עבריתפדיה

ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:תומס גודמן

< ויקי:רשימת מועמדים למחיקה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

__ARCHIVEDTALK__

<תומס גודמן

תאריך תחילת הדיון: 22:51, 31 במרץ 2007 (IDT)


דיון

ערך חסר חשיבות על אסטרונום חובב ומרצה בחוגים של בני נוער. השקמיסט 22:51, 31 במרץ 2007 (IDT)

אני מזכיר שלא ברור אם הוא חובב או ד"ר מאונ' פנסילבניה, יש לנו כאן את המלה של טל ענבר מול כמה מקורות באינטרנט. יחסיות האמת 15:25, 1 באפריל 2007 (IDT)

ואני מזכיר שברור מאוד שאיננו בעל תואר דר' כלל, ומאוניברסיטתת פנסילבניה בפרט. אתה רשאי לשלוח לאוניברסיטה מייל - ותגלה זאת בעצמך. הניסיון להציב "מילה שלי" מול "כמה מקורות באינטרנט" הוא מגמתי. טל ענבר 15:50, 1 באפריל 2007 (IDT)

הוא לא מגמתי, הוא תיאור עובדתי של המציאות. אם תציג כאן מייל מאונ' פנסילבניה או כל הוכחה חיצונית אחרת, יהיה לנו משהו מעבר למילה שלך. במצב הדברים הנוכחי, יש לנו רק את מילתך לפיה "ברור מאוד שאיננו בעל תואר ד"ר כלל", אתה מסרב להוכיח לנו מדוע זה כל כך ברור, כשבאתר מכון וייצמן למשל הוא כן מופיע כדוקטור. יחסיות האמת 16:17, 1 באפריל 2007 (IDT)
483 תוצאות מגוגל, מאוזכר במכון ויצמן ובגופים אקדמיים אחרים [1] המורה 19:44, 1 באפריל 2007 (IDT)
ולמורים מפורסמים לא מגיע ערך? אם היית מורה אני היית מכריז על שביתה כללית של הסתדרות המורים בתגובה! בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:25, 1 באפריל 2007 (IDT)
תומס גודמן פשוט פירומן
מפוצץ הוא דברים כל הזמן
אם יידע שנמחה
ערך זה באבחה
יחסלנו בבומבת מימן.
מארק ברלין 00:01, 2 באפריל 2007 (IDT)
נ.ב. אנא קבלו חמשיר זה בקלילות! מארק ברלין 00:01, 2 באפריל 2007 (IDT)
תומס גודמן פשוט פירומן
וויקיפדיה היא בלון גז מימן
בעיה יש לפתור
על תואר דוקטור
מבלי לבזבז את הזמן.
בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 21:11, 6 באפריל 2007 (IDT)

דוא"ל מאוניברסיטת פנסילבניה - אישור לכך שמעולם לא למד שם צפוי להגיע בקרוב (לא שזה משנה לעצם העניין - אני מכיר לא מעט מורים לתלמידים מחוננים או נוער שוחר מדע הראויים לערך בויקיפדיה יותר מהנ"ל)

Hello Tal,

Enrollment verifications are obtained from the Registrar. Information is located at http://www.registrar.psu.edu/ . Questions can be directed to the Registrar:

Office of the Registrar 1st Floor Shields Building University Park, PA 16802 registrar@psu.edu 814-865-6357 http://www.registrar.psu.edu/

We hope this is helpful. Thank you for asking Penn State.

המשך הדיון מתקיים בדף שיחת הערך, נחיה ונראה אם בעוד שבוע, אם טל ישלם את הסכום הנדרש, תתקבל תשובה, חיובית או שלילית. חשוב לציין שבדף השיחה טל סיפר על סכסוך אישי כלשהו שיש לו עם הנ"ל (או כך לפחות הבנתי, אם אני טועה אז אני מתנצל). יחסיות האמת 19:01, 3 באפריל 2007 (IDT)
טל הסכים לשלם את הכסף על הבירור. הוא לא סיפר על שום סכסוך, הוא סיפר שהוא מכיר את נשוא הערך ושיש לו גישה "אלסטית" כלפי האמת. זה הכל. אם אכן הוא כתב שיש לו תואר במספר אתרים, כשאין לו אותו, זה יוכיח את דבריו של טל בבירור. אליזבט •• שיחה 19:06, 3 באפריל 2007 (IDT)

אין כל סכסוך אישי ביני לבין הנ"ל. פשוט, בתור מי שעובד עבור תאריו האקדמיים, התהדרות שווא בתארים צורמת לי מאוד.טל ענבר 19:06, 3 באפריל 2007 (IDT)

אני מפרש בדרך אחרת סיום עבודה משותפת על רקע בעיית אמינות, אבל, כאמור, זה עניינך, והערך לא עוסק בך אלא בו, לכן אני חוזר בי ומתנצל. בכל אופן, שלחתי כרגע דואל אל אדון גודמן, אני מקווה שישיב במקרה וישים סוף לפרשה העגומה הזו (בכל צורה בה תסתיים). יחסיות האמת 19:17, 3 באפריל 2007 (IDT)
לדעתי אין להסתמך על דבריו של מר גודמן, עלינו לחכות לתשובה מאוניברסיטת פנסילבניה. אליזבט •• שיחה 19:19, 3 באפריל 2007 (IDT)
מובן שכל מי שהצביע ומצביע בעד המחיקה, לא מוכן לחכות לתשובה מאונ' פנסילבניה. יחסיות האמת 19:23, 3 באפריל 2007 (IDT)

עדכון מאוניברסיטת פנסילבניה

לא ניתן לקבל התייחסות לסטטוס שלו ללא Socieal Security Number או מספר סטודנט באוניברסיטת פנסילבניה.... עם הזנת אחד משני מספרים אלה באתר האינטרנט ניתן לקבל אימות בחינם ומיד. (את 6 הדולרים שלי לא הפסדתי, למי שמודאג).

Unfortunately we are not able to verify this person without you providing the requested information. This insures us that we are giving you specific and correct information. Once you have obtained this, you may use the web site for further verification of this gentleman.


Sincerely,

Dona Oberheim

Assistant Registrar

Penn State University

טל ענבר 20:56, 3 באפריל 2007 (IDT)

יפה, אז כעת נותר רק להמתין לתגובתו למייל שלי, ועד אז עדיין לא הוכחת דבר מטענותיך שנתמכות במילתך שלך בלבד. יחסיות האמת 21:18, 3 באפריל 2007 (IDT)
נראה לי שאתה אולי מנסה לקבל מידע מוגזם, כלומר אתה שואל במקום הלא נכון שם. זה לא סביר שאנשים שבודקים מידע על אדם יחזיקו במספר הסטודנט שלו, ובטח ובטח שלא יחזיקו ב-Social Security שלו - זה מידע אישי שלא אמור להיות חופשי לציבור. ‏odedee • שיחה 21:19, 3 באפריל 2007 (IDT)
היה פה בילבול רציני שראיתי רק עכשין: יש Univesity of Pennsilvania ויש Penn State University - זה ממש לא אותו מקום' (אם תטענו שכן, יש לי חבר שעלול להרביץ לכם). בפועל, זה לא משנה כל כך אם תקחו את הבדיקה שלי בקטלוגים כהוכחה (בדקתי בשני הקטלוגים הנ"ל). DGtal 23:16, 4 באפריל 2007 (IDT)

איך למצוא דוקטורט

{מועתק משיחה:תומס גודמן)
זה לא ממש מסובך. דוקטורטים ותזות לתואר שני מפורסמים בדרך כלל במספר עותקים מועט ותמצאו אותם רק במקומות ספורים, בדרך כלל באוניברסיטה בה נערך המחקר. בישראל, למשל, חלק מהדוקטורטים מגיעים גם לבית הספרים הלאומי, אך לא כולם.
ערכתי בדיקה בקטלוג אוניברסיטת פנסילבניה, אוניברסיטת PennState, בקטלוג ספריית הקונגרס, בקטלוג המאוחד של ישראל (ULI) וב-ProQuest Digital Dissertations (אתר בתשלום המקיף אלפי דיסרטציות) לפי מחבר Goodman Thomas ולא מצאתי דיסרטציות בתחום האסטרונומיה או אפילו קרוב. שתי הסתייגויות: יש מושג של דיסרטציות חסויות שאדם מקבל עבורן דוקטורט, אך הן חסויות מעיני הציבור מסיבות שונות (בדר"כ מדובר במשהו בטחוני או סודות מסחריים). ההסתייגות השנייה היא שלא תמיד דוקטורטים ישנים מקוטלגים (נכון גם לגבי כל ספר ישן) וזה תלוי ברמת המיחשוב של קטלוג הספרייה. סוף דבר: אין הוכחה שהוא עשה דוקטורט, אך אין הוכחה מוחלטת נגד זה (אם כי הסבירות גבוהה לכך).
סתם הערה: הוא כתב חוברת שרשומה בכמה ספריות בישראל: זיהוי כוכב הצפון / כתבו בתיה נבו, תומס גודמן ; תל--אביב : מוזיאון הארץ, הפלנטריום ע"ש לסקי, תשמ"ג ‬; 17 עמ', איורים. DGtal 22:53, 4 באפריל 2007 (IDT)

אי אפשר לנהל ככה דיון כפול, הוא נמשך בדף השיחה של הערך. בקצרה, לא ברורה רלוונטיות הארכיונים האלה לגבי תקופת לימודיו (לכאורה), וישנם מקורות סותרים כאתר מכון וייצמן, שם הוא מוצג כדוקטור. יחסיות האמת 23:36, 4 באפריל 2007 (IDT)
אכן קשה לנהל דיון כפול. וזה מה שכתבו בדף השיחה שם:

שלום לכם. זה עתה טרחתי להירשם ולהיכנס לכאן מסיבה די מרגיזה. אמש, ניסה מר "יחסיות האמת" להעלות את עיקרי הדיון כאן לדיון בפורום האסטרונומיה של נענע (אותו אני מנהל). הודעותיו הוסרו מהפורום ובאימייל ששלחתי לו טרחתי והסברתי לו גם את הסיבות להסרת ההודעות (הפורום עוסק באסטרונומיה בלבד). באותו האימייל הוספתי, כהערת אגב, שבלי קשר לתואר שיש או אין למר גודמן אני נהניתי מאד ללמוד בחוגים אצלו בתור ילד. מר "יחסיות" השיב לי דוא"ל וביקש מידע התקשרות שאולי יש לי עם מר תומס גודמן וזאת אף ללא הנימוס הבסיסי שבהזדהות בשמו באותה ההודעה. כהרגלי מול הודעות אנונימיות התעלמתי לחלוטין. אבל מתוך סקרנות נכנסתי שוב לעמוד זה בויקיפדיה והתפלאתי למצוא ציטוט שלי מתוך אותו האימייל _האישי_ שכתבתי לו ובצירוף שלל תארים בעלי קשר מקרי בלבד עם המציאות: אני לא קשור לאגודה הישראלית לאסטרונומיה מזה כ-4 שנים. אני לא בקשר עם אגודת החלל כבר מספר שנים (מפאת חוסר זמן). אני בסה"כ חובב אסטרונומיה. אין לי עניין להתערב בתוכנו של הדיון המתנהל כאן. הכרתי את תומס גודמן כמו שילד מכיר את המורה שלו בחוג. ראיתי לנכון להאיר את תשומת לב הנוכחים כאן להתנהלות העלובה של "יחסיות האמת" ואולי להקדיש עוד עין או שתיים נוסף על השבע הנוספות בעזרתן כדאי לבדוק את מניעיו ו/או את מקורותיו של מי שהאמת אצלו היא כנראה יחסית ולא ממש מוחלטת. כל טוב, אסף ברוולד. חגי אדלר 00:48, 6 באפריל 2007 (IDT)

עוד לא שמעתי על מישהו שנפגע מעודף תארים שהורעפו עליו, מקור טעות זו בתיאורים לא עדכניים בגוגל. שאר דבריו והשמצותיו אינם ראויים לתגובה מעבר לנאמר בדף השיחה. יחסיות האמת 01:40, 6 באפריל 2007 (IDT)
במקום לכתוב "עוד לא שמעתי על מישהו שנפגע מעודף תארים שהורעפו עליו" ראוי שתתנצל - האיש נפגע מהתנהגותך, ולטעמי בצדק רב. דוד שי 21:20, 6 באפריל 2007 (IDT)
[2] יחסיות האמת 21:45, 6 באפריל 2007 (IDT)

דילמה - למחוק או לא?

מחד, יש טיעונים חזקים לאי זכאותו של תומס לערך. מאידך, אם ימחק הערך, יוכל להתהדר לו בנחת לעוד שנים רבות בתואר דוקטור שאין לו, ומי שיחפש מידע ברשת יוכל להמשיך ולמצוא אזכורים שקריים אלה.טל ענבר 23:09, 6 באפריל 2007 (IDT)

אתה מנסה להצדיק קיומו של ערך על ידי העובדה שקיומו יגרום לאדם כלשהו להפסיק לשקר לכאורה לגבי התארים שלו? זה בהחלט לא טיעון משכנע. דובב 23:52, 6 באפריל 2007 (IDT).
ממש לא. נראה לי חשוב שבנושא זה יהיה מקור מידע אמין, אליו ניתן יהיה לפנות בסוגיית הדוקטורט לכאורה. לגבי אופי התנהלותו של תומס אין לי תקוות כפי שציינת.טל ענבר 23:54, 6 באפריל 2007 (IDT)
התפקיד של ויקיפדיה הוא לא להציג את כל האמת בעולם ולספק מידע אמין על כל מי שנטען שהוא משקר לאחרים. המבחן הוא מבחן אובייקטיבי לגבי אותה אישיות - האם היא אישיות שמצדיקה קיום אינציקלופדי או לא. לשאלה האם אותה הדמות נוהגת לשקר בקורות חיים שלה או לא, אין כל רלוונטיות. אין סיבה שנעדיף אישים שמשקרים על כאלו שלא, אם שניהם לא מקיימים את המינימום בשביל להיות אישיות אנציקלופדית. דובב 23:57, 6 באפריל 2007 (IDT).

ובכלל - מתי מסתיימת ההצבעה?טל ענבר 23:51, 6 באפריל 2007 (IDT)

מחר בלילה. דובב 23:52, 6 באפריל 2007 (IDT).
מה גם, הערך לא מחזיק מים. אין לאדם זה תואר ד"ר והוא לא זכאי לערך. ואני מסכים עם דובב - הרי גם אם בכל דף בויקיפדיה יהיה כתוב שלמר גודמן אין תואר ד"ר, הרי זה לא יעזור הרבה. אנשים שוכחים לפמעים את הפרופורציות - יש עולם גם מחוץ לוויקי. גילגמש • שיחה 23:55, 6 באפריל 2007 (IDT)

אם יוחלט למחוק, יש טעם להעביר את כל הדיון מדף השיחה של הערך לדיון המחיקה, ולו על מנת שישאר רפרנס להעדר הדוקטורט.טל ענבר 23:59, 6 באפריל 2007 (IDT)

זה דווקא רעיון מצויין. יחסיות האמת 00:22, 7 באפריל 2007 (IDT)
אם יוחלט למחוק את הערך אפשר להשאיר את דף השיחה, וכדאי יהיה גם לקשר אליו מויקיפדיה:אמינות. ‏odedee • שיחה 01:15, 7 באפריל 2007 (IDT)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.

למחוק

  1. השקמיסט 22:51, 31 במרץ 2007 (IDT)
  2. ‏pacman • שיחה 22:51, 31 במרץ 2007 (IDT)
  3. אליזבט •• שיחה 23:17, 31 במרץ 2007 (IDT)
  4. טל ענבר 23:43, 31 במרץ 2007 (IDT)
  5. עידו 03:09, 1 באפריל 2007 (IDT)
  6. נחמיה ג 16:47, 1 באפריל 2007 (IDT)
  7. דובב 16:48, 1 באפריל 2007 (IDT)
  8. ערן 20:24, 1 באפריל 2007 (IDT)
  9. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:52, 1 באפריל 2007 (IDT)
  10. גילגמש • שיחה 00:50, 2 באפריל 2007 (IDT)
  11. הידרו 00:58, 2 באפריל 2007 (IDT)
  12. תומפקינס 14:37, 2 באפריל 2007 (IDT) ערך שסובל מחוסר אמינות.
  13. H2O‏ • שיחה 14:45, 2 באפריל 2007 (IDT)
  14. Nir909‏ 16:45, 2 באפריל 2007 (IDT)
  15. --החובץ בגבינה 22:07, 2 באפריל 2007 (IDT) בעצם המחיקה אנחנו מעודדים אותו לעבוד יותר בחריצות ולזכות בפרסים כדי שיוכל לקבל את הערך שלו בחזרה.
  16. ליש 22:38, 2 באפריל 2007 (IDT) חוץ מאזכורים באינטרנט (לא רבים), מי יכול להביא אסמכתאות לקיומו, לתעודותיו ולמעשיו?
    קבל עדות לקיומו ולכך שהוא מרצה לנוער (אין לי מושג לגבי תואר/תעודות) חנה ק.
  17. Avibliz 02:08, 3 באפריל 2007 (IDT)
  18. עמית 12:39, 3 באפריל 2007 (IDT) מהצד הלא נכון של סף ספר הטלפונים
  19. ירון • שיחה 13:57, 3 באפריל 2007 (IDT)
  20. מגיסטר 18:59, 3 באפריל 2007 (IDT)
  21. Superzohar • שיחה 19:07, 3 באפריל 2007 (IDT)
  22. עוזי ו. 01:57, 4 באפריל 2007 (IDT) ותודה למשתמש:ASL על ההזמנה.
    אין בעד מה ASL 17:03, 5 באפריל 2007 (IDT)
  23. יעקב135 12:08, 5 באפריל 2007 (IDT) למחוק, ולוא מפני שהערך נראה יותר כמו דף משתמש מאשר ערך אנציקלופדי.
  24. נטע 09:49, 6 באפריל 2007 (IDT) הוא לא חשוב (האיש הזה לא עשה כלום חוץ מלהיות חובב במשהו)...
  25. שישי בבוקר 11:55, 6 באפריל 2007 (IDT)
  26. איתמר ק. 15:55, 6 באפריל 2007 (IDT)
  27. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:56, 6 באפריל 2007 (IDT)
  28. ‏Harel‏ • שיחה 19:44, 6 באפריל 2007 (IDT) עוד באירופה הייתי סקפטי.
  29. אלמוג 19:51, 6 באפריל 2007 (IDT)
  30. דוד שי 19:55, 6 באפריל 2007 (IDT) הרבה מהומה על לא מאומה.
  31. אלדד • שיחה 21:42, 6 באפריל 2007 (IDT)
  32. רותם 21:44, 6 באפריל 2007 (IDT)
  33. אוריון 22:23, 6 באפריל 2007 (IDT)
  34. בעקבות הערה שגילגמש העיר לי תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 22:57, 6 באפריל 2007 (IDT)
  35. רחל 23:05, 6 באפריל 2007 (IDT)
  36. אברהם אמיר 07:22, 7 באפריל 2007 (IDT)
  37. ‏odedee • שיחה 22:46, 7 באפריל 2007 (IDT) גם אם הוא חובב נלהב ונחמד, לא השתכנעתי שמקומו באנציקלופדיה

להשאיר

  1. גדי ו. (שיחה) 04:21, 1 באפריל 2007 (IDT) - הרקורד שלו כולל כמה דברים שאינם מבוטלים.
  2. דונובן2 14:55, 1 באפריל 2007 (IDT)
  3. מדובר בדמות מוכרת מאוד בקרב הקהילה המדעית בארץ - אך לא רק. בהחלט מגיע לו מקום בויקיפדיה! גיא • שיחה 15:35, 1 באפריל 2007 (IDT)
  4. Liransh 16:11, 1 באפריל 2007 (IDT)
  5. המורה 19:44, 1 באפריל 2007 (IDT)
  6. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 19:47, 1 באפריל 2007 (IDT)
  7. יות ≈שחייה≈ 20:13, 1 באפריל 2007 (IDT)
  8. רנדום 20:25, 1 באפריל 2007 (IDT)
  9. --אוהד אסטון (שיחה)‏ 22:04, 1 באפריל 2007 (IDT)
  10. האזרח דרור 22:58, 1 באפריל 2007 (IDT)
  11. דרור 01:09, 2 באפריל 2007 (IDT)
  12. אגדה של ממש. ASL 16:31, 2 באפריל 2007 (IDT)
    לאור זה האם ההצבעה הזו חוקית? הוא נחסם, פרש ומחקו, לבקשתו, כל שריד שהיה כאן אי פעם. חגי אדלר 00:53, 6 באפריל 2007 (IDT)
    מה הנוהג במקרים אלה? אם היום אינו משתמש רשום בויקיפדיה לא נראה לי שצריך לספור את קולו.טל ענבר 16:07, 6 באפריל 2007 (IDT)
  13. יונתן שיחה 17:06, 2 באפריל 2007 (IDT)
  14. Odonian 17:13, 2 באפריל 2007 (IDT)
  15. אליבאבא, ולו רק בגלל סטארבייס.
  16. חנה ק. 12:29, 3 באפריל 2007 (IDT)
  17. ערןב 12:40, 3 באפריל 2007 (IDT)
  18. עידן ד 17:59, 3 באפריל 2007 (IDT)
  19. ‏אלון • שיחה 16:42, 4 באפריל 2007 (IDT)
  20. Apollo 11 • שיחה 16:46, 4 באפריל 2007 (IDT)
  21. תומאס 16:05, 5 באפריל 2007 (IDT)
  22. מלכת אסתר 09:44, 6 באפריל 2007 (IDT)
  23. פלח 19:39, 6 באפריל 2007 (IDT)
  24. שנילי • שיחה 19:49, 6 באפריל 2007 (IDT)
  25. Assafn • שיחה 21:02, 6 באפריל 2007 (IDT)
  26. קרני • שיחה • מקטרת השלום 14:29, 1 באפריל 2007 (IDT)
  27. חג שמח, הנדב הנכון 12:38, 7 באפריל 2007 (IDT)
  28. יחסיות האמת 22:41, 7 באפריל 2007 (IDT) עוד לא עבר שבוע מאז ששלחתי לו את המייל, מגיעה לאדם זכות התגובה להאשמות הקשות שהועלו כנגדו.

הוחלט למחוק סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:51, 7 באפריל 2007 (IDT)

לא ברור לי מאיזה טעם אתם מחליטים לא לשים מידע קיים, רלונטי להרבה אנשים וללא ויכוח. תומס גודמן עובד במכון וייצמן, מורה ומרצה ובעל עיסוקים רבים בעבר ובהווה. אם יש ויכוח לגבי תואר דוקטור - אפשר לא לרשום שיש לו תואר, או עדיף - לרשום שיש סימן שאלה לגבי התואר. אבל בגלל זה לא לרשום שום דבר עליו?! איפה חופש המידע?! איפה המידע חסר הפניות?! אורית קפון

שלום! לא קראתי את כל הערך, אבל אני חושב שאת העקרון הבנתי... לגבי מכון ויצמן אני לא יודע, אבל תומס גודמן הוא מרצה מעולה (בעיקר בתחומי הפיזיקה אבל לא רק) באוניברסיטת תל אביב. אני באופן אישי למדתי אצלו קורס אחד (בנוער שוחר מדע אמנם) ואני חושב שאני אוגל לאשאול אותו על תואר הדוקטור שלו, ואוניברסיטת פנסילבניה... אילן מינקין - שיחה 11:33, 11 בספטמבר 2017 (IDT)

אוחזר מתוך "https://ivritpedia.com/index.php?title=ויקי:רשימת_מועמדים_למחיקה/:תומס_גודמן&oldid=101799"