ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:מזנון עובד

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<מזנון עובד

• תאריך תחילת ההצבעה: 17:58, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 17:57, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

דיון

דף חסר כל חשיבות אנציקלופדית על מזנון בגבעתיים המוכר סביח שנכתב רק בשל שטיק פרסומי של בעליו והעובדה שהוא ממוקם ביבשת גוש דן, בסמוך למדינת תל אביב, דבר המסביר את החשיפה התקשורתית הרבה יחסית לה הוא זכה, שהרי עסקים קטנים וחסרי כל חשיבות שנוקטים אף הם בשטיקים כאלה ואחרים כדי למשוך לקוחות לא חסרים ברחבי הארץ. קיומו בוויקיפדיה פוגע בתדמית המיזם. השקמיסט - שיחה 17:58, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

כמו שכתבתי מטה וכפי שנאמר גם בדף השיחה של הערך - לא עוד מזנון אלא אנקדוטה ישראלית תרבותית מעניינת ועכשיווית. מדינת גוש דן? מה לעשות שבמרכז הארץ גרים כמעט שליש מקוראינו. אם הוא לא היה במרכז הארץ כנראה שהוא לא היה זוכה לפירסום או אולי גם לא הופך לשם דבר. בדיוק כמו שמרבית האמנים ואנשי הרוח הישראלים הצליחו והתפרסמו בתל אביב ובירושלים. ככה העולם עובד וככה מתקיימת תרבות - לטוב ולרע. העובדה היא שקומיקאים בעלי שם ארצי מרבים להזכירו או להשתמש במונחים שהמציא, ארץ נהדרת הקדישו לו פעם דמות, וכל כך הרבה פעמים כאשר מתפתחת שיחה בין פלוני ואלמוני בנושא סביח, עולה שמו של עובד ומזנונו בגבעתיים. המקום הזה הפך להיות המכה של אוכלי הפסט-פוד - מקום שחייב כל סועד לבקר בו לפחות פעם אחת בחייו ולעבור את כל הטקס - ממש כמו חג'. ~השמח בחלקו :-) 21:31, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

השאלה היא אם הוא כבר מוכר כמושג בלי ויקיפדיה או שוויקיפדיה היא זו שהחדירה את המושג. נראה שכאן המושג מוכר גם בלי ויקיפדיה, כלומר אנשים ששומעים עליו בתקשורת או בשיחות חברים יבואו לקרוא בוויקיפדיה, ולא להיפך (כלומר, לא סביר שמישהו יקרא עליו כאן ואז ירוץ לקנות סביח במזנון). מלמד כץ • שיחה 22:27, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

יפה! במילים אחרות: לא משנה מה יהיו תוצאות ההצבעה, את הפרסומת הגדולה שלו כאן הוא עשה בעצם קיומה! נרו יאיר • שיחה • ט"ז באלול ה'תשס"ח • 20:33, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

חשבתי, שחל איסור ברור ומוחלט על פרסומת בוויקיפדיה. נראה לי שערך זה עובר על האיסור באופן ברור. לכל היותר אפשר להכניס את מילון המונחים (החדגוני למדי - לבצל, לחצל וכו') במדור הומור. כערך אין לו מקום.שלומית קדם - שיחה 22:59, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

סיפור אישי

כפי שאיני כותב כאן בשמי הפרטי, כך חבריי אינם מודעים לפעילותי בוויקיפדיה. יום אחד שלח אליי חבר טוב לינק לערך בוויקיפדיה על מזנון עובד בו סעדנו יחדיו רק כמה שבועות קודם לכן, ולא בפעם הראשונה. בלי לדעת על הקשר שלי לאתר, קל וחומר שהייתי שותף מרכזי לכתיבת הערך הנ"ל, הוא התלהב כל כך מהערך ומהמידע וסיפר לי שאפילו ערך שם משהו (הוא הוסיף עוד מילה למילון. אחת העריכות האנונימיות היא שם היא שלו).

זהו סתם סיפור. זה לא ממש טיעון למחוק או להשאיר אלא סתם הזדמנות, אולי אחרונה לצערי, לספר אותו. ~השמח בחלקו :-) 21:31, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

פליאה

ואני בכלל מתפלא איך אחרי משפט כמו "פרסומו של המזנון לא הגיע מייחודיותו ואיכותו של הסביח, שכמוהו ניתן למצוא בעשרות מזנונים דומים בסביבה" הוא לא מצא לנכון להגיש נגד הויקיפדיה תביעת דיבה. עמית - שיחה - האלבומים 22:30, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

אולי בגלל שבאמת כבר אכלתי סביח שלדעתי היה טעים יותר במקומות אחרים, ואף זכיתי למנה מלאה יותר ומכאן משביעה יותר מאשר אצל עובד. מוטי - שיחה 22:40, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

הביטויים

נחמד, מצחיק, משעשע - אפשר להוסיף שורה עליהם ולהפנות לוויקיטקסט שם הם יופיעו. אין סיבה שכל הלקסיקון העובדי יופיע בוויקיפדיה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 15:09, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

סוגיה לדיון

אין לי ספק שאיך שהערך נראה עכשיו - הוא פירסומי להחריד. אבל, אני עדיין חושב שיש דרך להשאיר את הערך הזה כך שהוא יהיה מוסכם על הרוב. הרי ערכים על גופים מסחריים למטרות רווח יש לנו לא מעט - החל מחברות בינלאומיות שהן בעצם מותג (קוקה קולה, נניח...) ועד עסקים ישראליים "קטנים" (לוצאטו את לוצאטו, שגם הוא פירסומי במידה זו או אחרת). הבעיה שיש לנו כאן היא בצורת הערך. דמיינו את הערך על מזנון עובד כערך של 5 שורות, בלי תמונה של עובד עצמו (כי הרי גם בערך גנדן השקעות אין תמונה של המנכ"ל), ובלי רשימה ארוכה ומרגיזה של כל הביטויים אלא רק שורה אחרת שמתארת את המשמעות התרבותית של המקום (עם כמה דוגמאות לביטויים בסוגריים). בצורה כזו, לא יהיה הבדל בינו לבין ערכים אחרים על חברות עסקיות. אם תינתן לי האפשרות, אשמח לעצב את הערך מחדש, בצורה שאולי תהיה מוסכמת על הרוב. אשמח אם תתנו דעתכם להשוואות שעשיתי לערכים אחרים. מה דעתכם? טוסברהינדי (שיחה) 17:58, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

הנה דעתי להשוואות שעשית בין "מזנון עובד" לקוקה קולה, לוצאטו את לוצאטו וגנדן השקעות: מגוחכות. הנושא "מזנון עובד" חסר כל ערך אנציקלופדי ללא קשר למראה הדף שנכתב עליו. אין לו מקום במרחב הערכים בשום צורה שהיא. השקמיסט - שיחה 18:04, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה.

למחוק

1. השקמיסט - שיחה 17:58, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
2. מוטי - שיחה 18:00, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
3. קלודיה - שיחה 18:46, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
4. משעשע, אבל עם כל הכבוד לתורמים, די מביך שזה פה כבר שנה וחצי כמעט. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 18:52, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
5. גאלוס - שיחה 20:51, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
6. עמרי • שיחה 20:56, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
7. ינבושד • י"ד באלול ה'תשס"ח 21:00, 13 בספטמבר 2008 (IDT).
8. ברק - שיחה 21:02, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
9. אינגסוק 21:06, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
10. יוסאריאן • שיחה 22:29, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
11. שיניתי דעתי מאז דיון החשיבות. אנקדוטה חמודה, לא הרבה יותר. ירון • שיחה 22:35, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
12. AMIRBL25 - שיחה 22:43, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
13. חנה ק. - שיחה 22:56, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
14. מה עם להבהיר חשיבות=לחשבב? קקון - שיחה 00:27, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
15. פרסומת עם שכבת טחינה כפולה היא עדיין פרסומת. עוזי ו. - שיחה 00:35, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
16. מגיסטר • שיחה 01:05, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
17. צחי לרנר - שיחה 01:13, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
18. למחקק גיל כ. (שיחה) • 01:22, 14/09/08
19. ‏odedee • שיחה 01:50, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
20. פרסומת סמויה למזנון שזכה לכמה פירסומים שוליים בתקשורת. --Yumetriz - שיחה 23:14, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

    וואלה.--דרול * שיחה ו 23:07, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

21. ‏Danny-w‏ 00:39, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
22. תומר - שיחה 19:06, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
23. גילגמש • שיחה 08:24, 16 בספטמבר 2008 (IDT)
24. חי _{◣ 16.09.2008, 20:23 (שיחה)}
25. שלומית קדם - שיחה 23:00, 16 בספטמבר 2008 (IDT)
26. למחקק. (או לכתוב ערך גם עלי ועל המילה שהמצאתי). ברי"א • שיחה • י"ח באלול ה'תשס"ח • 01:30, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

    לא המצאת את זה... ראה מס' 18 חובבשירה - שיחה 08:39, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

    אופס, לא ראיתי. טוב, נקבל פרס נובל בשותפות. (אגב, כשממציאים מילה זה עוד לא זה. רק אם העם מתחיל להשתמש בה היא נחשבת חלק מהשפה. אז גם אם גיל המציא אותה, לי יש את זכויות ההחדרה שלה...). ברי"א • שיחה • י"ח באלול ה'תשס"ח • 09:19, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

27. סקרלט • שיחה 16:42, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
28. הלל • שיחה • י"ח באלול ה'תשס"ח • 16:44, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
29. המכונה הירוקה - שיחה 17:07, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
30. עבר את מבחן הספרן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:34, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
31. למחוק, מדהים כמה שזה מתאים רפול - שיחה 18:04, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
32. עופר קדם - שיחה 18:37, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
33. --אור ש - שיחה 18:45, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
34. רחל - שיחה 18:47, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
35. שנילי • שיחה 18:58, 18 בספטמבר 2008 (IDT) הסביח על הכיף-כיפאק
36. המורה - שיחה 19:18, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
37. ליז'אנסק - שיחה 21:03, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
38. נו, באמת... ליש - שיחה 21:12, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
39. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:50, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
40. אפשר לפתוח ערך גם על החומוסייה השכונתית אצלי? דולב • שיחה 00:52, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
41. ‏pacman - שיחה 08:53, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
42. אברהם אמיר - שיחה 10:32, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
43. מלכת אסתר - שיחה 11:02, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
44. אבירם - שיחה 12:29, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
45. קלונימוס - שיחה 14:10, 19 בספטמבר 2008 (IDT). ודאי לא שיך למרחב הערכים הראשי. אולי אפשר לשמור באיזו פינה? קלונימוס - שיחה 14:10, 19 בספטמבר 2008 (IDT)

    מה זאת אומרת, איפה? הערך היחיד ממנו הדף מקושר הוא מסביח. ההגעה אל הערך היא ברוב המקרים דרך גוגל, למי שחיפש את המחרוזות מזנון+עובד/סביח+עובד/סביח+גבעתיים/לחצל+לבצבץ+לטחן+כמה כמה בדרבי. איך העברתו, נגיד למרחב משתמש, תעזור להעלימו מוויקיפדיה? ~השמח בחלקו :-) 14:18, 19 בספטמבר 2008 (IDT)

46. Ron feldman - שיחה 16:51, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
47. אני חושב עם זאת שכדאי להקדיש לעובד כמה מלים בערך סביחTarkan - שיחה 17:28, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
48. רק כדי שלא יגידו אחר כך שיש תקדים ושאפשר לפתוח ערכים על כל פיצוציה אריאל - שיחה 12:18, 20 בספטמבר 2008 (IDT)
49. פרסומת לשמה. יניב • שיחה • 15:01, 20 בספטמבר 2008 (IDT)
50. אליזבט • שיחה 16:11, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

להשאיר

1. לא כמו כל מזנון. "מזבח תרבות" כפי שהגדירו פעם זהר ובעל השפעה רבה על התהוות הסלנג העברי. אוצר המילים שהמציא שגור בפיהם של כלל האוכלוסיה ולא רק של תושבי גבעתיים/אזרחי מדינת גוש דן כפי שנטען ושמו יצא למרחוק. ~השמח בחלקו :-) 21:11, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
2. רק אתמול ראיתי באחת מתכניות הבוקר שדון לה פונטיין מדובב הטריילרים הידוע, הקליט פרסומת למזנון עובד לפני שמת. (וחוץ מזה הבטחתי לשמב"ח כשכתב את הערך שלא אצביע בעד מחיקתו) אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:46, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
3. חלק מן הפולקלור הישראלי. שמעתי וקראתי עליו עוד לפני שנכתב הערך בוויקיפדיה - למרות שלא יצא לי עדיין לבקר שם. גם המונחים והביטויים שטבע מוכָּרים ומעניינים בזכות עצמם. אלדד • שיחה 21:49, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
4. ידוע גם מחוץ ל"מדינת גוש דן". אגב, הפרסומת (המצויינת) שהזכיר אלמוג נמצאת כאן. חובבשירה - שיחה 21:56, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

   בעיקר התרשמתי מהצלחתו של דון לה פונטיין לבטא את הח' בסביח. בכל אופן, עוד פרסומת הוא לא צריך, ודאי לא בוויקיפדיה.שלומית קדם - שיחה 21:06, 19 בספטמבר 2008 (IDT)

5. ואם אפשר, אני מבקש לבצבץ, לחצל ולחמס. ‏ PRRP ■ שו"ת 22:16, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
6. ערך הערכים הכיפיים בתחום האוכל, יותר רלוונטי לקורא ממסעדות 3 כוכבים. ‏DGtal‏ 22:20, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
7. מלמד כץ • שיחה 22:23, 13 בספטמבר 2008 (IDT). המקום כבר הפך למושג ויש שלל התייחסויות אליו באמצעי התקשורת.
8. מיכאלי - שיחה 22:38, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
9. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:48, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
10. Easy n - שיחה 23:02, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
11. יום יבוא ויכתב גם הערך על החומוס הטוב ביותר בצפון הרחוק חומוס סעיד. הידרו - שיחה 23:15, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
12. דרור - שיחה 00:02, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
13. כמו שמב"ח. אביעדוס - שיחה 01:19, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
14. למרות שאני נוטה להסכים עם השקמיסט לגבי זה שהרבה מהפרסום קשור לכך שהוא סמוך למדינת ת"א, ולמרות שלא הכרתי את המקום קודם לקריאתי עליו (וגם זה, רק מפני שנפתחה הצבעה על הערך), אני בעד ההשארה. זאת, בעיקר בשל האנקדוטה שבכך וכחלק ממגמת השארת ערכים המעלים חיוך מסוים או שמתמקדים בנושאים איזוטריים (כגון מוך טבורי). יש מקום גם לדברים כאלה. Ldorfman - שיחה 01:38, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
15. אורי • שיחה 02:08, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
16. ייחודי. ‏עמיחי 02:10, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
17. בהתחשב בזה שמעולם לא הייתי בגבעתיים, ומעולם לא אכלתי סביח, ובכל זאת שמעתי על המזנון יותר מפעם ויותר מפעמיים, אני מצביע בעד השארה. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 02:35, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
18. בתחילה חשבתי למחוק, אבל כמות ההתייחסויות בתקשורת שכנעה אותי שלא. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 03:18, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
19. צריך קיצוץ, להשאיר רק את הביטויים שנצרבו בתודעה והאירועים שהשפיעו. נוי - שיחה 19:51, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
20. ‏YHYH ~ שיחה 19:54, 14/09/2008
21. yanshoof - שיחה 12:29, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
22. ותודה למי שאעלה אותו, לא הכרתי את המקום אך שמחתי לשמוע קוני למל • ט"ו באלול ה'תשס"ח • 15:02, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
23. לא טעמתי, האם הוא כשר? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באלול ה'תשס"ח • 18:54, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

    לא יודע לגבי כשרות אבל מבחינת טעם יש הרבה מזנונים שמשקיעים יותר. ליז'אנסק - שיחה 21:27, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

24. "לא אוכל לא שותה" יהיה קצת מצחיק בהקשר הזה, אבל בכל זאת. טוסברהינדי (שיחה) 13:10, 16 בספטמבר 2008 (IDT)
25. עידו • שיחה 17:47, 16 בספטמבר 2008 (IDT)
26. הייתי שמח מאוד אלמלא נכתב הערך חסר הערך הזה, אך מכיוון שהוא כתוב באופן סביר אין מנוס מלהחיל עליו את חוק לאל"ש.--דרול * שיחה ו 23:09, 16 בספטמבר 2008 (IDT)
27. לאל"ש וגם ברור שלהשאיר! --אורן נוי דג - שיחה 19:48, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
28. ‏Gridge ۩ שיחה 01:36, 18 בספטמבר 2008 (IDT).
29. כמו השמח בחלקו. לחגי אדלר - המזנון סגור בשישבת ואין בו שום דבר חלבי או בשרי, אז אני מניח שכן. אם תרצה אשלח לך את הטלפון ותוכל להתקשר ולוודא. Shefshef - שיחה 14:52, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
30. Assafn • שיחה 17:05, 18 בספטמבר 2008 (IDT)
31. אוריה אורן - שיחה 21:30, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

    רנדום - שיחה 22:30, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

32. בהתחלה חשבתי שזה מתאים לויקיפדיה:הומור, חוץ מזה, אני ממש לא אוהב סביח. תקראו לי קיצוני אבל אותי זה מגעיל. אבל מה, גם אני שמעתי עליו. יותר מפעם. אולי צריך להתייחס לזה כעניין לשוני כמו שולת!!!1. רוליג - שיחה 00:23, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
33. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:00, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
34. טבעת-זרם - שיחה 13:54, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
35. שמעתי עליו למרות שאני לא חלק ממדינת תל אביב. eman • שיחה • ♥ 15:37, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
36. עידן ד - שיחה 15:44, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
37. Noon - שיחה 17:00, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
38. רונן א. קידר - שיחה 17:09, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
39. Crazy Ivan • שיחה 12:33, 20 בספטמבר 2008 (IDT)

תוצאת ההצבעה

הוחלט למחוק ברוב של 50 לעומת 39. ―השקמיסט (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)