ויקי:רשימת מועמדים לשחזור/:ANY1HOME

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<משתמש:יאצקין52/ANY1HOME

• תאריך תחילת ההצבעה: 13:32, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 13:31, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:ANY1HOME
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ANY1HOME

דיון נוכחי

מדובר בתוכנית הריאליטי וסדרת הרשת הראשונה בישראל. סדרת הרשת קיבלה יחסית הרבה אזכורים בתקשורת באותה תקופה. הערך נמחק לפני 13 שנה, כשהיו בוויקיפדיה העברית כ-30 אלף ערכים. כיום, קל וחומר עם הרף הנמוך שיש לערכים דומים, בהחלט יש מקום לערך ויש לנו ערכים על סדרות רשת וכוכבי רשת. בדיון השחזור חמישה בעלי זכות הצבעה תמכו בשחזור. אמירו • שיחה 10:26, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

למען הסדר הטוב מודיע כי ההצבעה במקור נפתחה ביום 1.9.2019 בשעה 10:26, לאחר שהתגלה כי נפתחה בצורה לא תקינה (ראו דף השיחה) - ביום 4.9.2019 בשעה 13:32 היא נפתחה שוב וכל ההצבעות הועברו. אמירו • שיחה 13:37, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אמירו, יש עם זה בעיה. הצבעה נמשכת שבוע על הדקה. היו לנו בעיות חמורות כשגבולות ההצבעה לא היו מוגדרים היטב. הארכת ההצבעה איננה אפשרית. במקרה הזה היות שפתחת אותה באופן לקוי אפשר לוותר אבל בפעם הבאה, דאג בבקשה לפתוח את ההצבעה באופן תקין. גילגמש • שיחה 14:46, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

גילגמש, יש לקונה בעניין הצבעות שחזור, ראה פנייתי במזנון בעניין. אמירו • שיחה 15:08, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

טיעון הראשוניות בפני עצמו בעייתי לדעתי. בואו נתאר לעצמנו סיטואציה בה הערך משוחזר (כי זו הייתה הסדרה הראשונה מסוגה), ולאחר זמן מה מתגלה באיזשהו ארכיון שהיתה סדרה שקדמה לה בשנה או שתיים ואף אחד לא זכר אותה, כי לא הטביעה חותם ציבורי. האם בדיעבד זה ישלול את החשיבות של ערך זה? הראשוניות חשובה אם יוצרי סדרות שבאו לאחר מכן היו מתייחסים לסדרה זו בתור זו שנתנה להם השראה או משהו דומה. בקיצור: דעתי היא שהראשוניות פחות חשובה מהשאלה אם הייתה לסדרה השפעה תרבותית ניכרת. Dovno - שיחה 14:56, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

זה לא רק הראשוניות, הסדרה הזו היא אבן דרך חשובה להיסטוריה של תוכניות המציאות בישראל. באותה תקופה, הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו התנגדה באופן גורף לשידור של תוכניות מציאות בטלוויזיה, מהטעם שמדובר ב"שעשוע חודרני ואכזרי, שאין לו מקום בערוץ שידור מרכזי" (ראה הרחבה בערך תוכנית מציאות). לכן בתחילת הדרך לא הייתה ברירה והיה ניתן לשדר ריאליטי רק באינטרנט. אמירו • שיחה 19:42, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אם לא הראשוניות, מה הופך אותה ל"אבן דרך חשובה" ולא ל"אבן חצץ זניחה"? איננו יודעים אם לא שודרה בטלוויזיה בגלל האיסור של הרשות השנייה או בגלל סיבות אחרות. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תשע"ט • 23:24, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

נרו יאיר, "רשת" (אשר הייתה בין היתר בעלת מניות בחברת נטקינג) רצתה לשדר את הפורמט הזה בטלוויזיה.תבנית:מקןר אך עקב התנגדותה של "הרשות השנייה" לשידור בארץ של תוכניות ריאלטי מהסוג הזה היא נאלצה לשדר את התוכנית באינטרנט בלבד מכיוון שאינו מפוקח על ידי שום גוף רגולטורי כלשהו. אך מה שרשת כן הצליחו לעשות לבסוף, זה לשדר את הצאט של נטקינג בלייב לצד שידורי רדיו בערוץ 2. יאצקין52 - שיחה 00:57, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

Dovno, אם זה כל כך בעייתי לדעתך, אתה מוזמן לתקן אותנו ולכתוב כאן מה שמה של תוכנית המציאות הראשונה בישראל, בתודה יאצקין52 - שיחה 00:59, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

זו היתה הנקודה שלי: אינני יודע. אולם הבעיה היא שאם מחליטים שיש חשיבות מתוך הראשוניות, אז אם בעתיד תעלה הטענה שהיתה תוכנית אף מוקדמת יותר, אז האם בדיעבד זה ישלול את החשיבות של הערך הזה? לכן אני לא אוהב נימוקי חשיבות מהסיבה "זה היה הראשון", אלא מחפש משהו נוסף (כגון: "זה היה הראשון והנה מקורות המראים איך זה השפיע על הסביבה/הבאים אחריו/וכו'). Dovno - שיחה 01:09, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

יאצקין, אתה אמור להביא מקור לכך שאחרת הסדרה הספציפית כן הייתה משודרת, לא לעצם ההתנגדות הגורפת. נרו יאיר • שיחה • ו' באלול ה'תשע"ט • 01:27, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

אני צירפתי את המקור, כנראה שלא קראת אותו. אצטט: "ה"שורד" (הכוונה לתוכנית הישרדות) מעניין את רשת. לדברי מנכ"ל רשת, יוחנן צנגן, הם מנהלים מגעים עם CBS אם לרכישת זכויות להקרנת התוכנית האמריקנית, ואם להפקת תוכנית מקומית. זאת, במקביל לבדיקה שהם עושים להעברת חלק מהנעשה באתר ANY1HOME של נטקינג, שרשת היא אחת מבעלי המניות שלו." (כתבה מגלובס מיולי 2000 כחודש לאחר עליית התוכנית) יאצקין52 - שיחה 02:09, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

הראשוניות היא רק בביצה המקומית, האח הגדול שודר לראשונה ב-1999. להעתיק פורמט פופולרי מחו"ל להפקה מאולתרת שאפילו לא שודרה בטלוויזיה זו לא חדשנות. Uziel302 - שיחה 09:17, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

יאצקין, "במקביל לבדיקה" אינו אומר שהחליטו שהם רוצים. נרו יאיר • שיחה • ו' באלול ה'תשע"ט • 13:10, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. לשחזור ערך נדרש רוב מיוחס של 60% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

לשחזר

1. אמירו • שיחה 10:26, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
2. יאצקין52 - שיחה 11:08, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
3. חלוף הזמן הביא לשינוי קנה המידה להערכת חשיבות ערכים. כיום כל תכנית טלוויזיה נידחת שרק נולדה זוכה כאן לערך ואין פוצה פה. בהחלט יש מקום לתוכנית ראשונה זו שאחריה באו דומות לה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 18:39, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
4. ניב - שיחה 19:30, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
5. אליה צמח - שיחה 19:48, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
6. כמו יואב. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 20:37, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
7. Amikamraz - שיחה 22:38, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
8. RimerMoshe - שיחה 08:31, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
9. קודגורו - שיחה 09:36, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
10. יוני דוד - שיחה 21:34, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
11. Lostam - שיחה 06:52, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
12. --Midrashah - שיחה 20:56, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
13. MehmetScholl - שיחה 23:54, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
14. קודגורו - שיחה 23:58, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
15. שלום • משא ומתן • י"א באלול ה'תשע"ט • 05:37, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

    בורה בורה - שיחה 17:17, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

    הצביע לאחר תום הזמן, Matankic - שיחה 18:00, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

לא לשחזר

1. בדיון החשיבות ביקשתי מכותב הערך להביא סימוכין לכך שהתוכנית זכתה לעניין ציבוי משמעותי בזמנו. הוא התעלם מהבקשה. ערכים נכתבים על סמך מקורות, לא על סמך סיסמאות. Eladti - שיחה 10:36, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

   יש בטיוטה כתבות מזמן אמת מ"וואלה" ו-"ynet", לדעתי זה אמור להראות על העניין, במיוחד שבשנת 2000 לא היו הרבה אתרים ישראלים. לצערי לא מצאתי גישה למקורות נוספים, אבל בטוח היו. אמירו • שיחה 10:47, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

   היו, וכנראה נמחקו. כמו IOL, רשת ונטקינג, ואולי עוד אתרים שאינני זוכר את שמם... יאצקין52 - שיחה 11:10, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

2. לא הבנתי מה השתנה בחלוף הזמן. החלטה שהתקבלה בשנת תרפפו תקפה כאילו התקבלה היום. אין די בחלוף הזמן לבדו כדי לשנות את הסטטוס של הערך. גילגמש • שיחה 14:26, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

   כפי שכתב יואב, מה שהשתנה הוא קנה המידה להערכת חשיבות ערכים. אמירו • שיחה 19:36, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

3. Nirvadel - שיחה 09:46, 3 בספטמבר 2019 (IDT)
4. די לציין את הפרוייקט הזה בערך נטקינג. יוניון ג'ק - שיחה 02:46, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
5. מסכים עם יוניון Ldorfman • שיחה 13:57, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
6. דבר לא השתנה. חמויישֶה - שיחה 14:05, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
7. נימקתי למעלה. Dovno - שיחה 14:57, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
8. דוד א. - שיחה 18:09, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
9. דגש חזק - שיחה 23:03, 4 בספטמבר 2019 (IDT)
10. Wikiped201820 - שיחה 12:16, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
11. Matankic - שיחה 19:43, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
12. לא מספיק שהייתה לכאורה ראשונה. נרו יאיר • שיחה • ה' באלול ה'תשע"ט • 23:24, 5 בספטמבר 2019 (IDT)
13. מי-נהר - שיחה 04:01, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
14. "ההפקה הראשונה של "האח הגדול" הייתה בהולנד ב-1999." אז כמה חובבנים העתיקו לישראל והעלו לאתר. אפילו לא שודר בהיקף נרחב. Uziel302 - שיחה 09:15, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
15. Nimrodbr - שיחה 18:30, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
16. הארי פוטר 73 • שיחה • מיזם קטאן 20:31, 6 בספטמבר 2019 (IDT)
17. • חיים 7 • שיחה • 20:10, 7 בספטמבר 2019 (IDT)
18. בן עדריאל • שיחה • י' באלול ה'תשע"ט 23:18, 9 בספטמבר 2019 (IDT)

נמנע

1. Euro know - שיחה 12:51, 7 בספטמבר 2019 (IDT)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה

לשחזר

1. רף החשיבות ירד, מספיק כדי לאפשר לערך לחזור--אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 21:55, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

תוצאות ההצבעה

18 נגד שחזור הערך, 15 בעד השחזור שהם כ-45% לשחזור הערך. לא הושג הרוב הדרוש, לכן הערך לא ישוחזר. Matankic - שיחה 18:00, 11 בספטמבר 2019 (IDT)