ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:גלעד זר

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<גלעד זר

תאריך תחילת הדיון: 13:55, 23 מרץ 2006 (UTC)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות וחודש של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה.

למחוק

דרור 13:55, 23 מרץ 2006 (UTC)

1. אסף 14:22, 23 מרץ 2006 (UTC) - נוגד את המדיניות, שהיא ראויה לפי דעתי.
2. אלמוג 14:24, 23 מרץ 2006 (UTC)
3. Yonidebest Ω Talk‏ 15:21, 23 מרץ 2006 (UTC)
4. מלך הג'ונגל 15:45, 23 מרץ 2006 (UTC)
5. ladypine 16:01, 23 מרץ 2006 (UTC) זה ערך על פיגוע, לא על אדם. אם מורידים את החלק על מותו, לא נשאר די מידע אנציקלופדי על האדם בחייו.
6. טרול רפאים 16:28, 23 מרץ 2006 (UTC)
7. Jobnikon 19:22, 23 מרץ 2006 (UTC),עם כל הצער שבדבר, ויקיפדיה היא לא אתר הנצחה.
8. חי _{◣ 23.03.2006 (שיחה)}
9. אם דרור חושב שערך כלשהו ראוי למחיקה, מי אני שאצביע באופן שונה. גילגמש • שיחה 20:17, 23 מרץ 2006 (UTC)
10. Yehuz 21:51, 23 מרץ 2006 (UTC)
11. ליש 22:07, 23 מרץ 2006 (UTC)
12. איתמר ק. 23:31, 23 מרץ 2006 (UTC)
13. odedee • שיחה‏ 08:28, 24 מרץ 2006 (UTC) הערך הוא הספד ואין בו מידע אנציקלופדי.
14. קקון 11:00, 24 מרץ 2006 (UTC)
15. צ'ס • שיחה 21:23, 24 מרץ 2006 (UTC)
16. עמית 10:22, 26 מרץ 2006 (UTC) לפרוטוקול.
17. --אורי 03:08, 30 מרץ 2006 (UTC)

להשאיר

1. Green Ape 15:15, 23 מרץ 2006 (UTC) היה גם סגן אלוף במילואים לפי הערך, יחד עם כך שנהרג בפעולת איבה - מגיע לו ערך לפי דעתי.
2. ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 15:20, 23 מרץ 2006 (UTC)
3. DGtal 15:29, 23 מרץ 2006 (UTC) זר היה אחד קב"ט מ.א שומרון, ומילא תפקיד חשוב במערך הבטחון, ולא במקרה ניסו להתנקש בו ספציפית, ויותר מפעם אחת.
4. עדיין יש להוסיף ולעבות את הערך. ---י.--- 15:57, 23 מרץ 2006 (UTC)
5. עדן 19:20, 23 מרץ 2006 (UTC). על שמו חוות גלעד.
6. אריקל 20:11, 23 מרץ 2006 (UTC) נחשב דמות חיקוי אצל ציבור מסוים, ומהווה מוקד להזדהות. כמו כן מבחן גוגל מוכיח במפורש שהערך רלוונטי, לתשומת לבכם.
7. אותו הנימוק כמו של Green Ape. Pacman 20:20, 23 מרץ 2006 (UTC)
8. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 20:47, 23 מרץ 2006 (UTC) דמות מוכרת בקרוב ציבור המתיישבים, יש להרחיב את הערך.
9. אולי נצליח לשנות את המדיניות? שאל דרור בתמימות. דרור 21:19, 23 מרץ 2006 (UTC)
10. Erwin138 22:10, 23 מרץ 2006 (UTC)
11. **** צ'כלברה **** 22:52, 23 מרץ 2006 (UTC) להרחיב את המידע על היותו מודל חיקוי אצל ציבור מסויים (מי אמר כתום ולא קיבל...) ופירוט על חוות גלעד
12. משה. 23:25, 23 מרץ 2006 (UTC) ברור שלהשאיר, זוהי דמות ציבורית חשובה.
13. עוזי ו. 00:13, 24 מרץ 2006 (UTC). העובדה שעל הערך הזה מצביעים בזמן שאסי וסיהון ודון לני-גבאי נחים בשלום על זרי הדפנה אומרת משהו עצוב מאד על סדרי העדיפויות שלנו. יש מקצועות שמקומם (כפי שדוד שי מזכיר מפעם לפעם) בדפי זהב, ויש מקצועות-על כמו משחק בכדור ודקלום שורות מול מצלמה, המצדיקים ערך אנציקלופדי.
14. עידן ד 01:51, 24 מרץ 2006 (UTC) למרות שזה תקדים מסוכן. לצערי, הכרתי שלושה אנשים שלפי התקדים הזה ראויים לערך, אפילו שהם לא היו סגני אלופים
15. אחיה פ. 08:28, 24 מרץ 2006 (UTC), כנראה שהוא חלל קצת יותר מוכר ובולט מהרגיל.
16. נריה 09:19, 24 מרץ 2006 (UTC)
17. H2O 09:51, 24 מרץ 2006 (UTC) אם ישנם כמה מקומות שנקראו על שמו, לפי דעתי הוא ראוי לערך. H2O 09:51, 24 מרץ 2006 (UTC)
18. ינבושד 12:50, 24 מרץ 2006 (UTC)
19. A&D - עדי 18:56, 25 מרץ 2006 (UTC)
20. דוד שי 22:09, 25 מרץ 2006 (UTC) מתחיל לקבל צורה של ערך מועיל, אם כי עדיין נדרשת הרחבה.
21. אוי וי 09:48, 26 מרץ 2006 (UTC)
22. היהודי ּ ה' הוא המלך! ּ שיחה 21:08, 26 מרץ 2006 (UTC). מתנחל. בימי בחירות, כשהטב מתקרב לשלושים, השמאלנים מפריעים...
23. --Itayba 21:59, 29 מרץ 2006 (UTC)

קקון 20:16, 23 מרץ 2006 (UTC)

דיון

דיון שהיה בדף המשתמש אלישיב

בהתאם לנהלים אין כותב ערך על קורבן פעולות איבה רק משום היותו קורבן.

	תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך שכתבת, כיוון שאיננו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף, אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, דרור 13:30, 23 מרץ 2006 (UTC)

הוא היה קב"ט! אדם שראוי לכתוב עליו ועל פועלו! כתבתי על האדם ורציתי עוד להוסיף עוד הרבה דברים לדוג' שיש ציר על שמו, שחוות גלעד על שמו ועוד ועוד! אלישיב 13:33, 23 מרץ 2006 (UTC)

וחבל שאתם מוחקים דברים לפני שאתם מבררים... הוא איש חשוב וחשוב לכתוב עליו ועל פועלו... האנציקלופדיה כותבת רק על אנשים חיים?! אלישיב 13:37, 23 מרץ 2006 (UTC)

לא- אבל השאלה מה היה פועלו - למעט שהיה קב"ט? האם על כל קב"ט בית ספר או בית חולים צריך לכתוב ערך? דרור 13:52, 23 מרץ 2006 (UTC)

אני משחזר את הערך ומעמיד אותו להצבעת מחיקה - שהקהילה תחליט. דרור 13:53, 23 מרץ 2006 (UTC)

עם כל הצער שבדבר יש לנו עשרות אלפי נפגעים בפעולות איבה, ולא זה המקום להנציחם. אלמוג 14:24, 23 מרץ 2006 (UTC)

אם הערך יהיה על משפחת זר כולה ניתן יהיה להשאירו. יעקב בויקי 15:13, 23 מרץ 2006 (UTC)

המשך דיון

הוספתי מידע וקישור לאתר עם ביוגרפיה מלאה, בתקווה שמישהו ישלים את הערך. DGtal 16:21, 23 מרץ 2006 (UTC)

מישהו מוכן להסביר לי בצורה ברורה למה הערך צריך להימחק? מדובר באדם שהיה קב"ט של אחת המועצות האיזוריות הגדולות בארץ בתקופה של מלחמה. התנקשו בחייו ספציפית בשל תפקידו (היה ברכב בטחון מסומן בזמן הרצח), וזה לא היה הנסיון הראשון. תוסיפו את הייחוס המשפחתי, את מבחן גוגל, את זה שיש קישור לביוגרפיה מלאה ואת "חוות גלעד". האדם זכאי לערך לדעתי, וגם אם עכשיו הערך לא מלא, יש פה בסיס לקצרמר סביר. DGtal 20:30, 23 מרץ 2006 (UTC)

אם התנקשו בחייו ספציפית בשל תפקידו, יש לכתוב "נהרג" ולא "נרצח". גם אלפי חיילי צה"ל נהרגו בשל תפקידם, והוחלט שלא לתת לכל אחד מהם ערך בוויקיפדיה, דמו של גלעד זר הי"ד אינו סמוק יותר. יחוס משפחתי אינו נימוק לכתיבת ערך על אדם. מבחן גוגל מראה 423 תוצאות, ולטעמי זה מספר קטן מכדי להצדיק ערך. דוד שי 21:03, 23 מרץ 2006 (UTC)

לא על האדם עצמו. אבל בהחלט מגיע ערך למשפחה. אני מקווה שכותב הערך ירים את הכפפה ויכתוב ערך מתאים. יעקב בויקי 21:18, 23 מרץ 2006 (UTC)

אני שואל מה ההבדל בינו לבין מאות ההרוגים האחרים שנהרגו עקב תפקידם בזמן האינתיפאדה. אם זה בגלל הייחוס המשפחתי, זה בוודאי לא מספיק ואם נאשר את זה, אנחנו פותחים פתח עצום בתחילת כתיבת ערכים על כל אדם שנרצח עקב תפקידו ב-6 שנים האחרונות. יש מדיניות ברורה לפי דעתי בנושא, וגם ראויה ולא צריך לשנות אותה. אסף 22:59, 23 מרץ 2006 (UTC).

לא פותחים פתח לשום דבר. יש מדיניות והיא לא תשונה אלא ע"י הצבעה כללית. הערך הזה הוא ככל הנראה "מקרה מיוחד". יוני

אני משער שניתן לאשר את הערך הזה כמקרה מיוחד משום ההחלטה התקדימית של ביהמ"ש, שפסק כי מגיעים למשפחתו פיצויים בגין הרצח. מארק ברלין 20:10, 24 מרץ 2006 (UTC)

נפגעי איבה ושחקני כדורגל

הטיעונים החוזרים ונשנים בקרב התומכים במחיקה טוענים שפשוט זו המדיניות של ויקפידיה. בנוסף לכך חוזרת ועולה הטענה ש"אלפי חיילי צה"ל נהרגו.." או "מאות הרוגים עקב תפקידם".

• ביחס לטענת המדיניות, אין כאן התמודדות עם הדיון, אלא זריקת אחריות על המדיניות. במילים אחרות, אתם יודעים מה צריך לשנות את המדיניות. ואם מגיע לשחקני כדורגל בנוניים מקבוצות תחתית ערך בויקפדיה, אז לכל הרוג עקב תפקידו מגיע ערך...
• ביחס לטענה שמאות הרוגים ואלפי חיילים, לא הבנתי אתם חוסכים מקום? במידה והרצח או המוות היה סטנדרטי (תאונת דרכים רגילה) ברור שלא צריך לעשות ערך, גם בפיגוע המוני הגיוני לא לעשות ערך לכל אחד מההרוגים, אבל כל מקרה צריך להיות נדון לגופו ויש מקרים ייחודיים כגון נחשון וקסמן שאפילו שהם חיילים ונהרגו כמו מאות אחרים, המקרה הייחודי דורש ערך. בקיצור תפעילו את השכל בכל מקרה, ואל תלכו לכלל הקבוע 'ויקפדיה אינה אתר הנצחה..'.

מוזר, מצד אחד אתה צוחק עלינו שאנחנו חוסכים מקום לשווא, ומצד שני אתה אומר שברור שהרוגי תאונות דרכים לא מגיע להם ערך. למה לא מגיע להם ערך אם יש לנו אינסוף מקום? לא משתמשים במילה "ברור" אלא אם זה ברור לכל אחד. הנה דוגמה לשימוש במילה: ברור שיש מקרים ייחודיים ולכן אנחנו מצביעים, כדי לראות אם מדובר במקרה ייחודי או לא. אל תשכח שהכלל "ויקפדיה אינה אתר הנצחה" נכונה, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה. כשם שלא נפתח ערך על כל מורה בית ספר ("ויקיפדיה אינה מסד נתונים בית ספרי ארצי"), כך לא נפתח ערך על הרוגי תאונות דרכים ועל נרצחי פעולות איבה ועל הרוגים עקב תפקידם אלא במקרים מיוחדים. יוני

עליבות הקיום הישראלי

הערך המצבו הנוכחי הוא תמונה נפלאה של עליבות הקיום הישראלי, ואולי זו סיבה להשאירו: אנו נוטים להציג באנציקלופדיה את גדולי הדור, בעוד שאנציקלופדיה צריכה לתת תמונה כוללת של הקיום, על כל רבדיו. טוב שנדע שראש ממשלה, שבמהלך כהונתו נהרגו יותר מאלף מתושבי מדינתו, מצא לנכון לגשת לביקור תנחומים יוצא דופן במשפחה אחת, בזכות קשרים אישיים. כן, גם לביקור תנחומים של ראש הממשלה צריך קשרים אישיים. ופסגת ההישגים "הביקור צולם על ידי צלם מטעם המשפחה ושודר לאחר מכן בטלוויזיה" - הוגשם החלום: כוכב נולד, שגריר נולד וגם מנוח נולד. המנוח חי ארבעים שנה, אך כל מה שמספרים לנו עליהן זה "במילואים היה מפקד חבל בהגנה מרחבית של חטיבת שומרון, בדרגת רב-סרן. שימש כקב"ט מועצה אזורית שומרון בארבע שנותיו האחרונות". אולי מישהו ירחיב בעניין, ונדע במה עוסק קב"ט. דוד שי 10:50, 24 מרץ 2006 (UTC)

מסכים לדבריך. אבל השאלה היא מי "זכאי" לערך ומי לא. האם נכתוב ערך על כל עשרות אלפי החללים? אני מניח שלא. הגבול יתווה בעצמו, כמו כל קבוצת ערכים אחרת. עידן ד 14:37, 24 מרץ 2006 (UTC)

גלעד זר הוא דמות מוכרת מאוד בקרב הציבור, הרבה יותר מלהקות פאנק יפניות ושחקניות כדורגל מניקרגואה... A&D - עדי 18:58, 25 מרץ 2006 (UTC)

במה הוא מוכר? על 36 שנותיו הראשונות איננו לומדים דבר מהערך. עיקר הערך עוסק במותו ואילך. התומכים בהשארת הערך חייבים להרחיבו. דוד שי 22:01, 25 מרץ 2006 (UTC)

ההצבעה הסתיימה - הוחלט להשאיר. דוד שי 08:12, 1 אפריל 2006 (UTC)