ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:מיכאל מאיר (ארכאולוג)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<מיכאל מאיר (ארכאולוג)

• תאריך תחילת ההצבעה: 14:33, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 14:32, 17 באוגוסט 2008 (IDT)

דיון

לא מצאתי מידע ממקור חיצוני על מיכאל מאיר, למעט רשימת פרסומיו המופיעה הערך, ואזכור יחיד באתר רשות העתיקות: [1]. בנוסף, אני משער שגם הכתוב כאן (האוספים הקיבוציים, פסקה 2) רומז לפעילותו של האיש. הערך הוא מחקר מקורי, ולכן יש למחוק אותו לדעתי. ראו גם דיון קודם בשיחה:מיכאל מאיר. בברכה, ‏nevuer‏ • שיחה 14:33, 10 באוגוסט 2008 (IDT)

אם האדם לא היה קיים או שהמידע לא נכון - אז זה ערך למחיקה מהירה. אבל מאחר ואף אחד לא טרח להתקשר לקיבוץ גלעד לאמת את המידע, אני יוצאת מנקודת מוצא, המסתמכת על הקישורים שניתנו, שהמידע נכון. במקרה כזה - ראוי לערך חנה ק. - שיחה 00:13, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

האם מישהו טרח לבדוק את ה"קישורים" שניתנו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:55, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

רוב ערכי האישים החיים היום או שנפטרו בשנים האחרונות כוללים הרבה מחקר מקורי, אין מנוס מכך. השאלה היחידה היא החשיבות. מאחר שמדובר באדם שנפטר ושמלכתחילה לא הייתה לו תועלת כלכלית מהפרסום - אני בעד להשאיר. נרו יאיר • שיחה • י' באב ה'תשס"ח • 16:06, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

"רוב ערכי האישים החיים היום או שנפטרו בשנים האחרונות כוללים הרבה מחקר מקורי, אין מנוס מכך"? על מה אתה מבסס את הקביעה הזו, שאין לה שום בסיס? ואילו היה לה בסיס, היה צריך לשכתב או למחוק את כל אותם ערכים שלטענתך מכילים מחקר מקורי. מעבר לכך, אם אתה סבור ש"אין מנוס מכך", כלל אינך מבין מה מותר ומה אסור בכתיבת אנציקלופדיה. ‏odedee • שיחה 16:20, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

קורות חיים של הרבה אנשים הו מקור בויקיפדיה, הרבה פעמים ראיתי את זה. ―לובנגולו מלך זולו (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

עודדי, תעשה תרגיל קטן. קח את הקטגוריה עורכי דין ישראליים (וזו רק דוגמה) ותנסה למצוא מה המקור, למשל לגבי שנת ומקום הלידה של אלה מביניהם שלא היו ח"כים ולא פורסמה עליהם כתבה מקיפה. או דוגמה אחרת: הערכים הכי חשובים בעיניי בוויקיפדיה הם אלה של צחי לרנר על אישים. אל תספר לאף אחד, אבל הוא עשה שם לא מעט מחקר מקורי, ומכאן חשיבות אותם ערכים (שלרבים מהם אין תחליף). זכור לי שדוד שי כתב פעם שמובן מאליו שאנו צריכים להסתמך במקרים רבים על מה שאומרים אנשים-שיש-להם-ערך-אצלנו על עצמם. נרו יאיר • שיחה • י"ב באב ה'תשס"ח • 21:33, 13 באוגוסט 2008 (IDT)

אתה טועה בהבנה של מחקר מקורי. שיחה עם אדם שמספר מתי נולד או פרט דומה איננה מחקר מקורי. מחקר משמעו הסקת מסקנות מעובדות, לא איסוף עובדות גרידא. יש לי אמון בעריכותיו של צחי לרנר, ואם פרט מסוים בערך שכתב על אדם מסוים אינו ברור, אפשר גם להרים אל האיש טלפון ולוודא. בניגוד לכך, את תוכן הערך הזה כתב אלמוני שאין לנו מושג על אמינותו או על טיב כוונותיו, ואין דרך פשוטה (או לפחות עד עתה לא נמצאה כזו) לאתר מידע על האיש ולוודא את נכונות הערך. השארת ערכים שנכונותם לא ידועה מסכנת מאוד את אמינות ויקיפדיה. ‏odedee • שיחה 02:05, 14 באוגוסט 2008 (IDT)

לא מבין אותך, אתה מעלה כמה קריטריונים אבל אף אחד מהם אינו עומד במבחן הביקורת. אם מחקר מקורי אינו כולל עובדות - הערך הזה עוסק גם כן בעובדות. ההבדל הוא זהות הכותב? כלומר כל משתמש שאין לך אמון בעריכותיו - ממילא זהו מחקר מקורי? ההבדל הוא ביכולת להרים טלפון? אפשר להרים טלפון למזכירות קיבוץ גלעד. נרו יאיר • שיחה • י"ג באב ה'תשס"ח • 13:51, 14 באוגוסט 2008 (IDT)

לתשומת לבכם, מצאתי מקור פוטנציאלי: [/F/?func=find-c&con_lng=heb&local_base=&ccl_term=SYS%3D001602922]. אני מניח שזה קטלוג של מוזיאון הקיבוץ. הוא קצר מאוד (19 עמודים), אבל אולי אפשר למצוא בו מידע על מאיר ועבודתו. ‏nevuer‏ • שיחה 10:50, 12 באוגוסט 2008 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. ‏nevuer‏ • שיחה 14:33, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
2. צחי לרנר - שיחה 15:01, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
3. חשיבות מדעית קטנה והעדר מקורות אמינים על חייו הופכים את הערך לבעייתי קרני • עזרו להשלים את מונחון הכימיה 16:35, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
4. גיל כ. (שיחה) • 17:26, 10/08/08
5. מזיק בקיומו גילגמש • שיחה 17:34, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
6. ירון • שיחה 23:35, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
7. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:41, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
8. לא השתכנעתי שהאמור בערך נכון ומדויק. קלודיה - שיחה 08:14, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
9. ‏YHYH ~ שיחה 08:39, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
10. מדובר בארכאולוג חובב (לפחות על פי הערך לא הייתה לו השכלה אקדמאית, בוודאי לא בארכאולוגיה) שהתמקד באיסוף ושחזור של ממצאים באזור מגוריו. הסיפור מעניין, אבל חסר ערך אנציקלופדי. אביהו • שיחה 08:40, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
11. אינגסוק 16:14, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
12. ‏odedee • שיחה 16:22, 11 באוגוסט 2008 (IDT) אמינות הכתוב בערך נמוכה מדי. מי שמאמין שהוא חשוב, טוב יעשה אם יביא אסמכתות שהתוכן, שהעלה אלמוני, בכלל נכון.
13. אם כל מה שיש לומר לגביו זה מה שכתוב בערך (בהנחב שמה שנאמר הוא בכלל נכון), אזי הוא אינו חשוב דיו בשביל ערך באנציקלופדיה. אמנם מבין השיטין מבצבצת האפשרות שיש עוד מה לומר, אבל אין לדיין אלא מה שעיניו רואות. אולי יום אחד מישהו יכתוב עליו משהו יותר מפורט (ומוסמך), ואז יהיה על מה לדבר. דניאל צבי • שיחה 17:36, י' באב ה'תשס"ח (11.08.08)
14. ‏עדיאל‏ 20:31, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
15. הידרו - שיחה 01:38, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
16. לא עובר את רף החשיבות. יש מקום, עם זאת, לציין את האיש ואת המוזאון המקומי בערך על קיבוץ גלעד. דב ט. - שיחה 10:54, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
17. סקרלט • שיחה 12:44, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
18. Poxsi - שיחה 18:23, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
19. לא עשה שום דבר שמצדיק ערך. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 16:02, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
20. --אורן נוי דג - שיחה 11:56, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
21. מסכים עם דב ט.. בברכה. ליש - שיחה 18:45, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
22. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 20:31, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
23. מגיסטר • שיחה 01:04, 17 באוגוסט 2008 (IDT) עיסוקו בתחום חובבני, לא מצדיק ערך.
24. ‏pacman - שיחה 01:57, 17 באוגוסט 2008 (IDT)

להשאיר

1. נימקתי בדף השיחה. ‏ PRRP ■ שו"ת 17:28, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
2. גאלוס - שיחה 17:59, 10 באוגוסט 2008 (IDT)

   # --אורן נוי דג - שיחה 20:50, 10 באוגוסט 2008 (IDT)

   העברתי את הצבעתי ל"למחוק". --אורן נוי דג - שיחה 12:09, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

3. מכיוון שהוכח שהיה אמיתי. לא אוכל ולא שותה. ‏עמיחי 21:50, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
   • מה הקשר בין הרגלי התזונה של הערך לבין העובדה שהוא מחקר מקורי? ‏nevuer‏ • שיחה 22:21, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
     • ראובן, איני מבין מדוע אתה סבור שמדובר במחקר מקורי. בשל העדר מקורות בערך? ‏ PRRP ■ שו"ת 22:39, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
       • כך נהוג במקומותינו, ועל הסבור אחרת - להציג מקורות לדברים. ירון • שיחה 23:35, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
       • אכן. אם טעיתי במינוח, אני מתנצל. מכל מקום, אינני רואה כל דרך מעשית להבחין בין ערך שמקורותיו לא צוינו לבין מחקר מקורי. שניהם לא צריכים להיות בוויקיפדיה. ייתכן שכותב הערך התבסס על מקורות חיצוניים וייתכן שלא. בכל מקרה, חובת ההוכחה היא עליו. ‏nevuer‏ • שיחה 00:01, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

   לגבי שאלתך על "הרגלי התזונה": עיין כאן להסבר מי אוכל ומי שותה, במיוחד עכשיו שכבר יצא צום תשעה באב. בתאבון, ‏עמיחי 00:32, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

4. עידן ד - שיחה 22:36, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
5. חנה ק. - שיחה 00:12, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

   # יש כמה משפטים ציוריים מדי שראויים לשכתוב, אני לא רואה בעיות אחרות, וגם לא סיבה להצבעה הזו. גיאגיאגיא - שיחה 01:47, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

   • אנשים הצביעו על בעיות בערך: אי יכולת לאמת את הכתוב בו בשל היעדר מקורות; חוסר חשיבות אנציקלופדית הנלמד הן מהערך עצמו והן מהיעדרו הכמעט מוחלט של מידע על האיש ברשת. אלה הן גם הסיבות להצבעה הזאת. ‏nevuer‏ • שיחה 13:25, 11 באוגוסט 2008 (IDT)

   אוקיי, שוכנעתי שמרבית החומר לא רלוונטי. אין לי בעיה שהשאר יאוחד לערך על המוזיאון או הקיבוץ. נמנע. גיאגיאגיא - שיחה 19:08, 13 באוגוסט 2008 (IDT)

6. סופר מריו - שיחה 08:51, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
7. דוד נ. דוד (שיחה | תרומות) 17:04, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
8. Easy n - שיחה 18:12, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
9. תמיד להשאיר אם יש ספק--Act - שיחה 22:31, 11 באוגוסט 2008 (IDT)
10. מוטי - שיחה 01:29, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
11. אחרי התלבטות. מחד גיסא אינו חשוב מעשרות או מאות ארכיאולוגים אחרים. מאידך גם להם מגיע ערך. חוץ מזה, העובדה שהוא יחודי ומעניין מעבירה אותו לצד ה"להשאיר" בשבילי. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 01:34, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
12. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באב ה'תשס"ח • 01:53, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
13. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:57, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
14. אם החליטו להשאיר את נבחרת איי מריאנה הצפוניים בכדורגל אין סיבה למחוק דווקא ערך זה. מלכת אסתר - שיחה 10:04, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
15. חובבשירה - שיחה 12:46, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
16. ‏Danny-w‏ 14:53, 12 באוגוסט 2008 (IDT) (אגב, יש משהו בטיעון של מלכת אסתר)
17. דוד א. - שיחה 21:48, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
18. המורה - שיחה 21:51, 12 באוגוסט 2008 (IDT) עדיף לאחד, אבל לא מצאתי לאיזה ערך אפשר לאחד
19. צודק נינצ'ה. Ldorfman - שיחה 02:02, 13 באוגוסט 2008 (IDT)
20. דרור - שיחה 16:29, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
21. כתב מאמרים בכתבי עת נחשבים בתחום. הקים מוזיאון. Ranbar - שיחה 19:03, 14 באוגוסט 2008 (IDT)
22. נינצ'ה שכנע אותי.yanshoof - שיחה 12:06, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
23. --Itayba - שיחה 22:55, 15 באוגוסט 2008 (IDT)
24. ליז'אנסק - שיחה 23:00, 15 באוגוסט 2008 (IDT) טוב שיש מקום בו ניתן להוסיף ערכים על אנשים בעלי זכויות שלא התפרסמו במקומות אחרים
25. --‏sir kiss • שיחה 19:05, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
26. פלבאי צהוב - שיחה 02:49, 17 באוגוסט 2008 (IDT)

הוחלט להשאיר. Ldorfman - שיחה 17:22, 17 באוגוסט 2008 (IDT)