ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:ברוך כהנא (רב)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:ברוך כהנא (רב)

• תאריך תחילת ההצבעה: 18:43, 28 בדצמבר 2023 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 18:42, 4 בינואר 2024 (IST)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:ברוך כהנא (רב)

דיון נוכחי

רב לא ידוע במיוחד, שפעילותו התורנית מועטה יחסית, לא עובר לדעתי את רף החשיבות המקובל בוויקיפדיה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:43, 28 בדצמבר 2023 (IST)

"פעילותו התורנית מועטה יחסית"??? לענ"ד משפט שגוי שלא מתאים למי שמתמצא בתחום היצירה התורנית.

לטובת משתתפי ההצבעה אצטט מבין הנימוקים לחשיבות הערך שהובאו בדף השיחה:

• חוקר פורה. כתב ופרסם מחקרים במשפט העברי במספר ספרים עבי כרס
• פרופ' יעקב מירון כותב על אחד מספריו שהוא: "נקודת־ציון בדרכו של המשפט במדינת ישראל"
• כל שופט/יועץ משפטי/עו"ד שנזקק למשפט העברי בהשוואה לחוק הקיים זקוק לספרים שלו
• פעיל ויוצר עשרות שנים במכון הלכה ברורה ובמסגרות תורניות אחרות
• מפרסומיו הנוספים : מפתח לפירושים על משנה תורה לרמב"ם", מעלות ארץ ישראל", שני ספרי מפתח שהם יצירה תורנית ברמה הגבוהה ביותר.

מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ד • 19:50, 28 בדצמבר 2023 (IST)

• פרופ' יעקב מירון הוא לא מישהו ידוע (יחסית) בתחום המשפט.
• "כל שופט זקוק לספרים שלו" - הוא לא מוזכר באף פסק דין של המחוזי או העליון. אף אחד לא זקוק לו.

אתה עושה לו ניפוח חסר פרופורציה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:57, 28 בדצמבר 2023 (IST)

לגבי:

• מאמרו של פרופ' מירון התפרסם בכתב העת משפטים (כתב עת אקדמי מוכר)
• לא מוזכר בשום פסק דין? שגיאה.
• ניפוח? איפה הניפוח? בערך? בדף השיחה? כאן?

מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ז בטבת ה'תשפ"ד • 12:41, 29 בדצמבר 2023 (IST)

@Gabi S., אני לא יודע איך עושים חיפוש של פסקי דין (אשמח שתלמד אותי), ובכל זאת מצאתי מספר אזכורים שלו. ראה כאן, כאן וכאן. אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 20:36, 28 בדצמבר 2023 (IST)

ומצאתי אזכור גם בפסק דין של העליון. לסיכום, כדאי לבדוק לפני שקובעים עובדה. אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 20:39, 28 בדצמבר 2023 (IST)

ועוד אזכור בפס"ד של העליון כאן. אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 00:53, 29 בדצמבר 2023 (IST)

חיבוריו מאוזכרים מספר פעמים גם בהצעת חוק דיני ממונות. ראו כאן (עשו חיפוש "כהנא"). אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 01:08, 29 בדצמבר 2023 (IST)

מחבר שני ספרים (מעל 2000 עמודים) בסדרת "חוק לישראל" (בהוצאת משרד המשפטים ומורשת המשפט בישראל). ספרי הסדרה הם מהבולטים והמקיפים בתחומם ובעבר אף היה ערך של משתתף אחר בסדרה שהושאר ברוב גדול. במקרה זה, יש לנו אף חוות דעת של מומחה למשפטים על חשיבות ספרו. זאת מלבד חיבור נוסף שלו והשתתפותו בעריכת ספרים נוספים. אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 19:57, 28 בדצמבר 2023 (IST)

חיבור נוסף שלו, שפורסם באופן דיגיטלי (וכנראה מבוסס על הדוקטורט שלו), הוא "מחילת חובות במשפט העברי" (ירושלים, תשפ"ג), המכיל מעל 1000 עמודים. אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 20:11, 28 בדצמבר 2023 (IST)

עדכון: החיבור האחרון נעשה (כנראה) גם הוא במסגרת "חוק לישראל", כחלק מהספר "מתנה ומחילה", שעדיין לא ראה את אור הדפוס, אך מהדורה לא שלמה פורסמה באתר "מורשת המשפט בישראל" (וכאן מהדורה קמאית של החלק "מחילה" משנת תשס"ט (2008)). אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 22:49, 28 בדצמבר 2023 (IST)

@מיכאל.צבאן, כתבת - "נדמה שהמצדדים במחיקה לא מתמצאים מספיק בתחום המחקר התורני." ועל זה אגיד שהתחום הזה פרוץ בויקיפדיה ואין לו קריטריונים ברורים. על אנשי אקדמיה יש, על אנשי צבא יש, אבל על רבנים ופרסומים תורניים אין, מה שגורר ויכוחים מיותרים. אני קוראת לך כמי שלדבריו מכיר את התחום, לפעול להגדרת קריטריונים כאלה. Kulli Alma - שיחה 18:08, 29 בדצמבר 2023 (IST)

הרבה יותר קל לנסח קריטריונים מדויקים בתחום האקדמי מאשר בתחום התורני.

בעולם האקדמי, הדירוג מובנה בשיטה. יש דירוג של כתבי עת, יש דירוג של אוניברסיטאות, יש מסלול קידום מסודר. יש ספירה של כמות ציטוטים בכתבי עת שפיטים. מאמר מדעי חשוב, יפורסם בד"כ בכתב עת שפיט מכובד.

אם יש חוקר חשוב בתחומו, אפשר בקלות 'לצוד' אותו באמצעות קריטריונים טכניים יבשים של חשיבות.

לעומת זאת, יכול להיות רב העוסק בכתיבה תורנית, שמפרסם ספרים שמוערכים מאוד על ידי העוסקים בתחום, אבל יהיה קשה מאוד להראות את זה באמצעות קריטריונים טכניים יבשים. המשרה שלו לא חשובה, את הספרים הוא מוציא בהוצאה פרטית, והמאמרים שהוא פרסם התפרסמו בכתב עת של הישיבה שלו, כתב עת שבו מתפרסם גם מאמר סיכומי שאין בו חידוש של ממש, שנכתב על ידי בחור שסיים שנת לימוד אחד בישיבה. 2A01:6500:A042:AD97:BD:9495:217:D56C‏ 23:07, 30 בדצמבר 2023 (IST)

דווקא במקרה זה, לדעתי, יש חשיבות מחקרית יותר מתורנית. כבר היו מקרים של חוקרים שלא מונו לפרופסורים, אך עברו הצבעת מחיקה בשל חיבור ספרות יסודית והיותם חוקרים בולטים בתחום מסוים (ראו ההצבעות על דב הכהן ודוד ניסני). כך גם בערך זה. אי״ש / שו״ת, י"ט בטבת ה'תשפ"ד ; 23:47, 30 בדצמבר 2023 (IST)

אלמונית לא הבנתי, את מסבירה למה קשה עד בלתי אפשרי לדרג כתיבה וחשיבות רבנית (בניגוד לאקדמית), ואז כן מדרגת את פרסומיו וקובעת שהוא לא זכאי לערך? Kulli Alma - שיחה 17:11, 1 בינואר 2024 (IST)

@Kulli Alma, כוונת האלמוני היא שאי אפשר לשלול חשיבות ערך על רב על ידי דירוג פרסומיו. אי״ש / שו״ת, כ"א בטבת ה'תשפ"ד ; 18:33, 1 בינואר 2024 (IST)

עכשיו הבנתי, תודה : ) Kulli Alma - שיחה 22:40, 1 בינואר 2024 (IST)

מי שיחפש את שמו באוצר החכמה יגלה את טביעות אצבעותיו בעשרות ספרים, לא רק כממפתח אלא כעורך תוכן.

הצבעה

על פי מדיניות ההצבעה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. על פי מדיניות המחיקה, למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:43, 28 בדצמבר 2023 (IST)
2. בברכה דזרט • שיחה 19:56, 28 בדצמבר 2023 (IST)
3. Guycn2 - שיחה 20:46, 28 בדצמבר 2023 (IST)
4. אמא של - שיחה 00:41, 29 בדצמבר 2023 (IST)
5. יוניון ג'ק - שיחה 02:59, 29 בדצמבר 2023 (IST)
6. דוד55 - שיחה 06:21, 29 בדצמבר 2023 (IST)
7. ניב — שיחה 09:58, 29 בדצמבר 2023 (IST)
8. --כנראהשאין - שיחה 13:32, 29 בדצמבר 2023 (IST)
9. Ldorfman • שיחה 07:25, 30 בדצמבר 2023 (IST)
10. יש הגזמה בכתיבת ערכי אישים בוויקיפדיה. יואב ר. - שיחה - 20:05, 30 בדצמבר 2023 (IST)
11. "הבן של". מן הערך לא עולה חשיבותו כחוקר. בר 👻 שיחה 20:21, 30 בדצמבר 2023 (IST)
12. הכובען המטורף - שיחה 10:56, 1 בינואר 2024 (IST)
13. Rosielev - שיחה 13:39, 1 בינואר 2024 (IST)
14. BAswim - שיחה 20:52, 2 בינואר 2024 (IST)
15. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 05:05, 3 בינואר 2024 (IST)
16. NilsHolgersson2 - שיחה 12:50, 3 בינואר 2024 (IST)
17. לא מהסיבה הזאת, אבל אדם שצריך להתפאר בדודיו ובאחייניו כדי להראות חשיבות, החשיבות שלו מוטלת בספק. La Nave ‏ 15:51, 3 בינואר 2024 (IST)
18. אלעדב. - שיחה 18:41, 3 בינואר 2024 (IST)
19. הטיעון בדיון החשיבות בעד השארת הערך: "הוא אדם גאון בצורה מפחידה, זה שהוא שקט וצנוע ולא פונה לקבל תארים אקדמאיים, לא מוריד מרף החשיבות שלו, אלא רק מעלה אותו בעיני. " שכנע אותי. חנה Hanay • שיחה • הִכנסו לארכיון ההיסטורי של העיר נשר 19:37, 3 בינואר 2024 (IST)
20. Danny Gershoni - שיחה 21:48, 3 בינואר 2024 (IST)
21. IfatE - שיחה 12:17, 4 בינואר 2024 (IST)
22. חסר חשיבות. KaℱKa✎קפקא 18:15, 4 בינואר 2024 (IST)

להשאיר

1. הבאתי סדרת נימוקים לעיל. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשפ"ד • 19:51, 28 בדצמבר 2023 (IST)
2. בקצרה: חיבר ספרים יסודיים (בהוצאת משרד המשפטים) בתחום המשפט העברי. ספריו צוטטו במקורות איכותיים, כולל בפסקי דין של בית המשפט העליון. זאת מלבד חיבורו החשוב על הרמב"ם. למקורות ראו בדיון. אי״ש / שו״ת, י"ז בטבת ה'תשפ"ד ; 19:58, 28 בדצמבר 2023 (IST)
3. Balberg - שיחה 07:36, 29 בדצמבר 2023 (IST)
4. עמירם פאל - שיחה 11:22, 29 בדצמבר 2023 (IST)
5. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ז בטבת ה'תשפ"ד 12:54, 29 בדצמבר 2023 (IST)
6. חוקר מאד חשוב בתחומו. נדמה שהמצדדים במחיקה לא מתמצאים מספיק בתחום המחקר התורני. מיכאל.צבאן • שיחה • י"ז בטבת ה'תשפ"ד • 15:51, 29 בדצמבר 2023 (IST)
7. Agmonsnir - שיחה 09:29, 30 בדצמבר 2023 (IST)
8. כובש המלפפונים • שיחה 10:33, 30 בדצמבר 2023 (IST)
9. eman • שיחה • ♥ 11:33, 30 בדצמבר 2023 (IST)
10. שמיה רבה • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"ד • 20:13, 30 בדצמבר 2023 (IST)
11. לא ברור לי מה ההווא אמינא. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"ד • 22:51, 30 בדצמבר 2023 (IST)
12. מי-נהר - שיחה 01:27, 31 בדצמבר 2023 (IST)
13. --נרשמתי - שיחה 13:19, 31 בדצמבר 2023 (IST)
14. להשאיר מרכז הרב1 - שיחה 01:08, 1 בינואר 2024 (IST)
15. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 13:48, 1 בינואר 2024 (IST)
16. רדיומן - שיחה 14:14, 1 בינואר 2024 (IST)
17. להשאיר Pasta Gerev - שיחה 14:49, 1 בינואר 2024 (IST)
18. שעה טובה - שיחה 15:20, 1 בינואר 2024 (IST)
19. הימן האזרחי • שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ד • 15:52, 1 בינואר 2024 (IST)
20. הפעילות הציבורית שלו הרסנית בעיני, אבל לצערי השתכנעתי שבגלל פעילותו בתחום המשפט הוא זכאי לערך Kulli Alma - שיחה 17:20, 1 בינואר 2024 (IST)
21. פעילותו האישית או הדעה האישית עליו פחות מכרעת לערך, אך בתחום המחקר תרומתו חשובה חושב שחושב - שיחה 17:46, 1 בינואר 2024 (IST)
22. קלונימוס - שיחה 19:33, 1 בינואר 2024 (IST)
23. להשאיר בן-צור - שיחה 19:54, 1 בינואר 2024 (IST)
24. אקסינו - שיחה 19:59, 1 בינואר 2024 (IST)
25. להשאיר PathSearch - שיחה 22:40, 1 בינואר 2024 (IST)
26. אייל • שיחה 00:56, 2 בינואר 2024 (IST)
27. חוקר ויוצר מוערך ביותר על ידי בתי המשפט בישראל. ידך-הגדושה - שיחה 10:45, 2 בינואר 2024 (IST)
28. Viki.coo - שיחה 11:33, 2 בינואר 2024 (IST)
29. ‏Virant‏ (שיחה) 15:23, 2 בינואר 2024 (IST)
30. רב מפורסם. ומבחינת ציבור הקוראים, אין ספק שייחוסו מוסיף חשיבות לערך אודותיו. לובש צדק • שיחה • כ"א בטבת ה'תשפ"ד • 15:37, 2 בינואר 2024 (IST)

    ייחוס מכובד ביותר. כבוד לעורכים. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:01, 2 בינואר 2024 (IST)

    ייחוס מכובד ביותר.BAswim - שיחה 20:51, 2 בינואר 2024 (IST)

31. מר נוסטלגיה🎮 לא מפחד 🥇 00:53, 3 בינואר 2024 (IST)
32. חוקר על. בורה בורה - שיחה 18:00, 3 בינואר 2024 (IST)
33. ריהטא - שיחה 05:27, 4 בינואר 2024 (IST) אני ממש לא חושב שהוא "מפורסם". אבל בזכות מחקריו הוא בהחלט ראוי.
34. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 08:25, 4 בינואר 2024 (IST)
35. TheStriker - שיחה 13:34, 4 בינואר 2024 (IST)
36. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 21:39, 6 בינואר 2024 (IST)

דעתם של כותבים שאינם בעלי זכות הצבעה בעת הזאת

להשאיר

1. להשאיר דןברקת - שיחה 19:02, 1 בינואר 2024 (IST)
2. Yoss001 - שיחה 21:05, 1 בינואר 2024 (IST)
3. להשאיר!! שלוימי הויקיפדיסט - שיחה 23:52, 1 בינואר 2024 (IST)

תוצאות ההצבעה

לא הושג הרוב הדרוש למחיקה (38.5% לעומת 61.4%), ולכן הערך לא ימחק. נריה - 💬 - 19:35, 4 בינואר 2024 (IST)