ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:גולדן טוליפ אילת

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<גולדן טוליפ אילת

תאריך תחילת הדיון: 09:49, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

דיון

ראו דיון בשיחה:גולדן טוליפ אילת. סקרלט • שיחה 09:49, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

מחיקת הערך לא תפתור את הסוגיה שהעליתי. מחר יקום מלון חדש ברשימה. יש להתמודד תחילה עם השאלה "איזה מלון זכאי לערך"? כרגע אין קריטריונים. האם כל מלון חמישה כוכבים? האם כל מלון מעל 300 חדרים? האם כל מלון שפרס וערפאת הסתחבקו בו? אין היום שום קריטריון ברור, ולכן הצבעה זו נפתחה מוקדם מדי. (או שהיא תהיה הקטליזטור.) חגי אדלר 09:57, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

אני מסכים. יש צורך לקבוע מדיניות מנחה בעניין בתי מלון. נראה לי שאם מלון כלשהו עולה כערך לוויקיפדיה, מן הדין שיהיה לו ערך ארכיטקטוני או אחר, כלשהו, והוא לא צריך להתקבל כערך אם כל המטרה בהעלאתו מלכתחילה הייתה לציין כמה חדרים יש בו, כמה אורחים יכולים להתאכסן בו וכו' (כלומר, עשיית יחסי ציבור ופרסום גרידא למלון). אלדד • שיחה 10:08, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

הקריטריון המנחה לגבי בתי מלון הוא כזה של כל ערך אחר - אדם, מבנה, חברה עסקית וכו': ערך ייכתב לא בשל עצם קיומו של מושאו, אלא בשל בולטותו, גדולתו, ראשוניותו, הישגיו, ייחודו וכדומה. קריטריונים מספריים מדידים לא נצליח לקבוע כאן, וגם אילו הייתה מערכת קריטריונים כלשהי שיכולים היינו להסכים עליה - ודאי שמלון זה לא היה עומד בה, תהא אשר תהא. מגיסטר • שיחה 10:45, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. סקרלט • שיחה 09:49, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
2. אלדד • שיחה 10:02, 4 בספטמבר 2007 (IDT) לא מצאתי כל ייחוד בערך. לעומתו, מלון קראון פלזה ירושלים עוסק בייחודו הארכיטקטוני, ולא במאפייניו כמלון. אלדד • שיחה 10:02, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
3. יוספוס • שיחה 10:10, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
4. מגיסטר • שיחה 10:48, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
5. אני מניח שישנם מאות אלפי מלונות בעולם, וזה סתם עוד אחד מאותם מאות אלפים. לירן (שיחה,תרומות) 11:13, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

   מוזר, יש גם אלפי יישובים בישראל, ובכל זאת כל אחד מהם מקבל ערך ;-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:18, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

   למקומות יישוב יש חשיבות אנציקלופדית. מלון הוא בניין. האם אתה חושב שיש לפתוח ערך לכל בניין? לירן (שיחה,תרומות) 11:23, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

   אולי לא לכולם. בכל אופן, ברור שמלון הוא לא רק בניין. הוא גם תאגיד בתחום התיירות, כלומר - יש סיכוי ממשי שיחפשו אותו - הרבה יותר מיישוב נידח בן 100 משפחות, בכל אופן. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:23, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

6. כמו אלדד. ‏עדיאל‏ 11:20, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
7. כמו אלדד. דרור 12:44, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
8. גילגמש • שיחה 12:45, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
9. ‏Gridge ۩ שיחה 12:48, 4 בספטמבר 2007 (IDT).
10. ‏Harel‏ • שיחה 12:55, 4 בספטמבר 2007 (IDT) אבל אני תמיד שמח לקרוא על מלון המלך דוד, מלון זאכר, מלון ולדורף אסטוריה, מלון ריץ ואחרים שעשו היסטוריה אמיתית.
11. מי-נהר 13:44, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
12. --‏Golf Bravo‏ 16:57, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
13. תומר 17:01, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
14. עמרי • שיחה 17:03, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
15. ‏pacman - שיחה 17:07, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
16. --‏Karpada‏ 17:56, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
17. דוד א. 21:12, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
18. אלדד שיכנע אותי. בברכה, נטע - שיחה 22:37, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
19. סתם עומר • שיחה 23:28, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
20. ובהמשך להראל: גם הבלאג'יו Bellagio (hotel and casino) בולט כאן בחסרונו. השמח בחלקו (-: אמצו פורטל! 00:36, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
21. אורי • שיחה 04:32, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
22. לא באנו לקפח את פרנסתו של אתר "דפי זהב". דוד שי 04:58, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
23. ‏odedee • שיחה 11:01, 5 בספטמבר 2007 (IDT) על זה נאמר: לא אנציקלופדי.
24. ינבושד.
25. ‏Danny-w‏ 12:29, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
26. מ. שלום 19:20, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
27. עידן ד 20:28, 5 בספטמבר 2007 (IDT) כרגע זה מקרה מובהק למחיקה
28. הידרו 10:04, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
29. טל ענבר 18:20, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
30. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:06, 7 בספטמבר 2007 (IDT), וכל הכבוד למגיסטר על יצירת פתאל ניהול מלונות.
31. רציונל - שיחה 12:14, 7 בספטמבר 2007 (IDT)
32. איתמר ק. 22:37, 7 בספטמבר 2007 (IDT)
33. עידו • שיחה 15:54, 9 בספטמבר 2007 (IDT)
34. bramilan 21:27, 9 בספטמבר 2007 (IDT)
35. אני בדרך כלל בעד השארת ערכים עם מידע שימושי, אבל לא מידע שעיקרו פרסום לגוף עסקי. נרו יאיר 09:04, 11 בספטמבר 2007 (IDT)

להשאיר

1. מעבר לתחושת האקסלוסיביות, לא ברור לי במה המחיקה הזו תקדם את המיזם. קרני • שיחה • משנה 22:21, 4 בספטמבר 2007 (IDT)
2. שוב אנחנו יורים לעצמנו ברגל. למה אתם חושבים שההמונים נכנסים לוויקיפדיה? בגלל "תאוות ידע בלתי נשלטת"? ודאי שלא, אלא מסיבות ארציות, ואחת הסיבות העיקריות היא מידע תיירותי. כשבאחרונה חיפשתי מידע לגבי חופשתי בחו"ל, העוגן העיקרי שלי לחיפוש מידע היה הוויקיפדיה האנגלית, מעין מגדלור בין אינספור אתרי התיור המסחריים והמוטים. אחת מסיבות ההצלחה של ויקיפדיה יותר מסתם הקלדת אנציקלופדיה קיימת לאינטרנט (כמו בריטניקה.קום) היא כל המידע העדכני והרלוונטי שלא תמצאו באנציקלופדיות מודפסות רגילות (כל זאת כמובן מבלי להזכיר את העובדה שבית מלון הוא עסק גדול שמגלגל מיליונים רבים), ובפרט מאבק על מילות חיפוש בגוגל. אם במלון יש מאות חדרים ורבבות מבקרים בשנה, יש כאן פוטנציאל של רבבות מבקרים אצלנו שיקלידו בגוגל את שם המלון שהם שוקלים להתארח בו. יחסיות האמת 22:35, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

   לחופשתך הבאה בחו"ל אני ממליץ לך בחום על http://www.tripadvisor.com, שם תקבל מידע הרבה יותר מוצלח ורלוונטי מאשר בוויקיפדיה, לפחות בכל הנוגע לסקירת בתי מלון. וכדי לנחמך עוד יותר, יצרתי במיוחד עבור ההמונים המתדפקים על שערי ויקיפדיה את הערך רשת מלונות פתאל, שם יוכלו לקבל מענה יותר אנציקלופדי לרעבונם למידע מלונאי. אתה רשאי להרחיבו במידע מפורט יותר על המלונות המשתייכים לרשת. מגיסטר • שיחה 23:04, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

   מסכים עם כל מילה שאמר מגיסטר. אני בודק כל חופשה באתר זה.דרור 00:01, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

3. בדיוק ההבדל בין ויקיפדיה של המאה ה-21 ואנציקלופדיה מודפסת שקפאה על שמריה מהמאה ה-17. --‏Gt11‏ 23:47, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

   שקלתי ברצינות את דבריכם כי אכן יש טעם בטענה שאם יש קטגוריה של בתי מלון בארץ יהיה יפה ושימושי לציין בה את כולם , אלא שאז אנו ניכנסים לבעיה שאין גבול מי עוד צריך להיכלל גם הוא בקטגוריה זו - אכסניות ? צימרים? בתי הארחה? וכדומה... לכן הנימוק שצריך שיהיה מדובר במלון בעל ייחודיות לדעתי במקרה זה הוא הקובע מי-נהר 04:27, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

   הפתרון פשוט, בקטגוריה של מלונות מכניסים רק מלונות. Assafn • שיחה 10:36, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

   מסכים Natan7 16:43, 6 בספטמבר 2007 (IDT)

   כמה כוכבים? מה קובע איזה מקום לינה שייך לקטגוריה זו ומדוע לא תפתח קטגוריה לבתי הארחה ואכסניות שיש בהם תנאים העולים על מלונות 3 כוכבים... ומדוע מידע עליהם פחות שימושי ויעיל מאיזה מלון זניח ומעלה עובש ? איפה יהיה הגבול העקרוני ? מי-נהר 00:36, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

   כל מלון שלדעת כותבו (שאפשר להניח כי הוא מבין בנושא יותר מאיתנו) ראוי לערך, ראוי גם מבחינתי. --‏Gt11‏ 01:26, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

4. Assafn • שיחה 10:36, 6 בספטמבר 2007 (IDT) יחסיות שכנע.
5. Natan7 16:43, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
6. מידע, שעלול להיות יעיל (והוא לא פרסומת או משהו אחר שנוגד עקרונות בסיסיים) צריך להיות בויקיפדיה - זוהי מטרתה. הצדק עם יחסיות וGt11. במקרה הזה אפשר להבין את אנשי המחיקה, אבל אין כל צורך להסכים. דוד נ. דוד 23:57, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
7. ויקיפדיה מושלמת היא כזו שבה יכתבו על כל המלונות בעולם (ועל עוד כמה דברים...) 10:54, 8 בספטמבר 2007 (IDT) ―נינצ'ה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

   צודק לגמרי. --‏Gt11‏ 01:29, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

8. פשוט לא מצליח להבין למה למחוק. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 08:16, 9 בספטמבר 2007 (IDT)
9. ויקיפדיה מושלמת היא כזו שבה יכתבו על כל המלונות בעולם (ועל עוד כמה דברים...)מיכאלי 15:56, 9 בספטמבר 2007 (IDT)

ההצבעה הסתיימה. הוחלט למחוק ברוב של 35 מול 9. ‏odedee • שיחה 10:02, 11 בספטמבר 2007 (IDT)