ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:משחקי מחשב ווידאו מ-1998

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<קטגוריה:משחקי מחשב ווידאו מ-1998

ההצבעה היא על קטגוריה זו ועוד כ-30 קטגוריות נוספות של משחקי מחשב לפי שנה

תאריך תחילת הדיון: 01:29, 22 אפריל 2006 (IDT)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות וחודש של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה.

למחוק

1. גילגמש • שיחה 08:06, 22 אפריל 2006 (IDT)
2. A&D - עדי 23:23, 22 אפריל 2006 (IDT)

להשאיר

1. אסף 12:16, 22 אפריל 2006 (IDT) - מוצא בזה ערך מוסף.
2. Green Ape 12:49, 22 אפריל 2006 (IDT)
3. Acidburn24m 16:22, 22 אפריל 2006 (IDT)
4. Yonidebest Ω Talk‏ 15:49, 25 אפריל 2006 (IDT) - אולי לשנות שם...
5. צביקה 15:07, 26 אפריל 2006 (IDT)

להחליף עם רשימה

1. עדיף רשימה של משחקי מחשב ווידאו לפי שנה. eman • שיחה 12:46, 22 אפריל 2006 (IDT)
2. גיא ארפי 13:53, 22 אפריל 2006 (IDT) מצטרף ל-Eman.
3. גדי אלכסנדרוביץ' 14:02, 22 אפריל 2006 (IDT)
4. יובל מדר 15:13, 22 אפריל 2006 (IDT)
5. ערןב 15:22, 22 אפריל 2006 (IDT) יחי הרשימות ככלי אלטרנטיבי לסיווג מידע בסדר שאינו לקסיקוגרפי!
6. דורית 17:57, 22 אפריל 2006 (IDT) רשימה עדיפה על 30 קט'
7. ליש 18:05, 22 אפריל 2006 (IDT) שוכנעתי ושיניתי את ההצבעה בהתאם.
8. Mort 08:02, 23 אפריל 2006 (IDT)
9. odedee • שיחה‏ 06:49, 26 אפריל 2006 (IDT) ואני מציע לתת בגוף קטגוריה:משחקי מחשב קישור לרשימה, כדי להקל על עדכונה. odedee • שיחה‏ 06:49, 26 אפריל 2006 (IDT)
10. דלמוזיאן - שיחה 01:16, 4 מאי 2006 (IDT)

דיון

ישנם כ-30 קטגוריות של משחקי מחשב לפי שנה. לדעתי זו שיטה לא יעילה לקיטגור משחקי מחשב, מאחר ולא תמיד יש להם תאריך יציאה אחד. דורית 01:29, 22 אפריל 2006 (IDT)

תוכלי לתת דוגמאות למשחקים שבלתי אפשרי להחליט על תאריך היציאה שלהם? אפשר תמיד לבחור את התאריך המוקדם ביותר, וחסל. גדי אלכסנדרוביץ' 09:13, 22 אפריל 2006 (IDT)

וגם אם אפשר, מה זה נותן? למה שאני אחפש לפי תאריך יציאה? ויוני נתן את הדוגמא של Command & Conquer: Red Alert, שזו סדרה שיש לה יותר מתאריך יציאה אחד. חלק מהקטגוריות גם מכילות פחות מחמישה ערכים. אין לי שום בעיה עם קיטגור של משחקי מחשב, אבל לפי שנה זה פשוט לא יעיל. צריך לחשוב על משהו אחר, הצעות תתקבלנה בברכה. דורית 12:47, 22 אפריל 2006 (IDT)

סדרות הן אכן בעייתיות (אם כי אפשר לתת את תאריך היציאה של כל אחד ממשחקי הסדרה). הסיבה שאין הרבה ערכים בקטגוריות השונות כרגע היא כמובן שאין הרבה ערכים על משחקי מחשב באופן כללי. אני חושב שהשאלה הטובה ביותר שלך היא "למה שאני אחפש לפי תאריך יציאה?" והתשובה שלי היא שכנראה את באמת לא תחפשי לפי תאריך יצירה, אבל אנחנו צריכים להתחשב לא רק בך אלא בכולם, ויש כאלו שכן מתעניינים בתאריך היציאה (למשל, מישהו שעורך סיכום של שנה כלשהי בתחומים רבים, ומתעניין בין היתר גם במשחקי המחשב שיצאו בשנה זו). גדי אלכסנדרוביץ' 13:02, 22 אפריל 2006 (IDT)

והאם קטגוריה היא אכן הפתרון המוצלח לכך? יש כאן רתיעה מסוימת מפני רשימות, אולם זו דוגמה למקום שבו רשימה תמלא את הצורך בצורה טובה יותר - כאשר ישנו קריטריון מיון לקבוצת ערכים שאינו לקסיקלי. ערןב 13:05, 22 אפריל 2006 (IDT)

לי אין בעיה עם רשימות. אני מאוד אשמח אם יהיו רשימות כאלו במקום קטגוריות. אלייך אין לי טענות, אבל בפעם האחרונה שבה עלה דיון בעד זכות קיום לרשימות, דורית הייתה בין הראשונים שהצביעו נגד, כך שאני לא חושב שהיא מוכנה לקבל את האלטרנטיבה ההגיונית הזו. גדי אלכסנדרוביץ' 13:15, 22 אפריל 2006 (IDT)

הבה ניתן לה הזדמנות לומר את דברה. ערןב 13:16, 22 אפריל 2006 (IDT)

אני דוקא חיפשתי, ואם זה היה ברשמה זה היה לי הרבה יותר נוח. eman • שיחה 13:18, 22 אפריל 2006 (IDT)

אני נגד רשימות באופן כללי אם ניתן להמירן לקטגוריות, במקרה זה אין הדבר כך. אין לי בעיה במקרה זה עם רשימה או כל פתרון אחר. הדיון עם המשתמש שפתח אותן יראה שגיליתי אורך רוח ולא הצעתי הצבעת מחיקה באופן פזיז. מה שבטוח, שבעיני, 30 קטגוריות הן פתרון מאד לא מוצלח. דורית 16:01, 22 אפריל 2006 (IDT)

לא הבנתי. האם את בעד החלפת הקטגוריות ברשימה אחת? לדעתי זה הפתרון הטוב ביותר. גדי אלכסנדרוביץ' 16:03, 22 אפריל 2006 (IDT)

במקרה ספציפי זה, כן. זה ודאי הרבה הרבה יותר טוב מ-30 קטגוריות שאין לנו מה לעשות איתם. דורית 16:07, 22 אפריל 2006 (IDT)

ואגב, ביטוי כמו "אני לא חושב שהיא מוכנה לקבל את האלטרנטיבה ההגיונית הזו", אינו ראוי בעיני. האם לדעתך איני שופטת לגופו של מקרה וכי איני הגיונית? דורית 16:08, 22 אפריל 2006 (IDT)

הביטוי אכן צורם ואינו במקום (אם תרצי, אשנה אותו). לא היה כאן ניסיון לעלבון אישי, אלא נסיון לומר שלדעתי האלטרנטיבה הזו היא הפתרון הנכון, אבל איני חושב שאת מסכימה אליה גם לגופו של המקרה הספציפי הזה, בגלל שקיבלתי רושם שיש לך התנגדות נחרצת לרשימות כאשר התנהל דיון בנושא (אמרת שהן "אסון" או משהו דומה, והנימוק שלך אז היה שהן אינן מתעדכנות אוטומטית). גדי אלכסנדרוביץ' 16:13, 22 אפריל 2006 (IDT)

הוא לא במקום, אבל אין טעם לשנותו. אני רק חושבת שאתה יכול לתת לי קצת יותר קרדיט לאופן התנהלותי פה, שאינו נעשה באופן פזיז או ללא מחשבה. הרשימה דאז הייתה לא טובה, רשימות באופן כללי אינן טובות. אך כך גם 30 קטגוריות שאין מה לעשות איתן. רשימה במקרה הזה, עדיפה. דורית 16:19, 22 אפריל 2006 (IDT)

אל תתפתל. תתנצל :) ערןב 16:17, 22 אפריל 2006 (IDT)

אני לא ממש מבין למה לדעתך רשימות לא טובות. בכלל, מהדברים שאת אומרת כאן אפשר לחשוב שנחתה עלינו מין צרה צרורה שאין ממנה מוצא סביר בגלל שמישהו החליט שצריך להתייחס למשחקי מחשב גם על פי שנת היציאה שלהם. ובכן, אין כאן שום צרה - ההפך: אחרי שתסתיים הקמת הקטגוריות/הרשימה, המצב בויקיפדיה (בתחום הזה) יהיה טוב יותר משהיה לפני כן. אין כאן בחירה בין רע פחות ורע יותר, אלא בין טוב פחות וטוב יותר. גדי אלכסנדרוביץ' 16:27, 22 אפריל 2006 (IDT)

רשימות לרוב עדיף להמיר לקטגוריות, הן מתעדכנות טוב יותר ורוב הרשימות שראיתי היו מיותרות ביותר ולא יכולות לעמוד כערך בפני עצמו. זכותך לחלוק עלי, אבל לא ברור לי למה אנחנו מתדיינים בנקודה זו. הרי שנינו מסכימים כי עדיף להמיר את הקטגוריות הללו לרשימה. או שאתה כן מעדיף 30 קטגוריות שבחלקן נמצא רק ערך אחד? דורית 16:37, 22 אפריל 2006 (IDT)

כי קיבלתי את הרושם שאת גם נגד הרשימה, והסיבה היחידה שאת "תומכת" בה (תמיכה שלא באה לידי ביטוי בהצבעה, אגב) היא כי היא עדיפה על הקטגוריות. אני מנסה להבין מה רע ברשימה מהסוג המוצע כאן. גדי אלכסנדרוביץ' 17:22, 22 אפריל 2006 (IDT)

לא העברתי הצבעתי, כי מרוב דיון לא רואים את ההצבעה. ואתה עדיין ממשיך לחשוב משום מה שאני מחליטה משהו באופן כללי ולא מסוגלת לשפוט לגופו של עניין. כפי שאמרתי קודם, ויובל הסביר להלן, בעיית עדכון ואי יעילות. דורית 17:56, 22 אפריל 2006 (IDT)

בעיית עדכון - כל פעם שיווצר ערך חדש על ערך משנת 1998 יהיה צורך לעדכן את הרשימה, ואני לא בטוח שכל הכותבים ידעו שעליהם לעשות זאת. (למעשה, אני משוכנע שרוב הכותבים לא יעדכנו את הרשימה) יובל מדר

הבעיה אכן קיימת, אבל היא לא הרסנית. לא צריך שהרשימה תהיה מעודכנת בכל רגע למצב הנוכחי בויקיפדיה - מספיק שמישהו יעבור פעם בכמה זמן על קטגוריות משחקי המחשב ויוסיף לרשימה דברים שטרם נמצאים בה (וכמובן, אף אחד לא אומר שהרשימה חייבת להכיל רק משחקים שכבר נכתב עליהם ערך). גדי אלכסנדרוביץ' 18:45, 22 אפריל 2006 (IDT)

נכון - הייתרון הגדול של רשימה האי שהיא יכולה להכיל גם "קישורים אדומים" למשחקים שעוד אין עליהם ערך, או אפילו לאזכר משחקים שאין סיכוי שיהיה עליהם ערך בלי קישור. eman • שיחה 11:01, 23 אפריל 2006 (IDT)

לא מדוייק, לא מעט קטגוריות מכילות סעיף של ערכים שאין עליהם עדיין ערך. ראה למשל את קטגוריה:מחלות. דורית 11:44, 23 אפריל 2006 (IDT)

אני מנסה לחשוב על פשרה שתרצה את כולם - אולי הפיתרון הכי טוב במישור הדיפלומטי היא חלוקה של קטגוריות לפי עשורים בנוסף לרשימה (לדוג': "משחקי מחשב ווידאו משנות ה-80").. כך גם יהיה יותר קל להתעדכן בעזרת הקטגוריות ותהיה רשימה אחת שתאגד בתוכה את הערכים שהתווספו ושיש להוסיף. לדעתי עדיין עדיפה חלוקת הקטגוריות לשנים כפי שהיא כעת משום שמשחקי המחשב מתפתחים בצורה דרמטית מתחילת כל עשור ועד לסופו. --Acidburn24m 01:21, 23 אפריל 2006 (IDT)

אני לא חושב שהקטגוריה הזו טובה במיוחד. כפי שאמרת, היא נחותה לעומת חלוקה לשנים, מה גם שלא יהיה בה מיון הולם על פי שנת היציאה. גדי אלכסנדרוביץ' 07:14, 23 אפריל 2006 (IDT)

בתור חובב משחקי מחשב, יוצא לי לפעמים לחפש משחק מחשב לפי שנה. הבעיה עם הקט' נפתרה מבחינתי, כפי שגדי הציע - להכניס כמה קטגוריות בערך סדרתי אחד (מוזר שלא חשבתי על זה בעצמי :-) הפוטנציאל של הקט' גדול - ישנם עשרות משחקים שראויים לערך שיוצאים לחנויות כל שנה. אני חושב שרשימה היא לא הפתרון המתאים ביותר במקרה זה. Yonidebest Ω Talk‏ 15:47, 25 אפריל 2006 (IDT)

אגב, הקט' יתומים. צריך לקשר אותן לקט' ראשית קטגוריה:משחקי מחשב ווידאו לפי שנים. Yonidebest Ω Talk‏ 15:55, 25 אפריל 2006 (IDT)

יש החלטה?

הקול האחרון שהתווסף הוא מלפני יומיים והדיון עצמו נדום ב-25 באפריל. מה נקבע? זהר דרוקמן 17:28, 6 מאי 2006 (IDT)

ליצור רשימה לצערי. נפילה טכנולוגית. Yonidebest Ω Talk‏ 21:08, 6 מאי 2006 (IDT)