ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:הפולמוס הציבורי בישראל בנושא הדרת נשים (2011)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:הפולמוס הציבורי בישראל בנושא הדרת נשים (2011)

• תאריך תחילת ההצבעה: 23:58, 24 בדצמבר 2011 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 23:57, 31 בדצמבר 2011 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחת תבנית לטיפול דחוף - הדרת נשים
• שיחה:הפולמוס הציבורי בישראל בנושא הדרת נשים (2011)

דיון נוכחי

תוכן הערך ושמו מזכירים יותר חמש דקות של ויכוח תגרני בפופוליטיקה מאשר ערך אנציקלופדי. אין צורך לייבא לויקיפדיה פולמוסים רדודים שמתנהלים בתקשורת מדי שני וחמישי. מעבר להצטעצעות הלשונית שכנראה מצאה חן בעיני התקשורת, המושג הדרת נשים אינו עומד כנראה כמושג אנציקלופדי בפני עצמו, אלא ככינוי אקלקטי ומזדמן לנושא שהוא מייצג, שמכוסה אצלנו בערכים רבים ומקיפים ובראשם: אפליית נשים, הפרדה מגדרית, מעמד האישה ביהדות ועוד. נראה שהתקשורת נתפסה לכינוי הזה כמטרייה נאה לדחוס בו נושאים אקטואליים מן הגורן ומן היקב. מעבר לכך, ערך שכבר בשמו מכריע וקובע עובדה שעצם קיומה שנוי במחלוקת חריפה, הוא ערך פסול מיסודו. נדמה לי גם שאין ערכי בינוויקי למושג זה, ולא בכדי. זה דומה לכתיבת ערך בשם דמוקרטיה תחת מתקפה 2011 או דמוקרטיה בסכנה בישראל 2011, אם יוחלט ללכת על ה"תגית החמה" בסטריפ הצעקני שבחר עורך Ynet, ולחפש לו ערכי בינוויקי. אם רוצים לכתוב ערך בנושא, יהיה על כותבה להציג קודם טקסט משכנע יותר מהמופיע בערך זה, שיוכיח שהנושא ראוי לעמוד בפני עצמו ושניתן לצקת בו תוכן נייטרלי ואנציקלופדי. Jys - שיחה 23:58, 24 בדצמבר 2011 (IST)

הפוסל במומו פוסל. באותה מהירות שאצה רצה דרכו של מי שיצר את הערך - כך אצה רצה דרכך לפתיחת הצבעת מחיקה, וכנראה שלא לצורך. אני הנחתי תבנית חשיבות על הערך ועל כן - מן הראוי להמתין עד תום השבוע ומיצוי הדיון בדף השיחה של הערך. ייתכן וכלל לא יהיו תומכי חשיבות לערך, והוא יימחק ללא צורך בהצבעה כלל. קולנואני - שיחה 00:20, 25 בדצמבר 2011 (IST)

וכן למר. אין טעם להיתפס ל'שבוע' וחבל לבזבז זמן ואנרגיה על "מיצוי" ויכוחים מיותרים שתוצאותיהם ידועים מראש. מוטב היה להביא את העניין להכרעת הקהילה לאחר שהתברר שלא ימחק בשל הבהרות החשיבות שנתנו כמה ויקיפדים בכמה דיונים. --Jys - שיחה 00:30, 25 בדצמבר 2011 (IST)

אפשר לשאול למה נפתחה הצבעת מחיקה בטרם הסתיים הדיון על שינוי שם הערך? קלאו - שיחה. ויקיפדיה אינה מצונזרת. 01:25, 25 בדצמבר 2011 (IST)

צריך להפסיק לנסות לאמץ לוויקיפדיה סטנדרטים של אנציקלופדיה מודפסת אלא לקבל בחום את העובדה שהיא איננה כזאת, אלא הרבה יותר מכך. ציבור הגולשים כבר אימץ בחום את העובדה הזו, ואנשים יודעים שבוויקיפדיה, לצד ערכים על דולפינים ונאצים, יש גם דברים אחרים, אקטואליים יותר וכן, אף זניחים יותר ברמה ההיסטורית. אנשים כבר משתמשים בוויקיפדיה כמקור מידע להכל. שומעים ידיעה כזו או אחרת על דפני ליף ורוצים להבין מי היא בדיוק מבלי לפשפש בעשרות כתבות שונות? נכנסים לוויקיפדיה. קוראים ב-Ynet שהדיקטטור של צפון קוריאה הזדכה על הציוד ורוצים להבין בראשי פרקים מי הוא היה? נכנסים לוויקיפדיה. חופרים על הדרת נשים? נכנסים לוויקיפדיה כדי לקבל סיכום מתומצת של "מי נגד מי". נעשה רק טוב לקורא אם ניתן לו את זה, ולא נאלץ אותו לקרוא עשרות כתבות מייגעות.
אז כן, יכול להיות שזה יהיה פולמוס של שבוע וחצי שיישכח כלא היה, ויכול להיות שזה יביא לשינויים מהותיים. רק הזמן יספר. כרגע מדובר בנושא חשוב שנמצא על סדר היום הציבורי, ואל לוויקיפדיה להישאר מאחור. אם זה אכן יתברר כפולמוס רגעי שירד מהכותרות באותה מהירות שעלה, תמיד אפשר יהיה למחוק את הערך. GFQ - שיחה 00:33, 25 בדצמבר 2011 (IST)

על הנושאים מעמד האשה בישראל, מעמד האשה בחברה החרדית בישראל ואולי אפילו הדרת נשים בישראל, אפשר כנראה לכתוב ערכים מוצלחים. לא ברור לי למה "הפולמוס" זכאי לערך, ובפרט למה הפולמוס של 2011 זכאי לערך נפרד, הרי הנושא נידון (בעצמה משתנה) כבר עשרות שנים. בברכה, --איש המרק - שיחה 01:04, 25 בדצמבר 2011 (IST)

למה זכאי לערך? כי זה נושא השעה ולא להתייחס לזה יהיה אי הבנת תפקידה ומעמדה של ויקיפדיה. גם לפני מחאת האוהלים אנשים התקשו עם שכר הדירה ותנאי המחייה (ולצערנו גם אחריה), אבל עצם העלאת הנושא לסדר היום הציבורי הפכה לעניין בפני עצמו. האם הערך יישאר עצמאי בעוד חודש, חודשיים או שנה, או שמא יימחק או יתומצת לכדי פסקה באחד הערכים הלא קיימים על מעמד האישה בישראל - Only time will tell. ‏GFQ - שיחה 01:19, 25 בדצמבר 2011 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Jys - שיחה 23:58, 24 בדצמבר 2011 (IST)
2. לא רציני. דניאל • תרמו ערך 01:22, 25 בדצמבר 2011 (IST)
3. טישיו - שיחה 01:30, 25 בדצמבר 2011 (IST)
4. אפשר לכתוב את הדרת נשים בישראל, אבל לא מדובר בשינוי שם אלא בכתיבה חדשה לגמרי. אין שום דבר בערך הזה במצבו הנוכחי. שדדשכ • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"ב • 01:58, 25 בדצמבר 2011 (IST)
5. • חיים 7 • (שיחה) • כ"ט בכסלו ה'תשע"ב • 03:31, 25 בדצמבר 2011 (IST)

להשאיר

1. GFQ - שיחה 02:12, 25 בדצמבר 2011 (IST)

להמתין להשלמת הדיון על שינוי שם הערך בטרם מסירים תבנית חשיבות ופותחים הצבעת מחיקה

1. קלאו - שיחה. ויקיפדיה אינה מצונזרת. 01:28, 25 בדצמבר 2011 (IST)

לבטל את הצבעת המחיקה הזו

1. הצבעת המחיקה הזו איננה עומדת בנהלים המפורטים כאן, על פיהם:

   • לפני הצבעת מחיקה יש לשקול את כל החלופות, ולדון עליהן בדף השיחה עד תום. (בדף השיחה של הערך עדיין מתקיים דיון אודות החלופות)
   • יש להימנע מהעלאת ערך להצבעת מחיקה מיד עם הופעתו. (במקרה זה - הצבעת המחיקה הועלתה כ-48 שעות לאחר שהופיע הערך - פרק זמן קצר, לכל הדעות)

   קולנואני - שיחה 01:46, 25 בדצמבר 2011 (IST)

בעד TVJunkie - שיחה 06:07, 25 בדצמבר 2011 (IST)

בעד - בעקבות שינוי שמו של הערך, הצבעת המחיקה הפכה למיותרת. דוד שי - שיחה 07:35, 25 בדצמבר 2011 (IST)

בעד Itzuvit • שיחה • ויקיפדיה בצבע 08:33, 25 בדצמבר 2011 (IST)

בעד -- Someone35 (talk) 12:36, 31 בדצמבר 2011 (IST)