ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:שיפצור

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<שיפצור

• תאריך תחילת ההצבעה: 12:55, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 12:54, 3 בספטמבר 2008 (IDT)

דיון

זהו ערך דל ביותר על מושג מילוני. תוכן הערך מזכיר מדריך לחייל המתחיל. אין מקום לערך כזה בוויקיפדיה העברית. התקיים דיון חשיבות בדף השיחה אך כרגיל חותמות גומי אוטומטיות מנעו את מחיקת הערך בנוהל המהיר, לכן נגזר עלינו להשתמש באופציה זו. גילגמש • שיחה 12:55, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

גילגמש, אני לא צד לדיון החשיבות הזה, אבל אני מבקש שתגלה כבוד לדעתם של אחרים גם אם היא שונה מזו שלך. הרי באותה המידה גם אתה יכולת לחסוך מאיתנו הצבעה זו כמו הצד השני, אך שיקול דעתך הוביל אותך לחשוב שהיא הכרחית (וזה כמובן לגיטימי וזו זכותך).

בלי קשר, על פי רוב תבנית החשיבות חוסכת מאיתנו הצבעות, בין אם אם על ידי הבהרת החשיבות ובין אם על ידי העדרה של הבהרה כזו. רק כ-5% מהערכים עליהם מוצבת התבנית מובילים להצבעת מחיקה. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:26, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

לאחר התיקון של קרני זהו קצרמר לגיטימי ואני מבקש מגילגמש לנעול את ההצבעה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ו באב ה'תשס"ח • 15:20, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

הצבעות מחיקה נערכות רק על ערכים לגיטימיים. ערך לא לגיטימי נמחק במחיקה מהירה. דוד שי - שיחה 21:28, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

הנושא ראוי לערך טוב, ואולי קיום הקצרמר יוביל להרחבתו. טוקיוני 00:58, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

הערך עבר כברת דרך ונראה יותר טוב עכשיו, אני ממליץ למצביעים על מחיקתו לעבור עליו מחדש. טוקיוני 16:44, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

הועבר מההצבעה

1. ירון • שיחה 19:59, 27 באוגוסט 2008 (IDT) - כשרוב הערך נכלל תחת הסיוג "ככל הנראה", האמירה של PRRP מקוממת.

   תתקומם. מה שמקומם הוא שבמהלך ההצבעה נמחקו מן הערך יותר מ-2.5K. תמיד קורה משום מה בהצבעות מחיקה. ‏ PRRP ■ שו"ת 23:08, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

   אתקומם. מה ציפית? הערכים שעומדים להצבעות מחיקה הם אלו שצריכים קיצוץ, ולעתים גם אלו שמנופחים מעבר לגודלם. ירון. 01:16, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

   ההתייחסות לתוכן הערך במקום לשאלה האם צריך להיות ערך כזה, מקוממת. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 02:50, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

   ההפך גם נכון - ההתייחסות רק לשאלת החשיבות מקוממת. מצבו של הערך רע, ואין שום סיבה להתעלם מזה. ירון • שיחה 16:40, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

   ההפך לא נכון. יש סיבה להתעלם ממצב הערך הנוכחי. לטיפול בבעיות כאלו יש לנו תבניות, שלא לדבר על כותבים. הצבעת המחיקה דנה (או לפחות אמורה לדון) בשאלת החשיבות (מאחר שזו לא הובהרה בדף השיחה, אני מניח), ולא במצב הערך ברגע זה ממש. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:25, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

   זו פרשנות אישית שכבר הגבתי לה מספר פעמים ולא נעניתי. על כותבים ומשפרים אפשר (ונהוג משום מה) לדבר דיבורים באוויר. בינתיים, אני עדיין מחכה לכותב שיטפל בתבניות שבדקדוק יפני ובדומיו (קיימים למכביר). ירון • שיחה 20:43, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

   תעמיד את הערך דקדוק יפני למחיקה ותראה שאפילו ב-10% תמיכה למחיקה לא תזכה. למה? בגלל שהשאלה היא לא מהו מצב הערך כרגע, אלא מהי חשיבותו של הערך. מ.ש.ל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:47, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   קצת יותר למעלה תמצא מצביע ששינה הצבעתו בעקבות שינוי במצב הערך, מה גם שאילו היו דבריך נכונים, משתמשים כאלו ואחרים לא היו שוקדים על שיפור ערכים עם העלאתם להצבעת מחיקה. (מ.ש.ל?) ירון • שיחה 13:49, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   אותו מצביע, וגם אתה, אתם אותם 10% שיצביעו בעד מחיקת הערך דקדוק יפני. שיפור הערכים נועד להשפיע על אותם 10%. למשל, בהצבעה זו, 47% חושבים שצריך למחוק, 43% חושבים שצריך להשאיר ו-10% דעתם משנה לפי מצב הערך. לכן יש צורך לשפר את הערך בגלל אותם 10%. אבל עיקר ההצבעה הוא החשיבות של הערך, ולא מצבו הנוכחי, וזאת מכיוון ש-90% מהמצביעים חושבים על החשיבות ולא על המצב הנוכחי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:00, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   עם הטענה הזו לא אוכל להתמודד. אין לי את היכולות, שלך כנראה יש, לניבוי מחשבותיהם של 90% מהמצביעים. ירון • שיחה 14:03, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   אתה כנראה מתכוון שאין לך ניסיון רב עם הצבעות כפי שיש לי, כי ברור לכל שיכולת ניבוי אין לי. גם אני טועה לפעמים. תחשוב עוד כמה ימים על התוצאות האפשריות של "דקדוק יפני". ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:07, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   וכעת אני משער שהניסיון הוא שאפשר לך לנחש למה אני מתכוון? התכוונתי למה שאמרתי, לא מעבר. הנימוקים שלך מגוכחיםמגוחכים, אינני מעוניין לדון עמך, מה גם שאינם רלוונטיים. ירון • שיחה 14:12, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   התכוונת מגוחכים. יש לו הרבה יותר מופעים בגוגל איתן • שיחה 16:31, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

   אכן, תודה. ירון • שיחה 16:32, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

שיפור הערך

בדרך כלל להצבעות מחיקה ממין זה (על ערך שהוא לשוני, ואינו אדם פרטי או מכללה עם 50 תלמידים) יש תרומה גדולה בשיפור הערך והבאתו לרמה גבוהה מהממוצע, מה שאפשר לקרוא לו "ערך מוסף". שק לי בתחת או להרוג טורקי ולנוח הם דוגמאות לכך, בהבאת דוגמאות ואספקטים שקורא ממוצע לא היה נחשף אליהם.

מסופקני אם יש כאלה כאן. איתן • שיחה 16:38, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

אני מסכים עם דבריך- הערך איננו כרגע מעל הממוצע, אבל אני חושב שהוא כרגע קצרמר לגיטימי. מהטון של ההערה שלך יוצא שאת כל הערכים הממוצעים יש לזרוק מהויקיפדיה! צריך להזהר עם זה כיוון שאם נמחוק את כל הערכים הממוצעים ומטה, אזי הממוצע יעלה, והרבה ערכים טובים יותר יהפכו לממוצעים ומטה, ואחרי שנמחוק אותם הממוצע יעלה שוב, עד שלבסוף לא יישארו דפים בויקיפדיה. טוקיוני 17:26, 30 באוגוסט 2008 (IDT)

לא אמרתי שצריך לזרוק אותו. ראה הצבעתי להלן. מה שאני אומר הוא שאין לצפות ליותר מדי. זה מה שיש. לכן אין משמעות לאמירה "במתכונתו הנוכחית הערך לא טוב" ודומות לה. איתן • שיחה 18:06, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. גילגמש • שיחה 12:55, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

   עכשיו הערך כבר לא לגמרי מוטעה, עכשיו הוא הגדרה מילונית ארכאית ולא מדוייקת. גיל כ. (שיחה) • 17:52, 27/08/08

2. גאלוס - שיחה 18:25, 27 באוגוסט 2008 (IDT) כמו שנמחקה צ'אפחה

   השוואה מופרכת. ‏ PRRP ■ שו"ת 18:27, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

   למה מופרכת? הנימוקים שם תקפים גם כאן. חנה ק. - שיחה 00:38, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

3. אוסף הגיגים. עוזי ו. - שיחה 18:52, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
4. כמו PRRP. ‏עדיאל‏ 18:55, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
5. חי _{◣ 27.08.2008, 19:50 (שיחה)}
6. ירון • שיחה 19:59, 27 באוגוסט 2008 (IDT) - כשרוב הערך נכלל תחת הסיוג "ככל הנראה", האמירה של PRRP מקוממת.

   תגובות הועברו למעלה.

   דוד שי - שיחה 21:27, 27 באוגוסט 2008 (IDT) על מנת לשפצר את ויקיפדיה

7. זה לא בכלל שבצור אמור להיות? ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:23, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

   ואז איפה השיפוץ? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 02:48, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

8. חנה ק. - שיחה 00:38, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
9. הידרו - שיחה 01:21, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
10. המקום הנכון - בלקסיקון של הסלנג.Ewan2 - שיחה 02:02, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
11. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:09, 28 באוגוסט 2008 (IDT) ויקימילון.
12. הלל • שיחה • כ"ז באב ה'תשס"ח • 08:11, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
13. יוסאריאן • שיחה 10:29, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
14. סקרלט • שיחה 17:23, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
15. מלכת אסתר - שיחה 19:18, 28 באוגוסט 2008 (IDT) אפשר להוסיף פסקה למדי צה"ל

    זהו חוסר הבנה משווע של משמעות המושג. מדים הם הדבר האחרון שהחייל משפצר. ‏ PRRP ■ שו"ת 22:48, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

    מדים הם הדבר הראשון (ובדרך כלל היחיד) שחיילות משפצרות. המורה - שיחה 18:35, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

16. תודה ליוני שעזר לי להחליט בעזרת ההבדל בין הערך הזה לבין "שק לי בתחת" מוטי - שיחה 20:45, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
17. ליש - שיחה 13:42, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
18. ערן - שיחה 13:53, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
19. כל עוד לא נמצא מקור אמין העוסק בנושא. ‏nevuer‏ • שיחה 14:23, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
20. Nir‏ - שיחה 16:38, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
21. המורה - שיחה 18:35, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

להשאיר

1. יותר מהגדרה מילונית. הערך שופצר והוסרו ממנו חלקי ההדרכה. קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 14:47, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
2. ואפילו אם זו הגדרה מילונית, אפשר לעשות על זה אחלה ערך (עכשיו הוא די מעפן). זה בסיסי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:43, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
3. עידו • שיחה 17:46, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
4. ברכות לרגל פתיחתה של עוד הצבעת מחיקה מיותרת. ‏ PRRP ■ שו"ת 18:20, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
5. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באב ה'תשס"ח • 18:26, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
6. כנ"ל "ברכות לרגל פתיחתה של עוד הצבעת מחיקה מיותרת" הערך טעון הרחבה. אך לא ברור לי איזה מקור אפשר לבקש בערך כזה. ‏Daniel Ventura‏ 20:49, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
7. מלמד כץ • שיחה 21:36, 27 באוגוסט 2008 (IDT). במה שונה הערך משאר הערכים בקטגוריה:סלנג בצה"ל (דוגמת זובור) או אפילו מהערכים בקטגוריה:סלנג?

   בערך זובור עוסקים בהרחבה במהותו של המושג, ולעובדה ששמו הוא מילת סלנג אין חשיבות. קשה לראות דיון רחב היקף כזה במילה שיפצור - את מה שיש לומר עליה ניתן לומר בוויקימילון. דוד שי - שיחה 23:31, 27 באוגוסט 2008 (IDT)

   כל ערך ניתן ניתן להרחיב, ראה השיפור בכוסית במהלך הצבעת המחיקה. קשה לעשות זאת אם עושים לערך שיפצור זובור במהלך ההצבעה ומסירים את רובו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ז באב ה'תשס"ח • 02:06, 28 באוגוסט 2008 (IDT)

8. כמו מלמד כץ. חובבשירה - שיחה 21:42, 27 באוגוסט 2008 (IDT)
9. זהו לא מונח מילוני, אלא עניין תרבותי, בעל משמעות מסוימת (גם אם לא עצומה) בחברה הישראלית. דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 16:59, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
10. יוספוס • שיחה 21:45, 27 באוגוסט 2008 (IDT) לדגם או לשפצר את הערך, הדרישות למקור מוצדקות^{[דרוש מקור]}
11. טוקיוני 00:57, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
12. ע11 - שיחה 01:37, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
13. הנס מאייר - שיחה 08:34, 28 באוגוסט 2008 (IDT) ערך חביב
14. מדוע שלא ישאר? כיום יש ערכים רבים (רבים מידי) שאורכם כמעט כהגדרה מילונית. בערך הנוכחי יש גם תרומה (להערכתי, במיוחד למלש"בים, אולם אין לזלזל בכך). Ldorfman - שיחה 19:13, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
15. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:21, 28 באוגוסט 2008 (IDT) - אם ה"ערך" שק לי בתחת שרד הצבעת מחיקה, גם הערך שיפצור, ערך מילוני לכאורה, צריך להישאר. אפשר להרחיב אותו באופן דומה: להכניס ציטוטים של אישים, ציטוטים מהספרות, ובפרט התייחסות לאיזה משפט זניח שאמרו היטלר, מוצרט ובריטני ספירס, ולהפוך את זה ל"ערך" של ממש. (הועתק מויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:טרנטה)

    שק לי בתחת לא רואה ממטר את שיפצור. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (28.08.2008 23:57)

16. דוד א. - שיחה 20:25, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
17. גבולי. לאחר התלבטות איתן • שיחה 22:05, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
18. זוכה מחמת הספק. ברי"א • שיחה • כ"ח באב ה'תשס"ח • 23:43, 28 באוגוסט 2008 (IDT)
19. לאור השיפור הניכר בערך שיניתי את עמדתי. גיל כ. (שיחה) • 23:56, 28/08/08
20. טבעת-זרם - שיחה 01:28, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
21. עמרי • שיחה 12:33, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
22. בברכה, MathKnight הגותי 14:15, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
23. --‏sir kiss • שיחה 14:31, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
24. עדיף להשאיר --אורן נוי דג - שיחה 15:14, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
25. יחסיות האמת • ♥ • כ"ח באב ה'תשס"ח 18:44:09
26. כמו עומר. אביעדוס - שיחה 19:00, 29 באוגוסט 2008 (IDT)
27. בעד להשאיר בכל מקרה ספק, כל עוד לא יוגדל הרוב הנדרש למחיקה.--Act - שיחה 00:07, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
28. מחמת הספק. Ranbar - שיחה 00:08, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
29. סופר מריו - שיחה 19:24, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
30. בעקבות השינוי ומחמת הספק. אורי • שיחה 23:13, 30 באוגוסט 2008 (IDT)
31. דרור - שיחה 00:45, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
32. טום בומבדיל - שיחה 03:36, 31 באוגוסט 2008 (IDT)
33. קוני למל • א' באלול ה'תשס"ח • 09:35, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
34. קלודיה - שיחה 14:16, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
35. --Hmbr-חנן • שיחה 14:36, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
36. yanshoof - שיחה 10:09, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
37. טוסברהינדי (שיחה) 18:09, 2 בספטמבר 2008 (IDT)
38. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 01:19, 3 בספטמבר 2008 (IDT)

הוחלט להשאיר. עידו • שיחה 01:20, 4 בספטמבר 2008 (IDT)