ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:גווילין נשרפין ואותיות פורחות

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:גווילין נשרפין ואותיות פורחות

• תאריך תחילת ההצבעה: 13:55, 3 בדצמבר 2019 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 13:54, 10 בדצמבר 2019 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:גווילין נשרפין ואותיות פורחות

דיון נוכחי

הדף אינו עומד בוק:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים. בן עדריאל • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף 13:55, 3 בדצמבר 2019 (IST)

באשר לביקורת שהתפרסמה במגזין של מקור ראשון, מדובר במגזין שבועי, ולא בעיתון יומי. הקריטריונים קובעים במפורש "עיתון יומי גדול". בן עדריאל • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף 13:55, 3 בדצמבר 2019 (IST)

קיימת גם סקירה ארוכה ב-YNET, שאינה מביעה אי-שביעות רצון מן הספר (המינוח אינו שלי). להבנתי, הספר עומד בקריטריונים. --א 158 - שיחה 16:27, 3 בדצמבר 2019 (IST)

הספר פורסם בהוצאת הספרים של אוניברסיטת בר אילן. "מטרת העל של בית ההוצאה היא פרסום מחקרים מדעיים בלבד העוברים הליך שיפוטי של מומחים בתחום הפרסומים, ובית ההוצאה לא מתפשר בעניין זה. מו"לים דומים בארץ הם; הוצאת מאגנס והוצאת האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים" . RimerMoshe - שיחה 16:48, 3 בדצמבר 2019 (IST)

משה, שים לב שגם ספרי עיון, כלומר ספרים אקדמיים בין היתר, כלולים בקריטריונים הנ"ל. לא כל ספר אקדמי הוא בעל חשיבות. בן עדריאל • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף 16:53, 3 בדצמבר 2019 (IST)

בן עדריאל, מאחר ואחד הקריטריונים להצדקת חשיבות הוא ביקורת חיובית של גורם משמעותי, אני סבור שועדת עורכים של הוצאה אוניברסיטאית אינה נופלת ממבקר הספרות של מגזין או עיתון כזה או אחר. לדעתי הספר הזה ראוי לפרסום בוויקיפדיה עקב הנושא בו הוא עוסק והזווית הייחודית המוצגת בו. העובה שעבר את המסננת של ועדת העורכים האקדמית רק מעצימה את חשיבותו. RimerMoshe - שיחה 17:02, 3 בדצמבר 2019 (IST)

תודה על ההסבר. אני חושב שזה מגוחך, כל ספר עובר ביקורת לפני שמחליטים להוציא אותו (אא"כ מדובר במו"ל המוציא ספרים תמוארת תשלום), וזו לא נחשבת ביקורת ספרותית. אחרת בכלל לא היה צורך במדורי הביקורת בעיתונות. בן עדריאל • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף 17:06, 3 בדצמבר 2019 (IST)

אכן לכל הוצאה מסחרית יש תהליך ביקורת, אולם השיקול המוביל הוא בדרך כלל שיקול של הצלחה מסחרית ולא בהכרח שיקול ספרותי. לדעתי ניתן לייחס ועדה אקדמית של הוצאה אוניברסיטאית מכובדת משקל גבוה יותר בבחינת חשיבותו של הפרסום. אגב, לגבי סוגיית העיתון היומי מול המגזין, לדעתי המשקל שיש לייחס לביקורת הנכתבת בפרסום מדעי משמעותי, גדולה מזו שיש לייחס לביקורת בעיתון יומי. הן אם מדובר בשנתון של מוסד מחקר משמעותי או ברבעון חשוב (דוגמת "קתדרה" של יד יצחק בן-צבי), וודאי כאשר הכותב עליו הוטל לכתוב את דברי הביקורת הוא חוקר חשוב ומשמעותי, משקל הביקורת הזו גדול משמעותית מזו של מוסף בעיתון יומי שנכתב על ידי עיתונאי שאינו בהכרח איש מקצוע. RimerMoshe - שיחה 17:24, 3 בדצמבר 2019 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

רק עכשיו ראיתי שנפתחה הצבעת מחיקה - מוסיפה תגובה שרשמתי בדף השיחה: זה נכון שהדרישה היא למקור חיצוני, אבל כאן, באופן חריג, דווקא בגלל שאין התייחסות תקשורתית רחבה (חיפשתי קישורים רלוונטיים ולא מצאתי) - נראה לי שחשוב להשאיר את הערך. נטיית הלב היא לשמר עד כמה שניתן כתבי הגות בנושא השואה - במיוחד בויקיפדיה העברית. בנוסף, הסופר והעורך הם בעלי שם בתחומם והערך לא נטול מקורות לחלוטין. ייתכן כי גבולי, אבל בעיניי עובר. Staval - שיחה 00:35, 4 בדצמבר 2019 (IST)

הקריטריון השלישי בקווים המנחים מנוסח אמנם לא טוב וזה נותן פתח לפרשנויות, אבל הפרשנות שלי היא שהספר הנ"ל כן עומד בקווים המנחים. בתחילת הקריטריון מצוין "ביקורת בעיתון או באתר אינטרנט". לאחר מכן יש התייחסות ל"טור ביקורת בעיתון יומי גדול". אנחנו ב-2019. יש להתייחס לביקורת שמפורסמת באתר כמו "מקור ראשון" כאל כזו שמספיקה על פי הקריטריון הנ"ל. אני נוהג לומר בדיונים על קווים מנחים שהם מהווים נקודת התחלה ולא נקודת סיום. הם לא אמורים להפוך אותנו לבוטים שלא מפעילים שיקול דעת. מטרתם לסייע לנו לא לשעבד אותנו. Lostam - שיחה 10:39, 4 בדצמבר 2019 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. בן עדריאל • שיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף 13:55, 3 בדצמבר 2019 (IST)
2. הארי פוטר 73 - שיחה - חדשופדיה (לרכישת מנוי) 21:39, 3 בדצמבר 2019 (IST)

להשאיר

1. בן נחום - שיחה 14:03, 3 בדצמבר 2019 (IST)
2. תמיר גרנות ב"מקור ראשון" שכנע אותי. למדקדקים - לא עיתון יומי, אבל היה בעבר מגזין סוף שבוע של עיתון יומי. --א 158 - שיחה 16:15, 3 בדצמבר 2019 (IST)
3. ספר שפורסם על ידי הוצאה אוניברסיטאית מרכזית וחשובה, אוניברסיטת בר אילן. RimerMoshe - שיחה 16:37, 3 בדצמבר 2019 (IST)
4. אליה צמח ~ שיחה ~ המיזם החדש ~ הפורטל החדש 17:38, 3 בדצמבר 2019 (IST)
5. עומד ובגדול. אני מעריך שבהצבעה זו נגיע ל-70% תמיכה לפחות. בורה בורה - שיחה 21:23, 3 בדצמבר 2019 (IST)
6. ניב - שיחה 21:47, 3 בדצמבר 2019 (IST)
7. Staval - שיחה 00:38, 4 בדצמבר 2019 (IST)
8. אלדד • שיחה 00:40, 4 בדצמבר 2019 (IST)
9. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 02:10, 4 בדצמבר 2019 (IST)
10. רדיומן - שיחה 06:33, 4 בדצמבר 2019 (IST)
11. השתכנעתי שעומד בקריטריונים הקיימים דוד א. - שיחה 06:52, 4 בדצמבר 2019 (IST)
12. Nirvadel - שיחה 09:09, 4 בדצמבר 2019 (IST)
13. לדעתי כן עומד בקווים המנחים. Lostam - שיחה 10:39, 4 בדצמבר 2019 (IST)
14. Euro know - שיחה 12:03, 4 בדצמבר 2019 (IST)
15. CalcifyWeaver - שיחה 12:03, 4 בדצמבר 2019 (IST)
16. קודגורו - שיחה 15:32, 4 בדצמבר 2019 (IST)
17. נעם דובב - שיחה 07:57, 5 בדצמבר 2019 (IST)
18. דוריאן • DGW – Talk‏ 14:49, 5 בדצמבר 2019 (IST)
19. Eladkarmel - שיחה 19:35, 5 בדצמבר 2019 (IST)
20. המלך הכחול • שלח לי הודעה! 21:20, 5 בדצמבר 2019 (IST)
21. עומד בקווים המנחים. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 07:41, 6 בדצמבר 2019 (IST)
22. Amikamraz - שיחה 09:59, 8 בדצמבר 2019 (IST)
23. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:32, 8 בדצמבר 2019 (IST)
24. המצביעים מעלי שכנעו אותי. מי-נהר - שיחה 20:59, 8 בדצמבר 2019 (IST)
25. דרור - שיחה 00:30, 9 בדצמבר 2019 (IST)
26. --מאגמה - שיחה 11:28, 9 בדצמבר 2019 (IST)
27. --Assayas - שיחה 13:57, 9 בדצמבר 2019 (IST)
28. כיהודה ועוד לקרא שלום • משא ומתן • י"א בכסלו ה'תש"ף • 15:01, 9 בדצמבר 2019 (IST)

דעתם של כותבים שאינם בעלי זכות הצבעה

להשאיר

1. עומד בקריטריונים --בתודה, אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 17:35, 3 בדצמבר 2019 (IST)

תוצאות ההצבעה

• הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 28 מול 2. Lostam - שיחה 14:47, 10 בדצמבר 2019 (IST)