ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:גיא בצלאל קנטור

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<גיא בצלאל קנטור

• תאריך תחילת ההצבעה: 02:08, 14 במאי 2017 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 02:07, 21 במאי 2017 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:גיא בצלאל קנטור

דיון נוכחי

בדיון החשיבות רק ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה הבהיר חשיבות וטען שמדובר במפיק מאוד מפורסם במחוזות חב"ד. אף אחד מחברינו בעלי הידע בעולם הדתי/חרדי לא הצטרף לדעתו. נרו יאיר, שעמדתו נחשבת בעיניי, אמר בדיון שמעולם לא שמע עליו. כששאלתי את התומך בחשיבות האם יסכים בכל זאת למחיקת הערך, הוא סירב והשיב כי "ככל יוצר הוא גם זכאי לערך. ואין סיבה להחריג אותו". ובכן, כמובן שאין לקבל טענה שכל יוצר או מפיק זכאי לערך. לא השתכנעתי שקנטור עובר את רף החשיבות המקובל אצלנו. Lostam - שיחה 02:08, 14 במאי 2017 (IDT)

כדאי לדייק ולציין שרק שניים השתתפו בדיון, אחד שמוגדר בעל ידע לא שמע עליו ואחד שאינו כזה, שמע שהוא לא מספיק חשוב. האם אם זה הקו המנחה בבחירת ערכי אישים? הצלחתו במחוזות מסויימים לא מקנה זו זכות לערך כי לא שמעו עליו במקומות אחרים? אם כך יש עוד עשרות שצריכים להמחק

אסיאתי - שיחה 10:26, 14 במאי 2017 (IDT)

וכשמשווים לכמה וכמה ערכי אישים שלא יצרו משהו, אלא נראים כדף קו"ח, למשל זה מאותה קטגוריה שלו, שגית סול או רמי ויצמן למשל או של דוד חכם (שדרן רדיו), או יקיר אביב ודף בקשה לערכים לשחקנים 'בולטים' שרק כמה בודדים מכירים. מובן שחשיבות נמדדת מדברים לא תמיד אובייקטיביים.אסיאתי - שיחה 02:39, 15 במאי 2017 (IDT)

על יקיר אביב ודוד חכם אין בכלל שאלה, נראה לי שלא קראת את הערכים לפני שנקבת בשמם. על רמי ויצמן הצבתי תבנית חשיבות. שגית סול גבולית, אבל בולטת יותר מקנטור. אין מה לעשות, התיאטרון החילוני בישראל זוכה להרבה יותר חשיפה מהתיאטרון החב"די. נרו יאיר • שיחה • כ' באייר ה'תשע"ז • 00:10, 16 במאי 2017 (IDT)

היכרות לא יכולה להיות קריטריון, כי תמיד יהיו סיבות צדדיות להיכרות או אי הכרות , בםרט שמדובר באוסף של כ20 אנשים שאינם אמורים להכיר את כל היוצרים. ולפעמים זה פועל ההפך, ראה בהצבעה על מרתון עזה שטענו שאי הכרות היא סיבה לפרסום.

ובהשוואה לאחרים, שדרנים ברדיו איזורי או נישתי שלא עשו כלום וכל הערך הוא קו"ח של שידר פה ושידר שם, הרבה פחות מעניין ממי שיצר משהו. וצריך להיות דיון אוביקטיבי על פי קריטריונים לא לפי הכרות של כאלה שלא יודעים כלום בתחום. ולהחליט או שכל יוצר שיצר משהו זכאי לערך או שלא.אסיאתי - שיחה 12:02, 16 במאי 2017 (IDT)

התחלתי להרחיב את הערך. ואני מקווה לעשות זאת עוד. יש על עשייתו תיעוד רב ברשת. תוכלו להתרשם גם מכמות ההפניות שהבאתי. כשיצרתי את הערך הדגשתי את המחזמר הראשון שלו, ולא את שאר העשייה שלו. לכן אני סבור שהתקבל רושם מוטעה לגבי היוצר. אציין שעדיין לא פירטתי את כל היקף עשייתו, ואם היה ניתן הייתי מחזיר את הערך את מרחב הטיוטות שלי על מנת להציע בפניכם את הערך בעתיד לאחר המשך השלמתו. פשוט כי הזמן קצר והמלאכה מרובה. ינון אלון - שיחה 11:33, 15 במאי 2017 (IDT)

חשוב לי לציין שאני, כותב הערך, אינני חב"דניק משיחיסט ולא חב"דניק אנטי-משיחיסט. אני כלל לא חב"דניק, אף לא 'מקורב' לחב"ד (וגם לא קרוב משפחה של נשוא הערך). אני מבין שקשה לחב"דניקים מסויימים להשאר אוביקטיביים. לכן, אשמח שבעלי זכות ההצבעה, ישפטו את הערך בעצמם ולא יתבססו על שמועות ודעות של ויקיפדים אחרים מוערכים ככל שיהיו. זה לא מסובך - הערך גדוש בהפניות למקורות, אשר רובם אינטרנטיים. מוזמנים גם לאתר מידע נוסף ברשת ואשמח לשותפים להשלמת הערך. ינון אלון - שיחה 20:25, 16 במאי 2017 (IDT)

משתמש:ינון אלון אל תגזים שאינך חבדניק! אם אינך חב"דניק ואף לא מקורב וכו' - היכן בדיוק קראת או שמעת על היוצר הזה שבקושי חבדניקים שמעו עליו? הרי כל הקישורים שציינת הם חבדיים לגמרי, ונראה לי שבשביל בקיאות כזו (רשימת פועלים בדבר מלכות, זו רק דוגמא אחת) צריך להיות מעורה היטב, לא כן? Levi Itzchok - שיחה 05:11, 18 במאי 2017 (IDT)

ראה מעט אודותי בדף המשתמש שלי. לרוב האסמכתות שהבאתי נחשפתי בעקבות המחקר שערכתי בגלל (או בזכות) כתיבת הערך ובעיקר עקב העמדת הערך למחיקה. אחרת לא הייתי טורח לעיין כל כך בתקשורת החב"דית. אגב, את רוב המידע קל למצוא. אפילו לא צריך לצאת מהבית בזכות גוגל. ינון אלון - שיחה 12:27, 18 במאי 2017 (IDT)

ויקיפדים יקרים, לאור ההרחבה המשמעותית שעבר הערך בימים האחרונים, אשמח אם תוכלו לעיין שנית בערך ולשקול את הצבעתכם מחדש. ינון אלון - שיחה 22:40, 18 במאי 2017 (IDT)

משתמש:Uziel302, משתמש:Eladti, משתמש:נרו יאיר - לאור ההרחבה המשמעותית שנעשתה בערך בימים האחרונים, מאז שהוא הועמד הערך להצבעה, אשמח אם תוכלו לעיין שנית בערך ולשקול את עמדתכם מחדש.

בנוגע לטענה כי הוא לא פרץ מחוץ למחוזות חב"ד. מצ"ב מקור מידע נוסף שמצאתי זה עתה: "המחזמר החסידי" סוגר עונה: 20,000 ילדים, 30 הופעות (COL חב"ד און-ליין, כ"ו אייר תש"ע). איזה אחוז מתוך הילדים הללו לדעתכם הם חב"דניקים? אדגיש שהמקור מתייחס רק לסבב ההופעות הראשון של "הרפתקה בעיירה". זכרו שהמחזמר הזה המשיך לרוץ עוד 3 שנים נוספות.

ציטוט מתוך אותה הכתבה:

אם לדבר במספרים, בסך הכל צפו במחזמר החסידי למעלה מ-20,000 ילדים בלמעלה מ-30 הופעות מהדרום ועד לצפון.

הקהלים שבפניהם הופיע המחזמר, היו שונים ומגוונים והעמידו בפני המפיקים אתגר אמיתי, להתאים את העלילה ואת התוכן גם אליהם.

היה זה הקהל העממי בנתיבות (1,800 ילדים) והיו אלו גם הצופים במתנ"ס שוסטר, ברמת אביב.

היו גם אלפי ילדים ביצהר, איתמר ואלקנה, מציבור הדתי-לאומי שהיה מרותק מתחילה ועד סוף,
וכמובן ילדי אנ"ש ברחבי הארץ, נחל'ה, צפת וכפר חב"ד.

ראו נא לאיזה הישג הוא הגיע בלי לקבל כמעט חשיפה בתקשורת הכללית.

לגבי הטענה על רמת ההפקה ניתן להתרשם גם מהפרומו לאותה ההצגה אשר גם הוא זמין ברשת וזכה ל11344 צפיות (פועל כראוי בדפדפנים Edge או IE).

קנטור ראוי לערך כיוצר וכמפיק בלי קשר למגזר אליו הוא משתייך. ינון אלון - שיחה 01:09, 19 במאי 2017 (IDT)

כנאמר בדיונים אחרים הכל זה עניין של "לובי", שצריך להיות, ולא תמיד ההצבעה מראה את חשיבות האדם או טיב הערך. אלא מראה את זהות משתתפי הדיון מניין הם ומה הם מכירים . הרי באופן תיאורטי יתכן שעשרה מצביעים שאינם ישראלים בכלל יקבעו מה יקראו כל הישראלים... ולדוד חכם וסמוטריץ ולמרתון עזה ועוד נמצאו לוביסטים שלא יעמידום אף להצבעה.אסיאתי - שיחה 12:05, 19 במאי 2017 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Lostam - שיחה 02:08, 14 במאי 2017 (IDT)
2. BAswim - שיחה 03:01, 14 במאי 2017 (IDT)

   ‏Guycn2 · ☎‏‏ 08:12, 14 במאי 2017 (IDT)

3. ניתאי גלילי - שיחה 13:04, 14 במאי 2017 (IDT)
4. Eladti - שיחה 15:20, 14 במאי 2017 (IDT)
5. ליובאוויטשער - שיחה 16:10, 14 במאי 2017 (IDT)
6. חמויישֶה - שיחה 16:13, 14 במאי 2017 (IDT)
7. יוניון ג'ק - שיחה 19:58, 14 במאי 2017 (IDT)
8. ‏ Uziel302 • שיחה 20:15, 14 במאי 2017 (IDT)
9. Nirvadel - שיחה 22:15, 14 במאי 2017 (IDT)
10. נעם דובב - שיחה 03:08, 15 במאי 2017 (IDT)
11. א. קיסר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ז • 18:08, 15 במאי 2017 (IDT)
12. בני • שיחה • כ' באייר ה'תשע"ז • 18:10, 15 במאי 2017 (IDT)
13. Ldorfman • שיחה 00:52, 16 במאי 2017 (IDT)
14. AddMore-III - שיחה 06:43, 16 במאי 2017 (IDT)
15. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 10:57, 19 במאי 2017 (IDT)

להשאיר

1. ככל יוצר בתחומו אסיאתי - שיחה 10:27, 14 במאי 2017 (IDT)
2. MehmetScholl - שיחה 20:13, 14 במאי 2017 (IDT)
3. Ruven.b - שיחה 16:22, 15 במאי 2017 (IDT)
4. בדיון החשיבות ויקיפד בעל זכות הצבעה הבהיר חשיבות: מדובר במפיק מאוד מפורסם במחוזות חב"ד. כמובן שאין לקבל טענה שכל יוצר או מפיק ראוי למחיקה. לא השתכנעתי שקנטור עובר את רף המחיקה המקובל אצלנו. קודגורו - שיחה 00:15, 16 במאי 2017 (IDT)
5. מוכר כמעט לכל ילד חב"ד. חדשני במגזר, בתחום שעד היום הוא די בודד בו. --שיע • (שיחה) • כ' באייר ה'תשע"ז • 17:17, 16 במאי 2017 (IDT)‏

   אבל הוא לא פעיל קרוב לחמש שנים, וגם כשהיה פעיל לא הכירו אותו מעבר לזרם המשיחי. היה חאפער לגמרי, אני זוכר את המחזמר. בסך הכל עוד הפעלה חבדית, האם גם על ערבי חב"ד בקיבוצים צריך להיות ערך? פשיטא שלא. לדחוף את חב"ד בכח, גם כשמדובר בליצנות זה לא לעניין, ולא מקדש שם ליובאוויטש. לא בכדי כמה וכמה חבדיים הצביעו לשלילה! Levi Itzchok - שיחה 18:29, 16 במאי 2017 (IDT)

   ולא בכדי כל החב"דניקים שהצביעו נגד משתייכים לצד 'האנטי' כולל אותך המשתמש בביטוי הפוגעני כלפי המשיחיסטים - 'משיחיים'. לפי המצב כעת ברור שהערך ימחק, אבל אני את דעתי הבעתי. --שיע • (שיחה) • כ' באייר ה'תשע"ז • 18:39, 16 במאי 2017 (IDT)

6. לאור ההרחבות המשמעותיות בערך. ניב - שיחה 13:50, 18 במאי 2017 (IDT)
7. בורה בורה - שיחה 02:21, 19 במאי 2017 (IDT)
8. מרכז הרב1 - שיחה 11:13, 19 במאי 2017 (IDT)

נמנע

1. BDaniel - שיחה 15:17, 14 במאי 2017 (IDT)
2. גבולי ביותר. בהתחלה הייתי בעד מחיקה, אך כעת לאור השיפור המשמעותי שנעשה בערך אני נמנע. ‏Guycn2 · ☎‏ 22:20, 18 במאי 2017 (IDT)
3. נמנע. בר - שיחה 16:56, 19 במאי 2017 (IDT)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה

סתם יצויין שגם ר' מנחם גערליצקי עונה על ההגדרה שלך "מוכר כמעט לכל ילד חב"ד. חדשני במגזר, בתחום שעד היום הוא די בודד בו". האם גם הוא ראוי לערך? 172.56.2.242 21:32, 16 במאי 2017 (IDT)

נמנע

איני משיחיסט כלל, לכך אני מעדיף להימנע. אם כי סבורני שגם בקרב המשיחיים הוא אינו בולט די. Levi Itzchok - שיחה 10:03, 16 במאי 2017 (IDT)

תוצאת ההצבעה

ברוב של 65.2% (15:8) הוחלט למחוק את הערך. יוניון ג'ק - שיחה 02:11, 21 במאי 2017 (IDT)