ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:גבריאל אביטל

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<גבריאל אביטל

• תאריך תחילת ההצבעה: 13:29, 28 בפברואר 2010 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 13:28, 7 במרץ 2010 (IDT)

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:גבריאל אביטל

דיון נוכחי

נשוא הערך הוא אדם שהבליח לרגע בעיתוני השבוע שעבר. נושא במשרה בינונית במשרד החינוך. אין חשיבות אנציקלופדית לפועלו כאיש אקדמיה או כאיש חינוך, או לפחות לא הצלחתי לראות כזו לפי תוכן הערך ודף השיחה שלו. ‏odedee • שיחה 13:29, 28 בפברואר 2010 (IST)

לדעתי ראוי לערך [1] [2] כפוליציסט ואיש ציבור, כמו עינת וילף או עידו נתניהו. העובדה שמונה לתפקיד, שלפי הבנתי שני לו רק מנכ"ל במשרד החינוך, רק מגדילה את העניין בו. החובץ בגבינה - שיחה 14:31, 28 בפברואר 2010 (IST)

השאלה הרלוונטית היא "האם הוא ראוי לערך, בלי קשר לעניין התקשורתי האחרון?", ולא "למה נכתב הערך?". יוסאריאן • שיחה 14:43, 28 בפברואר 2010 (IST)

התשובה היא שבהתעלם מהשבוע האחרון, אף אחד לא היה מעלה בדעתו לכתוב עליו ערך, ואף אחד לא היה חושב שצריך לכתוב עליו ערך. ‏odedee • שיחה 14:56, 28 בפברואר 2010 (IST)

זו לא ממש תשובה לשאלה. בעיניי הוא לא "פקיד ממשלתי בדרג ביניים", כפי שכתב אחד המצביעים למחיקה, אלא "פקיד ממשלתי בדרג בכיר" - עד כמה שאני מבין. תפקיד המדען הראשי במשרד החינוך זכה לפסקה בערך משרד החינוך, ונראה כי הוא מוביל את הצד המקצועי במשרד ולמעשה את מדיניות החינוך בישראל. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 12:05, 1 במרץ 2010 (IST)

זו ממש תשובה לשאלה. תפקיד המדען "זכה לפסקה בערך משרד החינוך" רק משום שמי שכתב את הערך על אביטל הזדרז והוסיף לשם את הפסקה הזו. היא לא ממש נחוצה גם שם, וגם אם כן, אין הצדקת אזכור התפקיד גוררת שהתפקיד מצדיק ערך אנציקלופדי על כל מי ששר החינוך החליט למנות לתפקיד הזה. ‏odedee • שיחה 12:12, 1 במרץ 2010 (IST)

מה שמפריע לי זה שהדיון לא מתמקד בשאלה האם התפקיד הוא "דרג ביניים" או "דרג בכיר", או האם יש לכתוב ערך על אנשים המשתמשים כפקידים בדרג כזה או אחר, אלא על הנסיבות שהובילו לכתיבת הערך, מה שממש לא רלוונטי. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 12:19, 1 במרץ 2010 (IST)

אם תקרא את הפסקה הזו, תראה שאתה היחיד שהעלה את הנסיבות, וקיבלת תשובה בהתאם - לולא הנסיבות אין סיכוי שהיו כותבים עליו. ‏odedee • שיחה 12:21, 1 במרץ 2010 (IST)

לא הבנתי עד הסוף, ולא ראיתי דיון של ממש בנוגע לחשיבות, אבל אני לא מצביע בעד השארת הערך בעיקר כיוון שאני מתנגד לשיטת ספירת הקולות שמעדיפה השארת ערכים. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 13:55, 1 במרץ 2010 (IST)

אני מסכים עם יוסאריאן שזה שלא היו חושבים לכתוב עליו ערך, זה ממש לא נימוק למחוק את הערך. כל דיון בנסיבות "אדם שהבליח לרגע בעיתוני השבוע שעבר." אינו רלונטי. האם הוא זכאי כיום לערך? אני נוטה לחשוב שכן, בעיקר כי פירסם כמה ספרים וכי הוא מחזיק בתפקיד שיש לו השפעה. אם אנחנו מסתכלים על ערך בוויקיפדיה, אזי הוא כנראה לא זכאי לו, אבל אם אנחנו מסתכלים על ערך בוויקיפדיה ככלי לעזור לקוראינו, דומני שקוראינו כן זכאים לו. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 15:38, 1 במרץ 2010 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. ‏odedee • שיחה 13:29, 28 בפברואר 2010 (IST)
2. פשוט כי אני לא רוצה לגזול את פרנסת העיתונים. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:32, 28 בפברואר 2010 (IST)
3. אנציקלופדיה לא אמורה לשקף את כותרות היום אלא לספק מידע שהזמן הוכיח את חשיבותו. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 14:12, 28 בפברואר 2010 (IST)
4. לויקיחדשות. יורי - שיחה 14:45, 28 בפברואר 2010 (IST)
5. במקרה הנוכחי, אם הערך ישרוד הוא יהפוך לעמוד הקלון של מושא הערך. בברכה. ליש - שיחה 14:53, 28 בפברואר 2010 (IST)
6. Israels - שיחה 15:05, 28 בפברואר 2010 (IST)
7. שלומית קדם - שיחה 15:58, 28 בפברואר 2010 (IST)
8. מוטי - שיחה 15:59, 28 בפברואר 2010 (IST)
9. אין צורך לערב את הדעה האישית על הדמות לבין חשיבותו כערך. אני חושב שהוא איש מעניין ואין צורך להיתפס לפופוליזם, ועם זאת הוא לא בעל חשיבות אנציקלופדית. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 17:16, 28 בפברואר 2010 (IST)
10. גאלוס - שיחה 19:26, 28 בפברואר 2010 (IST)
11. פקיד ממשלתי בדרג ביניים נפטון - שיחה 22:00, 28 בפברואר 2010 (IST)
12. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:49, 28 בפברואר 2010 (IST)
13. גילגמש • שיחה • ראו את מיזם ההמשך! 05:54, 1 במרץ 2010 (IST)
14. לימור י - שיחה 09:59, 1 במרץ 2010 (IST)
15. כמו נפטון. ייתכן שאם היה המדען הראשי במשרד התמ"ת הייתי חושב אחרת. עידו • שיחה 10:12, 1 במרץ 2010 (IST)
16. המדען הראשי של משרד המדע נחשב לסמכות הרשמית המדעית בישראל. המדען הראשי של משרד התמ"ת הוא זה שמחלק את הכסף לתעשיות המדע וההיי טק בישראל. המדען הראשי של משרד החינוך עוזר לתכנן את תוכנית הלימוד באופן מושכל באמצעות מחקרים. זה תפקיד בעל חשיבות מסויימת, אך לא מספקת עבור כתיבת ערכים על המחזיקים בה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 10:32, 1 במרץ 2010 (IST)

    לגבי הטענה הראשונה - להד"מ. עוזי ו. - שיחה 23:38, 1 במרץ 2010 (IST)

17. פויו - שיחה 13:39, 1 במרץ 2010 (IST)
18. חג שמח, אוֹר גוטמן • שיחה • בואו לשכתב!!! + התגייסו למערך הקרבות!!! • ט"ו באדר ה'תש"ע • 13:47, 1 במרץ 2010 (IST)
19. עדן - שיחה 16:30, 1 במרץ 2010 (IST)
20. וינברג - שיחה 19:55, 1 במרץ 2010 (IST)
21. לא פעילותו האקדמית ולא פעילותו הציבורית לא מספיקות עדיין להצדיק ערך. הנסיך - שיחה 22:17, 1 במרץ 2010 (IST)
22. קשה לי להאמין שאי פעם יגישו את מועמדותו לאיג נובל. יוסי • שיחה 00:25, 2 במרץ 2010 (IST)
23. מלכת אסתר - שיחה 10:15, 2 במרץ 2010 (IST)
24. גרגור סמסא - שיחה 11:37, 2 במרץ 2010 (IST)
25. קר שם בחוץ - שיחה 21:58, 2 במרץ 2010 (IST)
26. אמיר מלכי-אור - שיחה 22:21, 2 במרץ 2010 (IST)
27. כי לא על כל אויל שפלט שטות צריך לכתוב ערך Ranbar - שיחה 20:29, 3 במרץ 2010 (IST)
28. רק המדען הראשי במשרד החינוך בגינס - שיחה 22:06, 3 במרץ 2010 (IST)
29. Hanay • שיחה • אוהבת ארכאולוגיה ואנשים נחמדים 22:08, 3 במרץ 2010 (IST)
30. ‏Magister • שיחה 23:28, 3 במרץ 2010 (IST)
31. הידוען האלמוני - שיחה 14:00, 4 במרץ 2010 (IST)
32. Meir2010 - שיחה 11:12, 5 במרץ 2010 (IST)
33. עוד חודש הנושא יישכח. מיקיMIK • שיחה • 13:14, 5 במרץ 2010 (IST)
34. דוד א. - שיחה 16:31, 6 במרץ 2010 (IST)
35. אם הוא רוצה השפעה ציבורית בתור פקיד במשרד החינוך וחבר מרכז הליכוד, הוא צריך להגיד שטויות לעיתים דחופות בהרבה, כמו עוזי כהן. אני מאחל לו הצלחה עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 22:44, 6 במרץ 2010 (IST)

להשאיר

1. החובץ בגבינה - שיחה 14:32, 28 בפברואר 2010 (IST)
2. מי-נהר - שיחה 19:11, 28 בפברואר 2010 (IST) - לא בגלל תפקדיו במשרד החינוך , כתב שלושה ספרים בעבר , הוא פעיל ציבורית בהווה - רוצה ביוגרפיה תמציתית עליו מי-נהר - שיחה 19:11, 28 בפברואר 2010 (IST)
3. בערך כמו מי־נהר, שימש בכמה תפקידים שכל אחד מהם אינו מזכה בערך, אבל השילוב ביניהם גבולי לזכאות, ובצירוף הספרים שכתב (אם כי אין פירוט בערך על נושאם) הוא עובר את הסף הנדרש. נת- ה- - שיחה 19:22, 28 בפברואר 2010 (IST)
4. אילי - שיחה 19:35, 28 בפברואר 2010 (IST)
5. בעיני תפקיד המדען הראשי במשרד החינוך בכיר מספיק בשביל לזכות את נושאו בערך, ולו קצר. קלודיה - שיחה 19:40, 28 בפברואר 2010 (IST)
6. Yoavr763W - שיחה 20:08, 28 בפברואר 2010 (IST)
7. --אורן נוי דג ● דברו איתי ● _{העמותה לקידום יחסי ישראל - סבורגה} ● 04:19, 1 במרץ 2010 (IST)
8. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:07, 1 במרץ 2010 (IST)
9. מנימוקי זהר- חשיבות התפקיד מצדיקה ערך על המחזיק בו. דרור - שיחה 11:39, 1 במרץ 2010 (IST)
10. גם פובליציסט גם מדען ראשי. ‏עמיחי • שיחה 11:42, 1 במרץ 2010 (IST)
11. כמו דרור, חוץ מזה לא מפריע לי לגזול את פרנסת העיתונים. איתי פ. • שיחה 13:45, 1 במרץ 2010 (IST)
12. נימקתי בדיון. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 15:39, 1 במרץ 2010 (IST)
13. BASWIM - שיחה 16:30, 1 במרץ 2010 (IST)
14. יש עניין. פעילותו האקדמית והציבורית מקנים לו חשיבות אנצקלופדית, ללא קשר להתבטאויותיו. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 19:01, 1 במרץ 2010 (IST)
15. Lostam - שיחה 22:52, 1 במרץ 2010 (IST). התלבטתי. מכלול פעילותו מקנה לו חשיבות גבולית. משנכתב הערך, לדעתי ניתן להשאירו.
16. כמו קודמי. קודגורו - שיחה 00:23, 2 במרץ 2010 (IST)
17. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:26, 2 במרץ 2010 (IST) - בגלל שאני עצמי מתכוון להתמודד על התפקיד בעתיד, ואני רוצה ערך
18. ניסיון המחיקה מדיף ריח של סתימת פיות. Vitag - שיחה 01:31, 2 במרץ 2010 (IST)

    סירחון בדרך כלל נודף מפה פתוח. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 02:04, 2 במרץ 2010 (IST)

19. אם לא היה דמות חשובה, הארץ לא היה מתנפל עליו במאמר מערכת. גששון - שיחה 05:47, 2 במרץ 2010 (IST)
20. לא רק "הארץ" תקף אותו [3]. חובבשירה - שיחה 05:50, 2 במרץ 2010 (IST)
21. המדען הראשי במשרד החינוך. נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ע • 12:28, 3 במרץ 2010 (IST)

    1. בדיוק מסיבה זו תוקפים אותו - התנגדותו למדע ולהוראת גישות מדעיות פוסלת אותו מלכהן בתפקיד זה. 2. האם למדענים ראשיים במשרדי ממשלה אחרים יש ערכים? 3. האם למדענים הראשיים שקדמו לו במשרד החינוך יש ערכים?שלומית קדם - שיחה 17:35, 3 במרץ 2010 (IST)

    1. תכתבי מכתב לעיתון. 2. לא רלוונטי, אולי יש, ובכל מקרה איני יודע אם תפקידם חשוב באותה מידה. 3. אם אין - צריך שיהיו. נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ע • 17:52, 3 במרץ 2010 (IST)

    3. השאלה המסקרנת באמת היא מדוע ראה שר החינוך הנוכחי לנכון למנות לתפקיד המדען הראשי במשרדו, מישהו שאינו חוקר בכיר בתחום החינוך (כפי שהיה עד כה). עוזי ו. - שיחה 18:41, 3 במרץ 2010 (IST)

    מה מסקרן בזה? הוא מקדם מגמות מאוד ברורות ומסויימות במשרד שעליו הוא ממונה. גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 18:44, 3 במרץ 2010 (IST)

    זה פשוט מינוי לא מקצועי, כאילו היו ממנים לתפקיד החשב הכללי של משרד האוצר אדם שהתמחה במדעי במחשב, ולא בכלכלה. על פניו, בשל הרקע הפוליטי של אביטל, נראה כאילו המינוי נגוע בשיקולים זרים. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 22:13, 3 במרץ 2010 (IST)

    איזה מגמות? עוזי ו. - שיחה 23:31, 3 במרץ 2010 (IST)

    למשל זאת:"בתשובה לשאלה האם הוא נוהג למחזר, השיב: "אני מתאמץ לשים את הפלסטיק בפח אשפה רגיל. כדור הארץ לא הולך להיות מושמד. הקב"ה הבטיח לנו...וההשפעה של האדם היא זניחה".(מתוך ראיון ב"מכון מאיר")שלומית קדם - שיחה 19:30, 4 במרץ 2010 (IST)

    וכן זאת:"תחום אחר של המדע שהוא בעייתי זה הביולוגיה או מדעי החיים והסביבה. יש שם המון יסודות שעומדים על כרעיים של תרנגולת".(שם)שלומית קדם - שיחה 19:33, 4 במרץ 2010 (IST)

    שאלתי איזה מגמות מקדם ד"ר אביטל במשרד שעליו הוא ממונה, ואת חוזרת למשבצת הראשונה. עוזי ו. - שיחה 22:46, 4 במרץ 2010 (IST)

22. ‏Ori‏ • PTT‏ 22:01, 4 במרץ 2010 (IST)

תוצאות ההצבעה

• הוחלט למחוק את הערך ברוב של 35 לעומת 22. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:40, 7 במרץ 2010 (IST)