ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:המטה החרדי בליכוד

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:המטה החרדי בליכוד

• תאריך תחילת ההצבעה: 13:26, 12 בפברואר 2013 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 13:25, 19 בפברואר 2013 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:המטה החרדי בליכוד

דיון נוכחי

למחוק

גוף קיקיוני בעליל וחסר השפעה מינימלית כלשהי על מפלגת הליכוד. 2-3 שורות בערך על הליכוד, ולא יותר מזה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:26, 12 בפברואר 2013 (IST)

לא למחוק

לא ברור מה הקטע של הצבעת מחיקה לערך שקיים חצי שנה, אבל שיהיה.

לעצם העניין, מיזוג לערך של הליכוד ודאי שלא מתאים. זה בערך כמו למזג את הערך שדלנות לערך הכנסת...

לגבי הטיעון של "קיקיוני וחסר השפעה" אפשר לחפש פשוט בגוגל. הנה כמה דוגמאות מהזמן האחרון:

ערוץ 10: "במפלגת הליכוד ביתנו מספרים כי ישנם כבר כ-3,000 חרדים שהביעו את תמיכתם במפלגת השלטון והכיפות השחורות כבר היו בולטות בכנס השקת הקמפיין של המפלגה. "נקווה שיהיה יום שלא נצטרך את המפלגות החרדיות. אנחנו בתהליך של השתלבות בתוך מפלגת השלטון", טוען יעקב וידר, ראש המטה החרדי בליכוד".

ליכודניק: "במהלך הלילה הותקפו פיזית פעילים מהמטה החרדי בליכוד, על ידי פעילי מפלגה אחרת בטענה כי פעילותם פוגעת בסיכויי ההצלחה של אותה מפלגה בקרב הציבור החרדי. הפעילים הותקפו במהלך 'סיירת לילה' שתלתה מודעות ושלטים של קמפיין הליכוד ביתנו באיזור בני ברק".

לדעת: "במכתב ששיגרו חברי המטה החרדי בליכוד אל הרב אברהם רובינשטיין ראש עיריית בני ברק החדש, דורשים חברי המטה לקיים בעיר בחירות דמוקרטיות, ולאפשר לתושבי העיר, להיבחר ולבחור את נציגיהם".

ערוץ 7: "יש היום אלפי חרדים, מתפקדים או חברי מרכז, חלקם הגיעו על ידי קבלני קולות וחלקם באופן עצמאי. יש כאלה בכל הריכוזים החרדים בארץ. בסוכות האחרון נפגשנו עם המשנה לראש הממשלה השר סילבן שלום ועם השר כחלון בבני ברק והעלנו נושאים רבים. לדבריו המטה החרדי בליכוד מכיל את כל הגוונים של היהדות החרדית, "יש אצלנו מקום לכולם, ליטאים, חסידים, בלז' וספרדים, הרעיון הוא לצרף כמה שיותר אנשים חדשים. אמנם אין כיום ח"כ חרדי בליכוד אבל הליכוד עוזר לנו בכל הנושאים החשובים, הליכוד פתוח לקבל אותנו. המפלגות החרדיות כבודם במקומם מונח אבל יש חשיבות להשפיע דרך המפלגות הגדולות. החברה החרדית היא די סגורה והעניין החברתי הוא חשוב. לכן יש מתפקדים חרדים שלא תראה אותם בפעילות גלויה, אבל הם יבואו להצביע ולהשפיע".

ויש גם את זה וזה וזה וזה וזה וזה וזה וזה ועוד.

הוכחות בבקשה. לא סיפורי סבתא-דודה על מריבות שכונתיות. אפילו על מפגן הגזענות של בני סכנין ובית"ר ירושלים לא כותבים ערך. נראה שלא בכדי הערך לא עונה על השאלות החשובות לגבי גוף פוליטי והן מה הוא עשה, מה חידש, כיצד השפיע ושינה את סדר היום. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:23, 12 בפברואר 2013 (IST)

נו, אם פעילות חרדית במפלגת השלטון שכוללת נציגות ברשימה המפלגה לכנסת, חברי מרכז, מתפקדים ואירועים רבים (ואפילו התקפה פיזית מצד מפלגה מתחרה) - לא נחשבים בעיניך כפעילות פוליטית, אז אני לפחות מבינה את ההיגיון העקום של פתיחת הצבעת המחיקה... --ג'ולייטה - שיחה 14:34, 12 בפברואר 2013 (IST)

מקום 47 (נתעלם לרגע מהאיחוד) אינו מקום ריאלי ברשימת הליכוד כבר 29 שנים. חברי מרכז? כמה^{[דרוש מקור]}? מתפקדים? כנ"ל. אירועים רבים? כמה? איפה? כמה אנשים באים אליהם? התקפה פיזית? לא מלמד דבר. מופרעים יש בכל מקום, וראינו בשבוע האחרון דוגמא קיצונית במיוחד עם בית"ר ירושלים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:41, 12 בפברואר 2013 (IST)

מקום 47 ברשימה הארצית בפריימריז, מתוך 59 מתמודדים, כלומר גם בלי ישראל ביתנו הוא משהו כמו מקום 57. נרו יאיר • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ג • 12:30, 13 בפברואר 2013 (IST)

קודם כל, אני שמחה שהתחלת לקרוא את מה שאני כותבת.

שנית, אם במקום לרוץ לפתוח הצבעת מחיקה היית טורח לחפש תשובות בערך עצמו או מגגל (כ-31,500 תוצאות), היית מגלה שלמטה יש נציגים בכל הערים החרדיות בארץ כך שטענתך ש"מדובר בגוף קיקיוני בעליל" מתבררת כשגויה.

לגבי הטענה השניה שלך על "חוסר השפעה מינימלית" היית מוצא, לדוגמא, ש"לכל ח"כ או שר יש רשימה עם מי אסור לו להסתבך בליכוד, יש את הפייגלינים, יש את המטה הלאומי של שבח שטרן, ועכשיו יש את המטה החרדי. בשנה וחצי האחרונות, מאז שאנחנו בפנים אין כמעט התבטאויות נגד חרדים של אנשי ליכוד. בתקופה שדיברו על הדרת נשים היה איזה ח"כ שיצא נגד הדרת נשים בצורה מאוד קיצונית. אנחנו, במטה החרדי, כתבנו לו שנפגענו מאוד ממה שהוא אמר. מאז ועד היום הוא לא הוציא מילה אחת נגד חרדים".

מצאתי גם כי ה"מטה החרדי בליכוד", המאגד קבוצה של חרדים החברים במפלגת השלטון, שיגרו מכתב לשר החינוך גדעון סער ולסגנית השר לענייני צעירים וסטודנטים הגב' גילה גמליאל. "פניותינו זו באה בעקבות הפרסום בעיתונות החרדית ואתרי החדשות אודות כך כי משרד החינוך מקשיח עמדתו ומצר את האפשרות ללמוד מקצוע לצד הלימוד במסגרת הכולל, ודורש כי יבוטל מעמדו של אברך במידה ומשלב את לימודיו בכולל יחד עם לימודים חד/דו שבועיים בשעות הערב", הם פותחים את מכתבם. החרדים בליכוד פועלים, בין היתר, בתחומים שלא זוכים למענה במפלגות החרדיות. במכתבם הנוכחי הם מתארים את המגמה ההולכת ומתרחבת של אברכי כולל שלצד לימודי התורה הם מבקשים גם להשתלם לשם קבלת תעודת מקצוע שתאפשר להם להשתלב בשוק העבודה, ומבקשים מהמשרדים השונים שלא לנקוט בצעדים שעלולים לעצור את התופעה. "דווקא בימים של עידוד ליציאה לשוק העבודה, ומנגד רצון של ציבור גדל והולך אשר מעוניין לשלב עבודה ותורה מבלי לפגוע האחד ברעהו".

כל המידע הזה הוא למרות שהמטה פועל בעיקר מתחת לרדאר: "בלי קול רעש גדול בשקט הם עושים עבודה יפה, הם מזמינים לחוגי בית ומקומות כינוס בלי מודעות, עם טלפונים בלבד, והסיבה, מפני שאם יידעו כי מדובר בכינוס של הליכוד יעמדו ויפריעו יסתכלו מי מגיע לשם. אז מה עושים חברי החטיבה החרדית בליכוד, הם מארגנים כינוסים לחרדים בבני ברק ובירושלים ובמקומות ריכוז חרדיים בשיטת המחתרת, והם אומרים כי השיטה הזו עובדת, כשמבטיחים שאף אחד לא יידע כי היית שם מגיעים".

הכללים המנחים של ויקיפדיה הם, בין היתר, שערכים יכתבו על מי שהשפיעו באופן משמעותי כלשהו על שינוי תפיסות חברתיות, פוליטיות, מדעיות או תרבותיות, המצאה של אידאולוגיה או תרומה משמעותית להפצתה. המטה החרדי בליכוד עומד בכולן.

ולסיום, הנה עוד קישור שמצאתי בגוגל על מפגשים של המטה עם יאיר שמיר, חיים כץ ומשה פייגלין, ואפילו על השתתפות רשמית באירוע של יוזמת ז'נבה בכפר המכבייה. --ג'ולייטה - שיחה 15:43, 12 בפברואר 2013 (IST)

אתן לך טיפ בתור מי שהתנסה במאות הצבעת מחיקה עם תוצאות לכאן ולכאן: שפיכת אלפי קילובייט של מילים מזיקה מאוד ברוב מוחלט של המקרים. חבל שתמשיכי להציף במילים על מידע טפל בעליל. הם ממש נפגשו עם שרים וח"כים? כמו עוד אלפי אנשים! יש לנו כאן כמה מחברי עמותת ויקימדיה ישראל שהיו מספר פעמים בכנסת, והביאו לשינוי משמעותי ביותר במצב זכויות היוצרים. זו דוגמא להשפעה. את אינך עונה על השאלות. בלוגים אינם הוכחה לדבר, מלבד לזה שהדברים אכן נכתבו על ידי מאן דהוא. כאן מסופר לנו על מפגש של 40 איש. מרשים ביותר. בכל כינוס בחירות ממוצע יש הרבה הרבה יותר אנשים. הקישור הזה הוא בכלל מובאה מדבריו של וידר.

בחיי, לפחות תשקיעי קצת. פמפלטי תעמולה של הגוף עצמו זה לא רציני. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:51, 12 בפברואר 2013 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:26, 12 בפברואר 2013 (IST)
2. Lostam - שיחה 13:39, 12 בפברואר 2013 (IST)
3. ‏Hyuna‏ • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 15:44, 12 בפברואר 2013 (IST)
4. תומר - שיחה 16:57, 12 בפברואר 2013 (IST)
5. BAswim - שיחה 17:51, 12 בפברואר 2013 (IST)
6. אולי כדאי לשמור בטיוטה, מכיון והם מתעדים להריץ מועמד לראשות עיריית בני ברק. וסביר להניח שזה יצור באז תקשורתי • חיים 7 • (שיחה) • ב' באדר ה'תשע"ג • 17:56, 12 בפברואר 2013 (IST)
7. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 18:18, 12 בפברואר 2013 (IST)
8. להוסיף 2‏-3 שורות בערך על הליכוד (בפסקה "שתדלנים" או "מטות" יחד עם מטות נוספים). ‏Hobo ‏X ‏Hobot‏ 21:17, 12 בפברואר 2013 (IST)
9. Assayas • שיחה • 21:58, 12 בפברואר 2013 (IST)
10. ויפה שעה אחת קודם • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:21, 12 בפברואר 2013 (IST)
11. הם קיימים, ואפילו מצליחים להגיע מדי פעם לכלי התקשורת, אבל זה לא מספיק. נרו יאיר • שיחה • ב' באדר ה'תשע"ג • 23:42, 12 בפברואר 2013 (IST)
12. חמויישֶה - שיחה 10:40, 13 בפברואר 2013 (IST)
13. ‏Itzuvit - שיחה סדנה 11:03, 13 בפברואר 2013 (IST)
14. לדעתי יש לשלב בערך הליכוד. דגיג - שיחה 13:34, 13 בפברואר 2013 (IST)
15. לאחד בערך הליכוד בשני משפטים. הוי ארצי - שיחה 13:36, 13 בפברואר 2013 (IST)
16. ההר אדרניק  •  שיחה. 18:51, 14 בפברואר 2013 (IST)
17. ‏עמיחי • שיחה 00:05, 19 בפברואר 2013 (IST)

להשאיר

1. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:52, 13 בפברואר 2013 (IST)
2. ציון הלוי • שיחה • ג' באדר ה'תשע"ג 19:10, 13 בפברואר 2013 (IST)
3. אני חושב שהמידע על המפלגות השונות והפורומים השונים בהן, במיוחד במפלגת שלטון, צריך להיות כמה שיותר מקיף בויקיפדיה העברית. Mr. Kate - שיחה 16:13, 15 בפברואר 2013 (IST)
4. Assafn • שיחה 15:57, 18 בפברואר 2013 (IST) מי שרוצה תקציר לנושא המטה הלאומי בליכוד שיקרא רק את הערך הראשי אבל מי שרוצה להעמיק עדיף לאפשר לו לקרוא גם את הערך מורחב. אני הייתי רוצה לראות יותר הרחבות כאלו גם בנושאים אחרים שאולי פחות מתאימים לכולם אבל יספקו מידע מפורט יותר למי שמתעניין.

תוצאות ההצבעה

• הוחלט למחוק את הערך ברוב של 17 מול 4. Lostam - שיחה 15:27, 19 בפברואר 2013 (IST)