבל. גדי גז - שיחה 02:09, 30 ביוני 2014 (IDT)
- הקריטריון הוא לא מספר, הקריטריון הוא ייחוד. למרות שבמקרים מסוימים מספר יכול להיות ייחוד. למרות שלפעמים מספר הרוגים מחריד יכול להיות הייחוד. אני יכול לתת הסבר מה מיוחד במרבית הפיגועים שהזכרת (וייתכן שיש ביניהם בודדים שחשיבות ערך אודותם מוטלת בספק בעיניי), אבל אני אחסוך מעצמי את המחקר בנושא המצער הזה. בכל מקרה אחזור על מה שאמרתי קודם (והתעלמת) יש הרבה יותר פיגועים שלא נכתב עליהם ערך כיון שלא כל פיגוע מצדיק ערך, ודומה שהאירוע הזה (שכלל אינו פיגוע, יש מקרי הרג בלתי מוצדק שאינם פיגוע) קרוב יותר לאלו שלא נכתב עליהם ערך מאלו שהזכרת כמו הפיגוע בדולפינריום והפיגוע בקו 5. ישרון • שיחה 02:18, 30 ביוני 2014 (IDT)
- ישורון, תן לי דוגמא לפיגועים כאלה - ואולי אשתכנע. אני לא חושב שזה המקום לחסוך מעצמנו את המחקר, למרות שהוא אכן מצער ומדכא עד אימה: אנחנו מצביעים כאן על מחיקת ערך שנכתב גם הוא על ארוע נורא, וזה בדיוק המקום לעשות את המחקר. ואם יש ספק - אז אין ספק, ויש להצביע נגד מחיקת הערך. בינתיים, אני לא מצליח להבין מה התשובה לשאלה ששאלתי מקודם ושנדמה לי שאתה התעלמת ממנה: מדוע הרג הנערים בביתוניא אינו ראוי לערך, וחטיפת שלושת הנערים כן? שני האירועים היכו גלים מבחינה תקשורתית בישראל, ברשות הפלסטינית ובעולם כולו. ההסבר של נרו יאיר לגמרי לא ברור לי (אני לא חושב שהוא מאמץ את הפרשנות שהאלמונימי כתב מתחת לתגובתו). גדי גז - שיחה 06:28, 30 ביוני 2014 (IDT)
- בישראל לחטיפה יש השפעה גדולה מאוד. בטח תסכים שלגלעד שליט מגיע ערך. על שני הרוגים בתקרית אין הפגנות ועצרות מדי יום על שלושת החטופים דווקא כן. אין דימיון בין המקרים. ישרון • שיחה 09:21, 30 ביוני 2014 (IDT)
- אני תמה למה אתם ממשיכים לכלות מילים... מישהו כאן מצפה שהצבעה שכרגע 20-4 למחיקה פתאום תתהפך? בורה בורה - שיחה 06:32, 30 ביוני 2014 (IDT)
- גדי, אני מוכן לנסות לענות השאלה שהצגת, כי היא מאד במקומה. אומר לך את האמת (שלי), שלא נאמרה כאן על ידי המשתמשים האחרים. ההבדל הוא בנקודת ההשקפה. אני מאלה שלא חושבים שויקיפדיה העברית צריכה להיות נוטרלית במובן הבינלאומי, אלא להפך, מעצם טבעה היא משקפת את הלכי הרוח של הלאום שבשפתו היא נכתבת. לא הצבעתי עד עכשיו, כי אין לי דעה ברורה במקרה הספציפי הזה, אבל אומר לך בפשטות: ההבדל בין שני האירועים הוא החשיבות שלהם בעיני העורכים בויקיפדיה העברית. ואם תשאל אותי למשל: אני עורך יהודי-ישראלי בויקיפדיה העברית ולכן אירוע חטיפת הנערים היהודים הוא חמור ביותר ומטריד אותי מבחינה אנושית ולאומית, וזאת לעומת מותם של הפורעים הפלסטינים שנלחמים נגד חיילי מדינת ישראל - אירוע, שמה שמטריד אותי בו הוא הגרסאות המפוקפקות מבית היוצר של דובר צה"ל ולא עצם מותם של ה"מפגינים". זאת האמת (שלי). Liad Malone - שיחה 16:12, 30 ביוני 2014 (IDT)
- אני מאמין שהאמת של ליעד היא האמת של מרבית המצביעים בעד מחיקת הערך, רק שהם לא מעזים או לא מוכנים להודות בכך. מדובר בהטייה נראטיבית ללא ספק - אם היא מבורכת או שלילית, זו שאלה אחרת. אני חושב שמדובר בדבר שלילי ולכן אני נמנע מלהצביע. YoavN123 – שיחה 16:18, 30 ביוני 2014 (IDT)
- יואב, אני מסכים איתך, אבל אם אתה חושב שיש כאן הטייה אתה צריך להצביע נגד ולא להימנע. ליעד, קודם כל תודה על ההתייחסות הכנה והעניינית. אני מסכים איתך שטבעי שאנצקלופדיה ישראלית תהייה מוטה כלפי הנרטיב הישראלי / ציוני. אבל הידיעה הזאת צריכה להניע אותנו לתקן את ההטיה הזאת, ולא להתייחס אליה כאל מוצדקת. הרי יש מאות ואלפי ערכים בויקיפדיה שאינם מעניינים אנשים (לא מסיבות לאומיות) ואנחנו בכל זאת כותבים אותם, כי אנחנו מוצאים אותם חשובים מבחינה אינציקלופדית. זאת גם השאלה שאנחנו שואלים פה: האם להרג בביתוניא יש חשיבות אנציקלופדית? העובדה שאתה (ורבים אחרים) מרגישים קרובים יותר לשלושת הנערים הישראלים שנרצחו (תראה איך עוד חדשות מדכאות מגיעות בזמן שאנחנו מדברים) ולא לשלושת הנערים הפלסטינים לא עונה על שאלת החשיבות. להיפך, אני חושב שהיא מראה שיכול להיות שיש כאן נושא עם חשיבות אנצקלופדית למרות שממבט ראשון לאנשים לא ממש אכפת ממנו. יש מספר אלמנטים חשובים בארוע:
- העובדה שנהרגו בו שלושה נערים.
- הגרסאות הסותרות שדובר צה״ל מסר בנוגע לארוע (חשיבות שאתה עצמך הדגשת).
- העובדה שהארוע כולו צולם ע״י הסי-אן-אן, בנוסף למצלמות אבטחה, שהראו שהנערים שנהרגו לא זרקו אבנים או סכנו את חיי החיילים בזמן הירי.
- העובדה שהארוע היכה גלים בכל רחבי העולם.
- אם נמחק ערכים כאלה רק מפני שהם מעניינים אותנו פחות, אני חושב שבסה״כ נגדיל את הבורות של הציבור, שבכל מקרה אינו מודע ומתעניין בהרוגים פלסטינים ונבגוד בייעוד שלנו כאנצקלופדיה. גדי גז - שיחה 23:21, 30 ביוני 2014 (IDT)
- אני לא אצביע נגד כי אני בעד מחיקת הערך. כפי שהייתי בעד מחיקת הערך מחאת דוד הנחלאווי (דוד מי?, מי כבר זוכר מה זה?). אני מתנגד להכללת אירועים אקטואלים באנציקלופדיה. YoavN123 – שיחה 23:27, 30 ביוני 2014 (IDT)
- יואב, אני מסכים איתך, אבל אם אתה חושב שיש כאן הטייה אתה צריך להצביע נגד ולא להימנע. ליעד, קודם כל תודה על ההתייחסות הכנה והעניינית. אני מסכים איתך שטבעי שאנצקלופדיה ישראלית תהייה מוטה כלפי הנרטיב הישראלי / ציוני. אבל הידיעה הזאת צריכה להניע אותנו לתקן את ההטיה הזאת, ולא להתייחס אליה כאל מוצדקת. הרי יש מאות ואלפי ערכים בויקיפדיה שאינם מעניינים אנשים (לא מסיבות לאומיות) ואנחנו בכל זאת כותבים אותם, כי אנחנו מוצאים אותם חשובים מבחינה אינציקלופדית. זאת גם השאלה שאנחנו שואלים פה: האם להרג בביתוניא יש חשיבות אנציקלופדית? העובדה שאתה (ורבים אחרים) מרגישים קרובים יותר לשלושת הנערים הישראלים שנרצחו (תראה איך עוד חדשות מדכאות מגיעות בזמן שאנחנו מדברים) ולא לשלושת הנערים הפלסטינים לא עונה על שאלת החשיבות. להיפך, אני חושב שהיא מראה שיכול להיות שיש כאן נושא עם חשיבות אנצקלופדית למרות שממבט ראשון לאנשים לא ממש אכפת ממנו. יש מספר אלמנטים חשובים בארוע:
- אני מאמין שהאמת של ליעד היא האמת של מרבית המצביעים בעד מחיקת הערך, רק שהם לא מעזים או לא מוכנים להודות בכך. מדובר בהטייה נראטיבית ללא ספק - אם היא מבורכת או שלילית, זו שאלה אחרת. אני חושב שמדובר בדבר שלילי ולכן אני נמנע מלהצביע. YoavN123 – שיחה 16:18, 30 ביוני 2014 (IDT)
- גדי, אני מוכן לנסות לענות השאלה שהצגת, כי היא מאד במקומה. אומר לך את האמת (שלי), שלא נאמרה כאן על ידי המשתמשים האחרים. ההבדל הוא בנקודת ההשקפה. אני מאלה שלא חושבים שויקיפדיה העברית צריכה להיות נוטרלית במובן הבינלאומי, אלא להפך, מעצם טבעה היא משקפת את הלכי הרוח של הלאום שבשפתו היא נכתבת. לא הצבעתי עד עכשיו, כי אין לי דעה ברורה במקרה הספציפי הזה, אבל אומר לך בפשטות: ההבדל בין שני האירועים הוא החשיבות שלהם בעיני העורכים בויקיפדיה העברית. ואם תשאל אותי למשל: אני עורך יהודי-ישראלי בויקיפדיה העברית ולכן אירוע חטיפת הנערים היהודים הוא חמור ביותר ומטריד אותי מבחינה אנושית ולאומית, וזאת לעומת מותם של הפורעים הפלסטינים שנלחמים נגד חיילי מדינת ישראל - אירוע, שמה שמטריד אותי בו הוא הגרסאות המפוקפקות מבית היוצר של דובר צה"ל ולא עצם מותם של ה"מפגינים". זאת האמת (שלי). Liad Malone - שיחה 16:12, 30 ביוני 2014 (IDT)
- ישורון, תן לי דוגמא לפיגועים כאלה - ואולי אשתכנע. אני לא חושב שזה המקום לחסוך מעצמנו את המחקר, למרות שהוא אכן מצער ומדכא עד אימה: אנחנו מצביעים כאן על מחיקת ערך שנכתב גם הוא על ארוע נורא, וזה בדיוק המקום לעשות את המחקר. ואם יש ספק - אז אין ספק, ויש להצביע נגד מחיקת הערך. בינתיים, אני לא מצליח להבין מה התשובה לשאלה ששאלתי מקודם ושנדמה לי שאתה התעלמת ממנה: מדוע הרג הנערים בביתוניא אינו ראוי לערך, וחטיפת שלושת הנערים כן? שני האירועים היכו גלים מבחינה תקשורתית בישראל, ברשות הפלסטינית ובעולם כולו. ההסבר של נרו יאיר לגמרי לא ברור לי (אני לא חושב שהוא מאמץ את הפרשנות שהאלמונימי כתב מתחת לתגובתו). גדי גז - שיחה 06:28, 30 ביוני 2014 (IDT)
- הקריטריון הוא לא מספר, הקריטריון הוא ייחוד. למרות שבמקרים מסוימים מספר יכול להיות ייחוד. למרות שלפעמים מספר הרוגים מחריד יכול להיות הייחוד. אני יכול לתת הסבר מה מיוחד במרבית הפיגועים שהזכרת (וייתכן שיש ביניהם בודדים שחשיבות ערך אודותם מוטלת בספק בעיניי), אבל אני אחסוך מעצמי את המחקר בנושא המצער הזה. בכל מקרה אחזור על מה שאמרתי קודם (והתעלמת) יש הרבה יותר פיגועים שלא נכתב עליהם ערך כיון שלא כל פיגוע מצדיק ערך, ודומה שהאירוע הזה (שכלל אינו פיגוע, יש מקרי הרג בלתי מוצדק שאינם פיגוע) קרוב יותר לאלו שלא נכתב עליהם ערך מאלו שהזכרת כמו הפיגוע בדולפינריום והפיגוע בקו 5. ישרון • שיחה 02:18, 30 ביוני 2014 (IDT)
- בעתניאל נהרגו ארבעה; באיתמר חמישה; בנחל תלם שניים - כך שלא נראה לי שהקרטריון הוא מספר ההרוגים. בהתחשב בכך שהערך על חטיפת שלושת הנערים קיים, לא ברור לי מדוע כל כך חשוב למחוק את הערך על הרג הנערים בביתוניא. בכל אופן, אני חושב שהרשימה הנ״ל מראה שהטיעון ש״לא כותבים ערך על כל פיגוע טרור״ (קוריצה) וש״תמיד אפשר לכתוב פסקה או שתיים״ (נרו יאיר) פשוט לא נכון. כותבים ערכים כמעט על כל פיגוע, והערכים ארוכים הרבה יותר בפסקה או שתיים. אנחנו מטים את ויקיפדיה העיברית, וחבל. גדי גז - שיחה 02:09, 30 ביוני 2014 (IDT)
הצבעה
רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.
למחוק
- יזהר ברק • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ד • 14:42, 26 ביוני 2014 (IDT)
- שמזן‡שיחה • הופה גנגאם סטייל! • כ"ח בסיוון ה'תשע"ד • 14:44, 26 ביוני 2014 (IDT)
- מו סיזלאק • הטברנה של מו • מיזם האנימציה הושהה, זה לא סוף העולם • 11 שנים, אשכרה? • 14:52, 26 ביוני 2014 (IDT)
- צביקה - שיחה 14:53, 26 ביוני 2014 (IDT)
- --בן נחום - שיחה 14:58, 26 ביוני 2014 (IDT)
- חמויישֶה - שיחה 15:45, 26 ביוני 2014 (IDT)
- בברכה, Tshuva - שיחה 16:00, 26 ביוני 2014 (IDT)
- בידל הפייטן - שיחה 20:10, 26 ביוני 2014 (IDT)
- גילגמש • שיחה 20:24, 26 ביוני 2014 (IDT)
- כמו שלא כותבים ערך על כל פיגוע טרור. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:22, 26 ביוני 2014 (IDT)
- מי שרוצה יכול לכתוב אם יש מספיק מידע. גיא - פתרון למחיקה 19:53, 27 ביוני 2014 (IDT)
- Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 22:40, 26 ביוני 2014 (IDT)
- Lionster • שיחה 00:07, 27 ביוני 2014 (IDT)
- ערן - שיחה 08:25, 27 ביוני 2014 (IDT)
- עמירם פאל - שיחה 11:01, 27 ביוני 2014 (IDT)
- איתן - שיחה 16:39, 27 ביוני 2014 (IDT)
- ציון הלוי • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ד 16:51, 27 ביוני 2014 (IDT)
- בברכה. ליש - שיחה 18:56, 27 ביוני 2014 (IDT)
- דגיג - שיחה 02:20, 29 ביוני 2014 (IDT)
- אחלה - שיחה 11:49, 29 ביוני 2014 (IDT)
- --יעלי 1 - שיחה 18:50, 29 ביוני 2014 (IDT)
- קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 23:30, 30 ביוני 2014 (IDT)
- אבישי111 - שיחה 12:10, 1 ביולי 2014 (IDT)
- יוני • שיחה 13:59, 1 ביולי 2014 (IDT)
להשאיר
- אבנר - שיחה 15:19, 26 ביוני 2014 (IDT)
- לא אוכל לקבוע במצפון נקי שהאירוע חסר חשיבות אנציקלופדית. יואב ר. - שיחה 16:01, 26 ביוני 2014 (IDT)
- כמו שנאמר בדף השיחה, אירועי יום הנכבה בביתוניא מצדיקים ערך. בין אם יתברר שצלף מג"ב ירה למוות בשני הנערים בדם קר, או לחילופין שמדובר בעלילת דם והפלסטינים ביימו/פיברקו את כל הסיפור, בשני המקרים זה חשוב ומעניין. הפרשה עוררה הדים בינלאומיים, יש עליה ערך עם עובדות וסימוכין גם בוויקיפדיה באנגלית, עולים ממנה סימני שאלה רבים וטרם נאמרה המילה האחרונה. לא למחוק. -- גבי • שיח 22:14, 26 ביוני 2014 (IDT)
- הערך זקוק להרחבה אבל זאת לא סיבה למחוק. גיא - פתרון למחיקה 12:38, 27 ביוני 2014 (IDT)
- כמו מוחמד א דורה. קודגורו - שיחה 00:44, 2 ביולי 2014 (IDT)
משתמשים ללא זכות הצבעה
למחוק
- Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 14:54, 26 ביוני 2014 (IDT)
- Dekel E - שיחה • סוואט-די קראפ! הצטרפו למיזם תאילנד :) 15:50, 2 ביולי 2014 (IDT)
להשאיר
- גזרה שוה עם הפיגוע בנחל תלם, להערכתי, קשור בקשר הדוק עם מחאת דוד הנחלאווי, וזה למרות הרגישות הפוליטית העזה בערך, והצורך בשכתוב שלו. נת- ה- - שיחה 08:32, 30 ביוני 2014 (IDT)
- ראו לעיל. :( גדי גז - שיחה 04:48, 1 ביולי 2014 (IDT)