ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:חובי סטאר

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<חובי סטאר

• תאריך תחילת ההצבעה: 16:28, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 16:27, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:חובי סטאר

דיון נוכחי

לא צריך למתוח את החריגים בעניין קריטריונים על זמרים יותר מדי. נכתב בדף השיחה שהוציא מיני אלבום בשם "makeup is not for boys", אבל לצערי לא הצלחתי למצוא מידע על מיני אלבום זה ואין לי מושג על מה מדובר, היכן ומתי הוצא והאם נמכר בהפצה מסחרית ([1], [2], [3] [4]) - אז סביר להניח שלא מדובר על משהו שמצדיק חשיבות אנציקלופדית. מעבר לכך, נטען שהוא מנחה בתוכנית "כוכב לייב", אך מדובר על קטעי וידאו אינטרנטיים באתר mako שהנחה בעונה השמינית של כוכב נולד ([5]) - לכל הידוע לי, תוכנית אינטרנט אינה מקנה חשיבות, ואין לגזור גזירה שווה בינה לבין תוכנית המשודרת בערוץ 2 או ערוץ 10. מעבר לכך, הגיש פינה בתוכנית בוקר - שוב, מדובר בפרט ביוגרפי זניח מדי. כמכלול, עדיין רחוקה הדרך לחשיבות האנציקלופדית - קשה להגיד שהוא מנחה, והקריטריונים בנוגע לזמר אינם לטובתו. אין סיבה להפלות את חובי דנן לטובה. תומר - שיחה 16:28, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

אז אולי בניגוד לשמו הוא לא איזה מגה סטאר, אבל אכן יש לו פופולריות מסוימת. יש לו נוכחות במנועי החיפוש, לא פעם שנתקלתי בידיעה חדשותית או כתבה כזו או אחרת לגביו ובסה"כ בהחלט ניתן לומר שיש בו עניין מסוים. לעבוד על פי קריטריונים יבשים משמע לעבוד בלי שום שכל ישר והיגיון. ויקיפדיה אינה מוגבלת במקום! הערך שלו לא בא על חשבון איזו דמות היסטורית או נוסחא מתמטית, שכבודם במקומם מונח. אם יש אפילו חשיבות גבולית, אין סיבה וחצי סיבה למחוק. GFQ - שיחה 19:16, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

גם ליוסי בובליל יש פופולריות מסויימת. שנפתח עליו ערך? עמרי • שיחה 19:19, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

מי זה יוסי בובליל? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:20, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

סתם איזה ערס-עילג, פליט ריאלטי, שתמו 5 דקות התהילה שלו. עמרי • שיחה 19:23, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

מה בדיוק עשה לך מר בובליל שאתה מכנה אותו ערס-עילג??? למיטב הבנתי, ויקיפדיה היא זירה שבה שומרים על כבודם של האנשים ולא משתמשים במילים בעייתיות! אני סבור שעליך למחוק את הביטוי הפוגעני מדף השיחה, ללא קשר לתוכן השיחה. הוא צורם ופוגע (משתמש אנונימי היה נחסם, לדעתי, בגין שימוש בכזאת שפה, תקנו אותי אם אני טועה). Amir37 - שיחה 01:10, 30 באוגוסט 2011 (IDT)

5 דקות? ברצינות? כל כך הרבה? לאן החברה שלנו מתדרדרת אם אנשים כאלה הופכים ל"יעני" גיבורי תרבות? זה תרבות זה? זה חשיבות זה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:53, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

כן! 5 דקות ואפילו יותר! להזכירך, אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה אובייקטיבית ולא מאמר אישי. גם אני סולד מכל הקטע של כוכבות בשקל, אבל כן, זו התרבות שלנו היום, ואין להתעלם מזה. אם זה היה תלוי בי, דברים כמו רוני סופרסטאר, האח הגדול, דודו אהרון, קובי פרץ ועוד רבים אחרים לא היו זוכים לדקת אוויר. אך עם זאת, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה מאת אנשים עבור אנשים, ואל לנו להכניס את הסו-קולד אליטיזם שלנו לשיקולים האלה. בעיני רבים יש חשיבות גדולה יותר לגיבורי הפופ למיניהם מאשר לאיזה פרופסור מעובש שגילה נוסחת שקר-כלשהו במעבדה, ואי אפשר להכתיב את הדעות האישיות הנשגבות שלנו על כולם. GFQ - שיחה 01:30, 30 באוגוסט 2011 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני סבור אחרת, מדובר בדיון ישן, והמדיניות המקובלת מאז הקמת האתר היא שלא כל דבר מצדיק ערך. ראה גם משתמש:Odedee/לא אוכל ולא שותה?. עושה רושם שאכן חובי סטאר מנסה בדרכים שונים להגביר את הפופולריות שלו, אבל עוד אין לו גושפנקא לאישיות אנציקלופדית. תומר - שיחה 19:21, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

הדף שהפנית אותי אליו איננו דף מדיניות אלא דעה אישית של מישהו (שאני כמובן לא מסכים איתה). המדיניות היא בעצם "מדיניות" דה פקטו שנקבעה והשתרשה מהצבעת מחיקה להצבעת מחיקה. זהו קונפליקט ישן נושן בוויקיפדיה, שלא נראה שיסתיים בקרוב, ובכל מקרה לא מדיניות. זה שלא כל דבר מצדיק ערך זה ברור, האישו כאן הוא מה נכנס בהגדרה של "כל דבר".
ודיברתם על יוסי בובליל - כן, בעיניי גם לו מגיע ערך. זה שהוא ערס עילג זה עניין אחד, זה שבמשך המון המון זמן הבנאדם הופיע בכל חור, וגם עכשיו מדי פעם שמו צף, זה משהו אחר. ושלא תבינו לא נכון, גם אני סולד מתרבות הריאליטי שמייצרת כוכבי אינסטנט, אבל ויקיפדיה אמורה לשקף את המציאות ולא לעצב אותה. המציאות, אם תרצו ואם לא, היא שאנשים כמו יוסי בובליל הם ברי עניין. תאמינו או לא, "יוסי בובליל" פוגע בגוגל יותר מאשר "פרנקלין רוזוולט". אולי עצוב אבל זה מה יש. ויקיפדיה צריכה להתאים עצמה למציאות הקיימת, ואנשים כמו בובליל הם חלק מהמידע שאנשים מחפשים במציאות הזו, ורצוי שהם ימצאו את זה במקום אובייקטיבי ומסודר כמו ויקיפדיה, ולא ישאבו את המידע שלהם מבלוגים מתלהבים ונוצצים בשלל גווני ורוד. אני בטוח שכמה פרופסורים סלדו מהוספת מילים כמו "על הזין" למילון אבן שושן, אבל מה לעשות, זו השפה והמילון אמור לשקף אותו, על אף הסלידה האישית מזה. GFQ - שיחה 19:59, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

גם דעתך אינה מדיניות. נא לא לגרור את הדיון ליוסי בובליל ולא להתחיל כאן במריבות של מחקנות לעומת מכלילנות. מספיק מה שנכתב עד עתה. תומר - שיחה 20:01, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

הקווים המנחים אינם קדושים, אבל יש גבול עד כמה ניתן לסטות מהם. הערך על חובי סטאר אינו מגלה נסיבות מיוחדות המצדיקות סטייה מהקווים המנחים. Lostam - שיחה 20:23, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

תומר - לא אמרתי שדעתי היא מדיניות. וגם לא אני העליתי את עניין בובליל. GFQ - שיחה 20:47, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

שוב - נא לא להפוך את הדיון לקרב מחקנות מול מכלילנות, ולהתרכז בערך הספציפי. תומר - שיחה 01:33, 30 באוגוסט 2011 (IDT)

בטרם גיבשתי עמדה, בשלב זה, בסוגיית המחיקה, אני מבקש לציין שהתקדים שנקבע בתוצאת הצבעת המחיקה בעניין דוד לביא, בה הופעל שיקול דעת והושאר ערך של זמר בניגוד לכללים הרשמיים (למרות שלא הוציא אלבום ולא זכה במקום ראשון בתוכנית), עלול להיות כאן לרועץ. העובדה שלביא עדיין טרי בזכרוננו (כי היה חלק מהעונה האחרונה) וחובי סטאר פחות (כי היה חלק מהעונה הקודמת) אינה מוסיפה ואינה מורידה (היות שבערכים אנציקלופדיים עסקינן). לכן, לדעתי, יש להפעיל שיקול דעת גם לגבי ההחלטה על עתידו של ערך זה. Amir37 - שיחה 01:56, 30 באוגוסט 2011 (IDT)

כמובן - תמיד יש להפעיל שיקול דעת. כל מקרה שונה, וחריגה אחת מהקריטריונים לא אומרת שהם נשברו והם מקולקלים (ולא אמרתי שכך אמרת). תומר - שיחה 02:06, 30 באוגוסט 2011 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. תומר - שיחה 16:28, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
2. עמרי • שיחה 19:02, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
3. בשביל מה יש קריטריונים? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:08, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
4. אין מספיק חשיבות. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 19:32, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
5. Lostam - שיחה 20:23, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
6. סקרלט - שיחה 22:00, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
7. פרטתי את דעתי בדף שיחת הערך--Assayas • שיחה • 22:30, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
8. רף החשיבות של הבדרנים הוא מן הנמוכים בויקיפדיה וזה ממש לא לעניין להתגמש עם מי שבאופן ברור לא עומד ברף הזה. עִדּוֹ - שיחה 22:45, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
9. רק בתחילת דרכו. שיעלה ויצליח ואז בודאי שתהיה חשיבות. --Kippi70 - שיחה 23:48, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
10. דרך - שיחה 02:55, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
11. אני רוצה להשאיר אבל עם זה לא עובר את הקריטריונים אז אי אפשר להתווכח. --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר אַ גוּטֶען שַבָּת 13:15, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
12. חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 14:00, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
13. אביתר ג' • שיחה • תרומות • א' באלול ה'תשע"א • 19:16, 30 באוגוסט 2011 (IDT).
14. --מחל - שיחה 22:05, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
15. Naorz - שיחה 22:06, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
16. אחת דרכו - לפח. גילגמש • שיחה 09:01, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
17. פליט ראליטי ש(עוד לא)עשה כלום וסביר שגם לא יעשה מעבר לזה • עודד (Damzow) • שיחה • 16:45, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
18. אריה ה. - שיחה 15:05, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
19. Avnerba - שיחה 00:10, 2 בספטמבר 2011 (IDT)
20. כויקיפד שמגדיר עצמו מכלילן, אני חושב שהשארת הערך הזה היא מכלילנות קיצונית מדי. לא כל רודף פרסום זכאי לערך. דגיג - שיחה 04:35, 2 בספטמבר 2011 (IDT)
21. קלונימוס - שיחה 09:07, 2 בספטמבר 2011 (IDT)
22. אם להחריג אז לפחות שיגיע לגמר כמו עידן עמדי ולביא, מקום שביעי בהחלט לא מצדיק החרגה. -יונה בנדלאק - שיחה
23. ‏עמיחי • שיחה 10:52, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
24. --Yoavd - שיחה 17:00, 4 בספטמבר 2011 (IDT)

להשאיר

1. GFQ - שיחה 19:02, 29 באוגוסט 2011 (IDT)
2. כמו נימוקיו של זה שמעלי Mysterion - שיחה 13:05, 30 באוגוסט 2011 (IDT)
3. כמו שלמיטב זכרוני אמר ברוקולי כשהציע למחוק ערך על סופר שפירסם שבעה ספרים "קריטריונים לא נועדו להחליף את שיקול הדעת."דרול * שיחה ו 17:32, 31 באוגוסט 2011 (IDT)
4. חובי סטאר איננו פחות-חשיבות מעשרות אנשים אחרים, אודותיהם כן קיימים ערכים בויקיפדיה. קולנואני - שיחה 01:46, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
5. BAswim - שיחה 02:39, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
6. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:28, 1 בספטמבר 2011 (IDT)
7. --א 158 - שיחה 21:01, 2 בספטמבר 2011 (IDT)
8. הוא כאן, הוא מוכשר, הוא בולט, הוא לא הולך לאף מקום, ועוד נשמע עליו. אני חושב שמחיקת הערך מוקדמת ופזיזה. פומפריפוזה - שיחה 19:10, 3 בספטמבר 2011 (IDT)

   במקרה זה אני לא חושב שכך. הכוכב נולד שלו היה לפני שנתיים, ומאז לא נראה שהתקדם הרבה. תומר - שיחה 19:36, 3 בספטמבר 2011 (IDT)

   נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה. Amir37 - שיחה 00:40, 4 בספטמבר 2011 (IDT)

9. בן נחום (באג בחתימה)

נמנעים

1. בעייתי. מצד אחד, לא עומד בקריטריונים. מצד שני, התקדים בעניין דוד לביא, כפי שהסברתי לעיל, הגמיש אותם כמעט לחלוטין. Amir37 - שיחה 14:47, 4 בספטמבר 2011 (IDT)

תוצאות ההצבעה

• הוחלט למחוק את הערך ברוב של 24 מול 9. Lostam - שיחה 16:29, 5 בספטמבר 2011 (IDT)