ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:סרטים עם עלילה לא לינארית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

קטגוריה:סרטים עם עלילה לא ליניארית

• תאריך תחילת ההצבעה: 20:31, 1 במאי 2011 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 20:30, 8 במאי 2011 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחת קטגוריה:סרטים עם עלילה לא ליניארית

דיון נוכחי

מצביעים אחדים (למעשה כל התומכים בהשארת הקטגוריה בשלב זה) מציעים לנכש מהקטגוריה את הסרטים שלא מתאימים. עם צעד זה אין צורך להמתין לסוף ההצבעה. כשם שאנו משפרים ערך בעת הצבעת מחיקה עליו, כך ראוי לשפר את הקטגוריה בעת ההצבעה עליה - אם יש בה ערכים שאין מקומם בה, יש להסירם ממנה כבר עכשיו. דוד שי - שיחה 04:49, 2 במאי 2011 (IDT)

יש בכך משהו. אבל לצורך כך יש להגיע להחלטה מגובשת מה מוגדר כסרט עם עלילה לא לינארית ומה לא, ואני לא יודע אם דיון חפוז במהלך הצבעת מחיקה ייתן תוצאה רצויה. חבל לאבד את הבסיס הקיים על ידי הסרת הקטלוג, מה גם שבאופן עקרוני מדובר בהיבט אנציקלופדי ראוי לציון באמצעות קטלוג. אני קורא לכל מי שסבור כי יש לצמצם את הקטגוריה, להציע כיצד יש להגדיר את גבולותיה. תומר - שיחה 17:51, 2 במאי 2011 (IDT)

סדר הפעולות הנכון

בדף שיחת הערך הבעתי דעתי שהמושג לא מוגדר נכון ושחלק ניכר מהסרטים המופיעים בקטגוריה אינם "עם עלילה לא לינארית". נראה לי על פי האמירות הנלוות להצבעה שיש לאמירה זו הסכמה רבה בקרב המצביעים. אני מוכן להתנבא (מה יש לי להפסיד? 'שוטה' זה פחות או יותר אחד הדברים הנעימים שנאמרו עלי כאן לאחרונה) שמה שיקרה הוא שהקטגוריה תישאר, שיתווספו אליה עוד אינסוף סרטים עם "עלילה לא לינארית", שהערך לא ייכתב, או ייכתב בצורה של תרגום עיוור מהוויקיפדיה האנגלית - מה שגרוע בהרבה. אז כל מי שמצביע "להשאיר את הקטגוריה, אבל לצמצם את הטווח שלה", שייקח בחשבון שברגע שהוחלט על השארת הקטגוריה, איש לא יפעל להגדרה מדוייקת וטובה של המושג ולניפוי הסרטים הלא ראויים מהקטגוריה, והכל יהיה כמו שהיה. פומפריפוזה 15:58, 3 במאי 2011 (IDT)

אני מתכוון לפעול לאחר ההצבעה להגדרתה כראוי ולתיחום גבולותיה. לטעמי אם אכן נראה בעתיד כי לא מצליחים לתחום אותה היטב, עדיף יהיה למחוק אותה. תומר 15:50, 5 במאי 2011 (IDT)

ערך

למרות שההצבעה כבר עומדת להסתיים, אני מפנה את תשומת לבם של המצביעים: משתמש:קולנואני הרים את הכפפה ויצר את הערך עלילה לא לינארית כקצרמר. אני עובד כרגע על הרחבתו ועל אף שהתוצר אינו גמור, ניתן להבין כבר עכשיו מהערך כי לא מדובר במושג כללי עם גבולות מאוד רחבים או בפרט טכני זניח. תומר - שיחה 00:05, 8 במאי 2011 (IDT)

לטעמי, מדובר בתחבולה נרטיבית שכיחה למדי, שראויה לערך משלה, אך היא איננה מצדיקה קיומה של קטגוריה. קולנואני - שיחה 01:34, 8 במאי 2011 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. דוד שי - שיחה 20:31, 1 במאי 2011 (IDT)
2. שכנעו אותי התומכים. ‏ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 23:08, 1 במאי 2011 (IDT)
3. אולי אחרי שנעשה קטגוריות "ספרים עם יותר מ-158 עמודים" ו"מחזות עם מספר מערכות שאינו 3" קיפודנחש - שיחה 05:30, 2 במאי 2011 (IDT)

   אל תגזים. אם תבקש ממני לתאר את הסרט פרנויד פארק, או את ספרות זולה או 500 ימים עם סאמר - הדבר הראשון שאגיד לך זה שהעלילה בסרט לא ליניארית. זה לא איזה פרט טכני זניח כמו מספר עמודים של ספר - זה מאפיין מרכזי ומשמעותי של היצירה. אנדר-ויק 14:19, 2 במאי 2011 (IDT)

   אכן. לשם אנלוגיה: האם היית מתנגד לעצם קיומו של הערך עלילה לא לינארית? ולעצם קיומם של הערכים ספר עם יותר מ-158 עמודים או מחזה עם מספר מערכות שאינו 3? ולפני שאתה עונה ראה [1] [2] [3] תומר - שיחה 14:30, 2 במאי 2011 (IDT)

   הבעיה היא שקטגוריה זו מתאימה ל(הרבה )יותר ממחצית הסרטים שראיתי בשנתיים האחרונות. אני לא מדבר על כלב אנדלוסי, "סתם" סרטים לעם. אין טעם בקטגוריה "סרט ש (כך וכך וכך)" אם חלק מספיק גדול מהסרטים נופלים בקטגוריה. יש טעם בערך סרט שחור לבן ובערך סרט צבעוני. אולי יש טעם בקטגוריה:סרטים בשחור לבן, אבל ודאי שאין טעם בקטגוריה:סרטים בצבע. קיפודנחש - שיחה 18:20, 2 במאי 2011 (IDT)

   זו הסיבה שיש לצמצם אותה. היא לא צריכה לכלול את כל הסרטים שיש בהם כמה קפיצות בעלילה, אלא את כל שבהם האפיון "לא לינארית" לתיאור העלילה מתבקש. תומר - שיחה 19:15, 2 במאי 2011 (IDT)

4. --מחל - שיחה 10:38, 2 במאי 2011 (IDT)
5. נראה לי כללי מדי. קלונימוס - שיחה 18:51, 2 במאי 2011 (IDT)
6. פומפריפוזה 15:55, 3 במאי 2011 (IDT) קודם יש לבסס את המושג, ואז ליצור קטגוריה.
7. פומפריפוזה משכנע. קודם שיגדירו במה בכלל עוסקים ואז נראה אם יש מקום לקטגוריה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:01, 3 במאי 2011 (IDT)

   באמת? זה קריטריון גלובלי בנושא קטגוריות בוויקיפדיה או שהוא חל רק במקרה הזה? אל תשלח אותי לחפש דוגמאות, כי אני לא אצא מזה. מי שלא יודע מהי עלילה לא לינארית ראוי שיימנע מהצבעה. בלי קשר, צריך לכתוב את הערך. אבל זה לגמרי בלי קשר. אנדר-ויק 01:18, 4 במאי 2011 (IDT)

8. קשה מאוד לקטלג סרטים נכון בקטגוריה הזו, אם זה בכלל אפשרי.. עִדּוֹ - שיחה 15:37, 5 במאי 2011 (IDT)
9. שעטנז החיות שכנע אותי • עודד (Damzow) • שיחה • הלוואי והייתי בדיקסי! • 15:08, 6 במאי 2011 (IDT)

להשאיר

1. ולנכש את הסרטים שלא מתאימים. אנדר-ויק 20:52, 1 במאי 2011 (IDT)
2. כנ"ל. דולב • שיחה 20:57, 1 במאי 2011 (IDT)
3. כנ"ל, אבל חייבים להגדיר בבירור מהי עלילה לא לינארית על ידי כתיבת הערך ולצמצם את הקטגוריה משמעותית. תומר - שיחה 22:14, 1 במאי 2011 (IDT)
4. כנ"ל. ALC • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"א • 22:51, 1 במאי 2011 (IDT)
5. TVJunkie - שיחה 06:23, 2 במאי 2011 (IDT)
6. Lostam - שיחה 10:53, 2 במאי 2011 (IDT)
7. דרור - שיחה 12:06, 2 במאי 2011 (IDT)
8. מסכים מאד עם תומר ט. טוסברהינדי (שיחה) 12:37, 2 במאי 2011 (IDT)
9. Rhone •‏ 17:00, 2 במאי 2011 (IDT)
10. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 17:24, 2 במאי 2011 (IDT)
11. אביעדוס • שיחה כ"ט בניסן ה'תשע"א, 18:57, 2 במאי 2011 (IDT)
12. כמו תומר. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:11, 3 במאי 2011 (IDT)
13. שימושי, לשם שינוי. ליאור ޖޭ • כ"ט בניסן ה'תשע"א • 14:47, 3 במאי 2011 (IDT)
14. בתור אחד שחווה את זה מקרוב כמה וכמה פעמים, קטגוריה שעמלו עליה והשקיעו. --כיכר השבת 15:52, 3 במאי 2011 (IDT)

    כל אחד חווה מחיקה של קטע כתוב שהוא השקיע בו עמל רב, צורך לזרוק מוצר שהוא קנה בכסף רב וכיוצא בזה. מצער שטועים אך חייבים לתקן. עִדּוֹ - שיחה 15:41, 5 במאי 2011 (IDT)

15. כמו תומר ט. ‏YHYH ۩ שיחה 01:43, 04/05/2011
16. קטגוריה מספיק מעניינת. לדעתי, יש ייחוד לסרטים ולעלילות כאלו (בתיקון הסרטים שלא מתאימים לקטגוריה שכזו). לא אתנגד גם לערך כללי כזה. ניר א. Blasphemer •• שיחה •• א' באייר ה'תשע"א, 5.5.2011 , 21:44 (IDT)
17. הקטגוריה לא מפריעה לי, אבל צריך להגדיר היטב את המושג, מוטב באמצעות ערך. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 11:20, 7 במאי 2011 (IDT)
18. --Yoavd - שיחה 19:10, 8 במאי 2011 (IDT)

החלטה

הוחלט להשאיר את הקטגוריה ברוב של 18 מול 9. אנדר-ויק 21:42, 8 במאי 2011 (IDT)