ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:התפרצות החצבת 2017

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:התפרצות החצבת 2017

• תאריך תחילת ההצבעה: 12:11, 23 ביוני 2017 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 12:10, 30 ביוני 2017 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:התפרצות החצבת 2017

דיון נוכחי

התפרצויות חצבת יש כל הזמן ברחבי העולם, בסדרי גודל כאלה או אחרים. בויקיפדיה האנגלית יש ערך אחד בשם "אפידימיולוגיה של חצבת" , שעוסק בתיעוד של ההתפרצויות השונות ברחבי העולם. מי שיקרא את הערך, יוכל לראות שההתפרצות האחרונה (הערך הנוכחי עוסק בהתפרצות של חצבת ברומניה, שהתפשטה גם למדינות אחרות באירופה. מדובר בכ-6,100 מקרים, כולל 29 מקרי מוות) אינה אירוע יוצא דופן. למען הבהרת הדברים, אספתי מהערך האנגלי כמה התפרצויות מהעת האחרונה (אך כמובן שיש שם יותר):

• 2009 - התפרצות בבולגריה, 24,000 מקרים, 24 מקרי מוות. עברה לגרמניה, טורקיה, יוון ומדינות אירופיות אחרות.
• 2011 - התפרצות בצרפת, 17,000 מקרים, 8 מקרי מוות. גם במקרה הזה, ההתפרצות התפשטה למדינות אירופיות אחרות.
• 2014 - התפרצות בפיליפינים, 21,403 מקרים מאומתים (מספר המקרים הלא מאומתים גדול למעלה מפי שתיים), 110 מקרי מוות.
• 2008 - התפרצות בישראל, 1,000 מקרים.
• 2001-2002 - התפרצות באוקראינה, כ-25,000 מקרים, 14 מקרי מוות.

(לא לשכוח לקחת בחשבון שמדובר במספרים מוחלטים ולא ביחס לאוכלוסיה).

אם כן, התפרצות חצבת, גם בסדר גודל כזה היא אינה אירוע יוצא דופן. למרות ההיקף הנרחב שלה, זה קורה כל הזמן. מישהו איפשהו מחליט שחיסונים זה רע, שיעור המתחסנים יורד מתחת למסה קריטית מסוימת, ויש התפרצות של חצבת (או מחלה אחרת) שגובה קורבנות (בעיקר בקרב אנשים עם מחלות רקע או מערכת חיסונית מדוכאת).

יתירה מזאת - הערך מכיל כלום ושום דבר. שום נתונים מדוייקים על מספר מקרים ומקרי מוות בכל מדינה, שום ניסיון להבין מה המשמעות של ההתפרצות הזו מבחינה אפידמיולוגית. במקום זאת יש שם ליקוט כושל של רסיסי מידע שכותב הערך שמע בחצי אוזן לערך גרוע להפליא.

לא מפתיע אם כן שהוא גם מכיל כמה שגיאות - נטען שההתפרצות התפשטה לארה"ב ולישראל. למיטב ידיעתי, ההתפרצות בארה"ב מתייחסת להתפרצות במינסוטה, שהייתה התפרצות מקומית (ויתקן אותי מי שימצא מקור אחר לדברים). לגבי ישראל, בערך נטען כי "בישראל, משרד הבריאות פתח את מלאי חיסוני החירום של החצבת לאחר שב-2016 נצפו 600 מקרי חצבת בארץ" - ובכן, משרד הבריאות הבהיר כי אין שום התפרצות חצבת בישראל. ב-2016, על פי המקור הזה, היו 8 מקרים בכל השנה כולה. יש גם את המשפט הבא, "ברומניה נצפו יותר מחמשת אלפי מקרי חצבת לאוכלוסיה לא מחוסנת" - מאיפה הנתון הזה שכל המקרים היו דווקא בקרב אוכלוסיה לא מחוסנת? וכן על זה הדרך. ובל נשכח את הדובדבן שבקצפת - הערך עוסק לכאורה בהתפרצות החצבת ב-2017, למעשה, מדובר בהתפרצות שהחלה כבר ב-2016.

ולמי שלא היה כוח לקרוא הכל, הנה סיכום:

• אין הצדקה לפתיחת ערך על כל התפרצות חצבת ברחבי העולם. יש רבות כאלה, מהערך לא הוכח שמדובר במקרה יוצא דופן ביחס להתפרצויות אחרות. בעתיד יתנדב אולי מישהו לכתוב ערך כולל הסוקר את כל מגיפות החצבת לתולדותיהם. ערך כזה ייתן לא רק נתונים, אלא גם סקירה אפידמיולוגית שתתן הבנה למשמעות של כל התפרצות ולמה היא מתרחשת, בהקשר הספציפי של המחלה הזו.
• גם אם החלטנו לכתוב ערך על התפרצויות חצבת, הוא צריך להכיל קצת יותר משגיאות ומידע חלקי, אלא תוכן משמעותי שיסביר את הייחודיות של ההתפרצות הזו והמאפיינים שלה. זה לא קורה בערך הזה (שנכתב, אגב, על ידי משתמש חדש שכל ערכיו (להוציא שניים, ובכללם הערך הזה) - עברו למרחב הטיוטה. וזה מה שהיה צריך לקרות עם הערך הזה מלכתחילה). • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ז 12:11, 23 ביוני 2017 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ז 12:11, 23 ביוני 2017 (IDT)
2. Eladti - שיחה 14:56, 23 ביוני 2017 (IDT)
3. Nimrodbr - שיחה 17:03, 23 ביוני 2017 (IDT)
4. יוניון ג'ק - שיחה 18:34, 23 ביוני 2017 (IDT)
5. לאחר ההסבר המקיף של צביה (קראתי את כולו, זה דווקא לא ארוך). בתקווה שיום אחד אפידימיולוגיה של חצבת יכתב. – אסף (Sokuya)^שיחה 18:39, 23 ביוני 2017 (IDT)
6. כמו אסף. ניב - שיחה 20:04, 23 ביוני 2017 (IDT)
7. מצטרפת לדבריה של צביה Itzuvit - שיחה סדנה 20:39, 23 ביוני 2017 (IDT)
8. נעם דובב - שיחה 19:15, 24 ביוני 2017 (IDT)
9. דוד א. - שיחה 19:38, 24 ביוני 2017 (IDT)
10. עמרי • שיחה 19:48, 24 ביוני 2017 (IDT)
11. אין הצדקה לערך נפרד, לעדכן את הערך חצבת בחומר. --Assayas - שיחה 22:22, 24 ביוני 2017 (IDT)
12. בראנד - שיחה 00:08, 25 ביוני 2017 (IDT)
13. --היידן 05:47, 25 ביוני 2017 (IDT)
14. צביה שכנעה. חמויישֶה - שיחה 17:37, 25 ביוני 2017 (IDT)
15. ערן - שיחה 00:57, 26 ביוני 2017 (IDT)
16. H. sapiens - שיחה 12:00, 26 ביוני 2017 (IDT)
17. In Tzvia I trust גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:26, 26 ביוני 2017 (IDT)
18. נרו יאיר • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ז • 14:27, 26 ביוני 2017 (IDT)
19. מטענותיה של צביה. יעלי - שיחה 18:30, 26 ביוני 2017 (IDT)
20. לא צריך "ערך שומר מקום". המקום לא בורח לשום מקום. יזהר ברק • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ז • 00:29, 28 ביוני 2017 (IDT)
21. מהומה, על מה? מו סיזלאק • הטברנה • 02:43, 28 ביוני 2017 (IDT)
22. ‏עמיחי • שיחה 13:10, 28 ביוני 2017 (IDT)
23. האפידיומולוגיה של חצבת חשובה מאוד, אבל הערך הזה מנותק מההקשר הראוי. יתכן שאפשר להעביר לטיוטה ולהשתמש בחלקים ממנו לכתיבת ערך עתידי או לחלופין לפתוח קצרמר "אפידיומולוגיה של חצבת" ולהעביר לשם כמה קישורים רלוונטיים שיכולים לסייע לערך עתידי. יתכן שמשתמש:שועל ירצה להרחיב על הווירוס הזה. גילגמש • שיחה 21:34, 28 ביוני 2017 (IDT)

    אין שום מידע חשוב שיש בערך הזה שיש לשמור בטיוטה. אפשר לסכם את הערך בשני משפטים. גם הקישורים שם טריוויאלים למדי. • צִבְיָה • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ז 21:42, 28 ביוני 2017 (IDT)

24. שועל - שיחה 22:34, 28 ביוני 2017 (IDT)
25. BAswim - שיחה 23:32, 29 ביוני 2017 (IDT)
26. Ldorfman • שיחה 09:31, 30 ביוני 2017 (IDT)

להשאיר

1. עשרות נפטרים, אלפי נגועים. זו מגפה עולמית שראויה לדיווח ולערך. על פיגוע של שלושה הרוגים פותחים פה ערכים. בורה בורה - שיחה 13:39, 23 ביוני 2017 (IDT)

   הידעת שמדי חורף מתים עשרות אנשים מהתפרצות שפעת? בשנת 2016 הייתה עליה של למעלה מ-200% בתמותה ממחלת השפעת ביחס ל-2015. בשנים האחרונות יש עליה תלולה בתחלואה באבעבועות רוח, כמו גם עליה בנשאות של מחלות מין כמו עגבת ו-HIV בישראל. יש לך מושג מה משמעות הנתונים הללו? אני בחיים לא אבין את היומרה להביע דעה בנושא שאין לך מושג בו. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ז 13:52, 23 ביוני 2017 (IDT)

   כבר אמרתי לך בדיון המוקדם שאת מוזמנת לכתוב ערכים על המקרים האחרים או לקבץ אותם לערך אחד כולל על מגיפות חצבת. עד אז אין למחוק את הערך הזה. לא מוחקים ערך כי אין ערך אחר על מגיפת חצבת. 29 נפטרים זה המון. אם היו 29 נפטרים מזיקה ברומניה, העולם היה כמרקחה. אבל חצבת זה בסדר, אפשר למות מזה בורה בורה - שיחה 13:59, 23 ביוני 2017 (IDT)

   העניין הוא שאנשים נפטרים כל הזמן מכל מיני מחלות. אם הייתה התפרצות של אבעבועות שחורות, או מחלה מאד נדירה אחרת - זה היה מעניין. התפרצויות של מחלות שכיחות - לא מעניין. אין שום ערך בתיעוד פרטני של התפרצויות כאלה בנפרד, כי יש הרבה כאלה בכל זמן נתון. יש ערך לערך שיכלול מידע כולל שיעסוק באפידמיולוגיה של המחלה הספציפית. זה בערך כמו שאני אתעד כל התקלות שהייתה אי פעם במלחמה בסוריה בערך נפרד.

   וכל זה בלי שטרחת להתייחס לבעיה האמתית של הערך - שלל שגיאות ומידע חסר. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ז 14:03, 23 ביוני 2017 (IDT)

   על "שלל שגיאות ומידע חסר" שמים {{שכתוב}} או {{עריכה}}, לא {{מחיקה}}. בורה בורה - שיחה 14:10, 23 ביוני 2017 (IDT)

   ערך שכולו רצוף שגיאות מתחילתו ועד סופו (כולל השם שלו) צריך לעבור למרחב הטיוטה. לא להישאר במרחב הערכים ולהטעות קוראים תמימים. הגישה שלך מקדמת את הבורות. • צִבְיָה • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ז 14:13, 23 ביוני 2017 (IDT)

   לא כאן המקום לנהל את הדיון הזה. יוניון ג'ק - שיחה 18:36, 23 ביוני 2017 (IDT)

2. ערך זה שומר מקום לערך כולל הסוקר את כל מגיפות החצבת לתולדותיהם. ערך כזה ייתן לא רק נתונים, אלא גם סקירה אפידמיולוגית שתתן הבנה למשמעות של כל התפרצות ולמה היא מתרחשת, בהקשר הספציפי של המחלה הזו. קודגורו - שיחה 17:35, 23 ביוני 2017 (IDT)
3. Nirvadel - שיחה 18:34, 23 ביוני 2017 (IDT)
4. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:41, 26 ביוני 2017 (IDT)

נמנע

1. BDaniel - שיחה 16:33, 26 ביוני 2017 (IDT)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה

למחוק

1. צביה - מילים כדורבנות, שהרי אם לא כן - אפשר לכתוב גם על התפרצות השפעת ב2017! התו השמיני - שיחה 00:53, 26 ביוני 2017 (IDT)
2. מסכים עם צביה ועיצובית, באמת אין לערך חשיבות אנציקלופדית. גילוי נאות: אני מחוסן מחצבת. איתי - שיחה 14:24, 27 ביוני 2017 (IDT)

תוצאת ההצבעה

26 בעד למחוק. 4 בעד להשאיר. יש רוב של 86.66% בעד מחיקה (דרוש רוב של 55%) יוניון ג'ק - שיחה 12:37, 30 ביוני 2017 (IDT)