ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:נפט במזרח התיכון
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
__ARCHIVEDTALK__
- תאריך תחילת ההצבעה: 11:53, 9 ביולי 2019 (IDT)
- תאריך סיום ההצבעה: 11:52, 16 ביולי 2019 (IDT)
דיון
דיונים קודמים על הערך
דיון נוכחי
תוכן הערך נראה כמו עבודת בית ספר והינו מחקר מקורי ללא מקורות איכותיים. למרות (אולי דווקא בגלל) חשיבות הנושא אני מאמין שכדאי למחוק כי אין באמת מה לשכתב שם. Dindia - שיחה 11:53, 9 ביולי 2019 (IDT)
- גם אם הנושא חשוב בפני עצמו, לטקסט המדובר אין ערך. נראה כמו סיכום שיעורי בית. יתכן שיש לשנות את השם. חייבים למצוא מקורות ולכתוב את כל התוכן מחדש. או במילים אחרות: לכתוב ערך מאפס. ככה שאין טעם של ממש לשמור על ערך כושל פה, מתוך תקווה שמישהו יום אחד יכתוב אותו מחדש. אז מחיקה לצורך "פינוי מקום" זה הדין לדעתי. Corvus,(Nevermore) 14:38, 9 ביולי 2019 (IDT)
- יש פה חוסר הבנה. בהצבעת מחיקה עוסקים בחשיבות הנושא, לא בתוכן הערך הנוכחי. אם יצביעו למחוק אי אפשר יהיה להחזיר ערך כלשהו בנושא זה ללא תהליך בירוקרטי מסובך. כדי לשנות תוכן יש צורך בהצבעת מחלוקת, לא הצבעת מחיקה. נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ט • 23:53, 9 ביולי 2019 (IDT)
- נרו יאיר, מה אתה מציע? לרוקן את התוכן ולהשאיר קצרמר חסר משמעות של מספר משפטים? במצבו הנוכחי הערך מזיק יותר ממה שהוא מועיל. Dindia - שיחה 08:19, 10 ביולי 2019 (IDT)
- האם המקום להצבעה על מחיקת תוכן ערך שלם צריך להיות הצבעת מחלוקת? Uziel302 - שיחה 10:29, 10 ביולי 2019 (IDT)
- כן, הצבעת מחלוקת. הצבעת מחיקה עוסקת בחשיבות הנושא, ברמה עקרונית: יש או אין מקום לערך שזהו שמו. בכל מה שקשור לתוכן הערך צריך להצביע בהצבעת מחלוקת. נרו יאיר • שיחה • ז' בתמוז ה'תשע"ט • 12:24, 10 ביולי 2019 (IDT)
- בפועל, הצבעת מחיקה הוא הכלי היחיד שיש לנו כיום להכריע שגם כאשר הכותרת מייצגת נושא חשוב, הערך במתכונתו הנוכחית לא יכול להישאר במרחב הערכים. Dovno - שיחה 13:43, 10 ביולי 2019 (IDT)
- הכשל הנ"ל נידון בעבר הרחבה ויזהר ברק הציע שבכל הצבעת מחיקה תהיינה שלוש אפשרויות הצבעה: מחיקה בשל חוסר חשיבות אנציקלופדית, מחיקה בשל בעיות מהותיות בתוכן הערך, השארת הערך. ההצעה לא המשיכה לפרלמנט, אולי זה הזמן לקדמה. אמירו • שיחה 13:51, 10 ביולי 2019 (IDT)
- בהחלט בעד אפשרות למחוק ערכים גרועים שנכתבו בנושא חשוב. אותה סיבה של "אם הוא נמחק בהצבעה, אז אי אפשר לשחזר" היא בירוקרטיה מיותרת שנשמעת כמו ביטוח לאומי. Corvus,(Nevermore) 15:02, 10 ביולי 2019 (IDT)
- אני לא כל כך רואה טעם להמשיך את ההצבעה. כולם מסכימים שהתוכן גרוע ואין לו מקום בויקי, אבל מתנגדים למחיקה בגלל ביורוקרטיה. Dindia - שיחה 18:38, 10 ביולי 2019 (IDT)
- וזה אחד הדברים המעצבנים בשיטה שלנו. אנחנו נצמדים לאיזה "ספר הוראות" במקום שיקול דעת. כאילו שאם נמחק עכשיו דף שיש הסכמה רחבה שכתוב גרוע, אז יהיו לכך השלכות הרסניות על הערך שיקום במקמו בעוד שנים, בגלל איזה חוק מימי המנדט הבריטי. Corvus,(Nevermore) 18:44, 10 ביולי 2019 (IDT)
- האם הדרך היא פשוט להשאיר את המפשט הראשון: "הנפט הוא תחום הייצוא העיקרי של המזרח התיכון וככזה יש לו השפעה מכרעת על תהליכים צבאיים, מדיניים, כלכליים וחברתיים במזרח התיכון, מאז שנות ה-20 של המאה ה-20." ולמחוק את כל השאר? Dindia - שיחה 19:00, 10 ביולי 2019 (IDT)
- אולי באמת השיטה היא לקטוע את כל הטקסט המיותר ולשאיר קצרמר. בכל אופן, פתחתי הצבע במזנון. 19:14, 10 ביולי 2019 (IDT)
- האם הדרך היא פשוט להשאיר את המפשט הראשון: "הנפט הוא תחום הייצוא העיקרי של המזרח התיכון וככזה יש לו השפעה מכרעת על תהליכים צבאיים, מדיניים, כלכליים וחברתיים במזרח התיכון, מאז שנות ה-20 של המאה ה-20." ולמחוק את כל השאר? Dindia - שיחה 19:00, 10 ביולי 2019 (IDT)
- וזה אחד הדברים המעצבנים בשיטה שלנו. אנחנו נצמדים לאיזה "ספר הוראות" במקום שיקול דעת. כאילו שאם נמחק עכשיו דף שיש הסכמה רחבה שכתוב גרוע, אז יהיו לכך השלכות הרסניות על הערך שיקום במקמו בעוד שנים, בגלל איזה חוק מימי המנדט הבריטי. Corvus,(Nevermore) 18:44, 10 ביולי 2019 (IDT)
- אני לא כל כך רואה טעם להמשיך את ההצבעה. כולם מסכימים שהתוכן גרוע ואין לו מקום בויקי, אבל מתנגדים למחיקה בגלל ביורוקרטיה. Dindia - שיחה 18:38, 10 ביולי 2019 (IDT)
- בהחלט בעד אפשרות למחוק ערכים גרועים שנכתבו בנושא חשוב. אותה סיבה של "אם הוא נמחק בהצבעה, אז אי אפשר לשחזר" היא בירוקרטיה מיותרת שנשמעת כמו ביטוח לאומי. Corvus,(Nevermore) 15:02, 10 ביולי 2019 (IDT)
- הכשל הנ"ל נידון בעבר הרחבה ויזהר ברק הציע שבכל הצבעת מחיקה תהיינה שלוש אפשרויות הצבעה: מחיקה בשל חוסר חשיבות אנציקלופדית, מחיקה בשל בעיות מהותיות בתוכן הערך, השארת הערך. ההצעה לא המשיכה לפרלמנט, אולי זה הזמן לקדמה. אמירו • שיחה 13:51, 10 ביולי 2019 (IDT)
- האם המקום להצבעה על מחיקת תוכן ערך שלם צריך להיות הצבעת מחלוקת? Uziel302 - שיחה 10:29, 10 ביולי 2019 (IDT)
- נרו יאיר, מה אתה מציע? לרוקן את התוכן ולהשאיר קצרמר חסר משמעות של מספר משפטים? במצבו הנוכחי הערך מזיק יותר ממה שהוא מועיל. Dindia - שיחה 08:19, 10 ביולי 2019 (IDT)
- יש פה חוסר הבנה. בהצבעת מחיקה עוסקים בחשיבות הנושא, לא בתוכן הערך הנוכחי. אם יצביעו למחוק אי אפשר יהיה להחזיר ערך כלשהו בנושא זה ללא תהליך בירוקרטי מסובך. כדי לשנות תוכן יש צורך בהצבעת מחלוקת, לא הצבעת מחיקה. נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ט • 23:53, 9 ביולי 2019 (IDT)
הצבעה
על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.
למחוק
- Dindia - שיחה 11:53, 9 ביולי 2019 (IDT)
- כמו שנימקתי: לטקסט עצמו אין ערך. קיום הדף לא מוסיף, אלא רק גורע. Corvus,(Nevermore) 14:39, 9 ביולי 2019 (IDT)
- בהיעדר מקורות איכותיים. יוניון ג'ק - שיחה 15:30, 9 ביולי 2019 (IDT)
- King G.A - נא הקלד לשיחה 16:24, 9 ביולי 2019 (IDT)
- Uziel302 - שיחה 10:28, 10 ביולי 2019 (IDT)
- שום מקורות איכותיים... אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 11:19, 10 ביולי 2019 (IDT)
- מי שרוצה לשפר את הערך מוזמן להתחיל מהתחלה. גיא - פתרון למחיקה 12:42, 10 ביולי 2019 (IDT)
- שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 13:56, 10 ביולי 2019 (IDT)
- מסכים עם קודמי. חבל שלא התקבל הפתרון של סתיו ו-Corvus מדיון החשיבות, להעביר את הערך לטיוטה. אז, לא היה כל צורך בהצבעה הזאת, שתוצאותיה הן אשרור המצב הקיים בערך או החלטה שלנושא אין לכאורה חשיבות, וכתיבה עליו תדרוש "שינוי נסיבות מהותי", כפי שציין קודגורו. אף אחת משתי האפשרויות אינה טובה! במקרה כזה, כבר עדיף למחוק כדי לא לפגוע במוניטין של ויקיפדיה. Ldorfman • שיחה 02:09, 11 ביולי 2019 (IDT)
- דב ט. - שיחה 12:07, 11 ביולי 2019 (IDT)
- אם אי פעם ייכתב מחדש טוב יותר, זה יהיה שינוי נסיבות מהותי מאז הצבעה זו, שיצדיק שחזור בקלות. Dovno - שיחה 00:52, 12 ביולי 2019 (IDT)
- מצטרף לדעתו של Corvus. Alon112 - שיחה 18:25, 12 ביולי 2019 (IDT)
- אלעדב. - שיחה 10:14, 15 ביולי 2019 (IDT)
להשאיר
- אמירו • שיחה 16:25, 9 ביולי 2019 (IDT)
- Nirvadel - שיחה 16:41, 9 ביולי 2019 (IDT)
- --Midrashah - שיחה 17:47, 9 ביולי 2019 (IDT)
- איש השום (Theshumai) - שיחה 20:25, 9 ביולי 2019 (IDT)
- שלום • משא ומתן • ז' בתמוז ה'תשע"ט • 21:24, 9 ביולי 2019 (IDT)
- לשכתב לקצרמר מגובה במקורות. Matankic - שיחה 23:35, 9 ביולי 2019 (IDT)
- הנושא ראוי. הצבעת מחיקה לא עוסקת כלל בתוכן הערך הנוכחי. נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ט • 23:55, 9 ביולי 2019 (IDT)
- כמו נרו יאיר. בורה בורה - שיחה 05:56, 10 ביולי 2019 (IDT)
- כנ"ל. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 10:17, 10 ביולי 2019 (IDT)
- הנושא חשוב. יש לשכתב את הערך יותר בברכה, יונתן - שיחה 11:53, 10 ביולי 2019 (IDT)
- נושא חשוב. רק צריך מישהו שישכתב את הערך. למה למחוק ערכים חשובים? דָּנִיֵּאל • שיחה • לכו לקבל את פניהם של חדשים! 14:46, 10 ביולי 2019 (IDT)
- ניב - שיחה 16:42, 10 ביולי 2019 (IDT)
- כקודמיי. הנושא לכשעצמו זכאי לערך, ועל כן מחיקתו לא מוצדקת. יאיר דב • שיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ט • 18:35, 10 ביולי 2019 (IDT)
- אם ימחק, נצטרך "שינוי נסיבות מהותי" כדי להצדיק את כתיבתו בעתיד, מגבלה שקשה לצפות שנהיה מסוגלים לקיים בשנים הקרובות עבור תחום שלא השתנה עשרות שנים. מגבלה זו עלולה למנוע את כתיבת הערך, למרות שיש הסכמה רחבה על חשיבותו. קודגורו - שיחה 19:48, 10 ביולי 2019 (IDT)
- הנושא חשוב מאוד וראוי בהחלט לערך ולכן אין למחוק את הערך. הערך אכן דורש שכתוב. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 03:33, 11 ביולי 2019 (IDT)
- Euro know - שיחה 10:26, 11 ביולי 2019 (IDT)
- עוד אחד - שיחה 11:27, 11 ביולי 2019 (IDT)
- Wikiped201820 - שיחה 11:31, 11 ביולי 2019 (IDT)
- הערך זקוק לויקיזציה. Chaimkapusta - שיחה 21:13, 11 ביולי 2019 (IDT)
- Amikamraz - שיחה 01:05, 12 ביולי 2019 (IDT)
- Laliv g - שיחה 20:22, 12 ביולי 2019 (IDT)
- רדיומן - שיחה 06:20, 13 ביולי 2019 (IDT)
- אליה צמח - שיחה 19:08, 15 ביולי 2019 (IDT)
חסרי זכות הצבעה
להשאיר
- הערך מאוד חשוב, וגם אם יש לשכתב אותו יש המון פוטנציאל ויהיה קצת חוסר בוויקיפדיה אם נושא כזה יימחק. המזרח התיכון הוא אחד האזורים העיקריים לנפט! מוכן לעזור בשכתוב הערך אם יישאר.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 19:34, 11 ביולי 2019 (IDT)