ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:בדה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<בדה

תאריך תחילת הדיון: 08:22, 22 במרץ 2007 (IST)

דיון

מדובר בכפר קטן בסיביר. אני לא חושב שיש צורך בערכים לכל כפרי העולם. אני מציע למחוק את הערך בדומה לערכים על מקומות זניחים אחרים שמחקו.

הדיון שגוי - לא נמחקו ערכים על מקומות אחרים. אני שוב מזכיר שאנו ויקיפדיה העברית ולא הישראלית. קוראים דוברי עברית יש בכל העולם. נימוק ש"כפר בן 5000 תושבים אינו ראוי לערך" יוביל למחיקת כל הערכים על הקיבוצים. דרור 11:03, 23 במרץ 2007 (IST)

האם ידוע לך שהמקום הזה באמת קיים? הכיצד אין בינוויקי לשום שפה אחרת, גם לא לוויקיפדיה ברוסית? ‏odedee • שיחה 11:12, 23 במרץ 2007 (IST)

הכפר קיים, ואכן נמצאת בו תחנת מעבר של הרכבת הטראנס סיבירית. יש שם בסיס של חיל האוויר הרוסי. תוכל לראות את הכפר ב-Google Earth בנ.צ. 51 22'55.91"N, 109 50'49.84"E. העובדה שהוא כל כך קטן ומרוחק עשויה להיות הסיבה בגינה אין עליו ערכים בויקיפדיות האנגלית והרוסית. נחמד שגם אנחנו מצליחים להקדים את כולם מדי פעם. Gsella • שיחה 18:39, 23 במרץ 2007 (IST)

יתכן שהכפר קיים. אין שום סיכוי לדעת אם מה שכתוב בערך נכון או לא. אין שום מקור בלתי תלוי לדבר הזה. גילגמש • שיחה 18:45, 23 במרץ 2007 (IST)

אין ספק שחלק מהמידע יהיה קשה מאוד לברר, למרות שאני בטוח שיהיה קל בהרבה למצוא מידע באתרים דוברי רוסית. עם זאת, חלק מהעובדות נתמכות על ידי מספר מקורות באינטרנט ובגוגל ארת'. אני פונה לדוברי הרוסית שבינינו לאמת את המידע. Gsella • שיחה 19:14, 23 במרץ 2007 (IST)

אני לא אומר שהמקום לא קיים. אני רק אומר שאי אפשר לאמת את הפרטים הקטנים. גם אם כן, מדובר בחור בסיביר. בשביל מה הערך נחוץ? גילגמש • שיחה 19:17, 23 במרץ 2007 (IST)

כפרון כה עלוב בסיביר / מעניין מי אותו כאן מכיר / חמישים תושבים / אומללים, רעבים / המצב, חברים, לא מזהיר. אלמוג 19:27, 23 במרץ 2007 (IST)

ישובון לו שוכן במשגב / אם כי איש לא שמע אודותיו / אף על פי השמועה / כי דרים בו מאה / זכאים הם לערך עליו! יחסיות האמת 01:43, 24 במרץ 2007 (IST)

ראשית, אפתח בכך שבמהלך כל קריירת כתיבת החמשירים שלי בוויקיפדיה לא נתקלתי בתשובה כה נאה, חמשיר ערוך כדבעי, חרוז וממושקל כהלכה, שפתיים יישק! כמו שאמר דוד לוי למנחם בגין - "קם לך יורש". שנית, ישנה מדיניות / החלטה / מנהג לפיהם מכיוון שזו הוויקיפדיה העברית, שרוב המשתמשים בה הם דוברי עברית ותושבי מדינת ישראל, לכל יישוב ויהא הזערורי והזניח מגיע ערך. הסיכוי שתלמיד בית ספר / מטייל בארץ / סתם קורא עברית בארץ ישראל, יזדקק למידע על אשחר גדול פי כמה וכמה מהסיכוי שיזדקק למידע על בדה זו. בסופו של דבר אנחנו כאן לטובת הקורא. אלמוג 08:14, 24 במרץ 2007 (IST)

באמת תודה רבה! אין טעם לפתח דיון, סתם התנפלתי על ההזדמנות להגיב לחמשיר בחמשיר, מקום הדיון העקרוני הזה הוא בפרלמנט, ואפילו שם נראה לי שיקשה עליו להתפתח אל מעבר למהלומות הדדיות והכרעה כוחנית בהצבעה, כי על טעם וריח אין להתווכח, לטעמי כמובן. יחסיות האמת 08:46, 24 במרץ 2007 (IST)

ראשית, התכוונתי למחמאות שנתתי לחמשיר שלך. שנית שים לב, לא כתבתי שכל כפר בחו"ל אינו ראוי לערך, אלא רק שכל יישוב בארץ ראוי. כפרים בחו"ל צריך לבחון לפי העניין שבהם. ביני לבין עצמי שקלתי לכתוב על הכפר "קולודי" בן 2,500 התושבים שביקרתי בו באיטליה, ויש בו כמה אתרים מעניינים, רובם קשורים לפינוקיו, שכן זהו הכפר ממנו באה משפחתו של קרלו קולודי. לא כתבתי רק מחוסר סימוכין מתאימים, וכי לא היו לי מספיק מקורות. אבל בדה זו נופלת לא בגלל מספר תושביה, אלא בשל היותה מקום נידח, שאינו מעניין איש, שמעולם לא קרה בו דבר יוצא דופן, ושאפילו הויקי הרוסית לא מצאה לנכון לייחד לו ערך, שלא לדבר על הספיקות על עצם קיומו. אלמוג 08:56, 24 במרץ 2007 (IST)

אין טעם לחזור על פולמוס ירושלים דאוהיו, חוששני שנשאר חלוקים בדעותינו. לגבי עצם קיומו, דומני שנושא זה כבר הוכרע עם הקישור ל-Google Earth, לא? מעבר לזה, אני מרגיש שאין לי איך לקיים כאן דיון שאינו דיון פילוסופי כללי במהותה של אנציקלופדיה, וזה נראה לי מעט מיותר, לא נראה לי שאצליח לשכנע אותך בעמדותי בנושא, שהרי אפילו אני איני משוכנע בהן לגמרי. יחסיות האמת 09:05, 24 במרץ 2007 (IST)

כמו פטיש?

אליבאבא כתב בהצבעה שבדה הוא "כמו פטיש". האמנם? לאחר חיפוש של רגע, מצאתי על פטיש את זה: [1], , [2], [3], [4] ועוד הרבה אחרים. שלא לדבר על זה שמי שלא מאמין למקורות יכול לנסוע לשם - יש מפה באחד הקישורים. אבל על בדה לא מצאתי כלום. אולי ברוסית המידע קיים?
אליבאבא, אני מבקש ממך להביא בפנינו את המקורות שלאורם עשית את ההקבלה הזו, כדי שאפשר יהיה להוריד את {{דרוש מקור}} מהערך, בעזרת המקורות שתספק. ‏odedee • שיחה 03:56, 24 במרץ 2007 (IST)

למושב פטיש דף טראגי בהיסטוריה של מדינת ישראל. בשנת 1955 היה שם פיגוע מחריד בו הותקפו חוגגים בחתונה. לפיגוע זה הייתה משמעות בהחרפת פעולות התגמול, ובהדרדרות המצב שהובילה לבסוף למבצע קדש. אלמוג 08:52, 24 במרץ 2007 (IST)

נתכוונתי לתת דוגמה ליישוב קטן שבראיה שאינה ישראלית ודאי חשיבותו דומה לחשיבות בדה בעיני הקורא הישראלי. לו הייתי יודע לקרוא רוסית טוב יותר וודאי הייתי מוצא מקורות דומים לאלו שציינת עבור מושב פטיש. באנגלית בדה מצויינת רק כאחת התחנות על המסילה. אליבאבא 20:23, 24 במרץ 2007 (IST)

אז אני מבין שהדמיון מתמצה במספר התושבים? כי חוץ ממנו אינני רואה אפילו שמץ דמיון בין המשל והנמשל: אחד מוכר וקל לוודא את שנכתב עליו, השני אינו מוכר ואיש לא הביא תימוכין למה שכתוב עליו. הדוגמה שבחרת להביא רק מראה כמה בדה אינו כמו פטיש. ‏odedee • שיחה 21:07, 24 במרץ 2007 (IST)

בדה מוכרת לך באותה מידה שפטיש מוכר למוסקבאי הממוצע (ובמילים אחרות : הרבה יותר אנשים בעולם לא מכירים את פטיש מאשר את בדה). גם אם זה לא קל לוודא את תוכן הערך, אני עדיין לא חושב שזו סיבה למוחקו, אלא להשקיע מאמץ באימות העובדות בו. בכל אופן, אם פטיש הוא דוגמה לא מייצגת בעיניך, אתה רשאי לבחור מבין צוחר, עוקבי, זבדיאל, נין ודומיהם, אני בטוח שכוונתי הובהרה. אליבאבא 16:37, 25 במרץ 2007 (IST)

כאן אנו יכולים לבדוק את אמיתות המידע כי מדובר בישובים ישרלאים ושם לא. היית שם? אתה יודע מה קורה שם? לאף אחד אין מושג. גילגמש • שיחה 16:15, 27 במרץ 2007 (IST)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.

למחוק

1. גילגמש • שיחה 08:22, 22 במרץ 2007 (IST)
2. קסם-אמיתי 13:27, 22 במרץ 2007 (IST)
3. --‏Golf Bravo‏ 21:11, 22 במרץ 2007 (IST)
4. motyka • שיחה 18:46, 23 במרץ 2007 (IST) עד שיובא מקור להוכחת קיומו של המקום
5. אליזבט •• שיחה 19:17, 23 במרץ 2007 (IST)
6. אלמוג 19:26, 23 במרץ 2007 (IST)
7. ‏odedee • שיחה 20:03, 23 במרץ 2007 (IST) עד שיובאו סימוכין לכל הכתוב בערך.
8. --אורי • שיחה 20:18, 23 במרץ 2007 (IST)
9. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 03:02, 24 במרץ 2007 (IST)
10. ירון • שיחה 03:11, 24 במרץ 2007 (IST) - זה מגוחך. כל אמירה חסרת סימוכין בערך תימחק, ובינתיים נראה כי לא יהיה מה להשאיר.
11. רחל 09:11, 24 במרץ 2007 (IST)
12. ינבושד. כדברי עודדי.
13. חנה ק. 22:47, 25 במרץ 2007 (IST)
14. אבי קדמי - בחש"ק 15:51, 27 במרץ 2007 (IST)
15. רותם - עשו לי שמח! 15:57, 27 במרץ 2007 (IST)
16. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:58, 27 במרץ 2007 (IST)
17. Eytanar 01:37, 28 במרץ 2007 (IST)
18. למחוק את הערכים על תחנות הרכבת ("בדה הוא תחנת רכבת של הרכבת הטרנס סיבירית.") Nir909‏ 16:04, 27 במרץ 2007 (IST)
19. עמית 16:06, 27 במרץ 2007 (IST)
20. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 16:08, 27 במרץ 2007 (IST)
21. ערן 16:09, 27 במרץ 2007 (IST)
22. ‏Harel‏ • שיחה 16:11, 27 במרץ 2007 (IST) ההיית או חלמתי חלום?
23. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 16:28, 27 במרץ 2007 (IST) לא ניתן לוודא את המידע.
24. ‏pacman • שיחה 17:02, 27 במרץ 2007 (IST)
25. Shayakir • שיחה. 17:30, 27 במרץ 2007 (IST)
26. שנילי • שיחה 20:53, 27 במרץ 2007 (IST)
27. A&D - עדי 22:08, 27 במרץ 2007 (IST)
28. מגיסטר 22:19, 27 במרץ 2007 (IST)
29. H2O‏ • שיחה 22:31, 27 במרץ 2007 (IST)
30. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 23:30, 27 במרץ 2007 (IST)
31. ‏david 1‏ • שיחה 23:37, 27 במרץ 2007 (IST)
32. אברהם אמיר 07:06, 28 במרץ 2007 (IST)
33. אני לא חושב שויקיפדיה צריכה להכיל ערך על מקום שלא ברור אם הוא קיים. ואני גם מכריע את ההצבעה. (לעת עתה :) יונץ 统 שיחה 22:22, 28 במרץ 2007 (IST)

להשאיר

1. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 12:28, 22 במרץ 2007 (IST) ביג דיל
2. תומפקינס 12:59, 22 במרץ 2007 (IST) פרובנציאלי ומעניין, אך רצוי שיופיע מפה של המקום, כדי שנוכל לדעת טוב יותר במה מדובר.
3. תומאס 14:26, 22 במרץ 2007 (IST)
4. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 16:11, 22 במרץ 2007 (IST)
5. ‏עדיאל‏ 16:33, 22 במרץ 2007 (IST)
6. סופר מריו 06:47, 23 במרץ 2007 (IST) לא אוכל....
7. יות _{≈שחייה≈} 07:31, 23 במרץ 2007 (IST)
8. Odonian אני דווקא כן חושב שראוי שיהיה ערך לכל כפר בעולם.
9. דרור 10:59, 23 במרץ 2007 (IST)
10. DGtal 11:04, 23 במרץ 2007 (IST)
11. כמו פטיש אליבאבא 11:36, 23 במרץ 2007 (IST)
12. נועיה 15:24, 23 במרץ 2007 (IST)
13. מיכאלי 15:30, 23 במרץ 2007 (IST) - יש הרבה מה להוסיף לערך, כמו באיזו מדינה הכפר קיים, אבל זו בהחלט ההתחלה. כל חיי ציפיתי לאנציקלופדיה עברית שתכתוב ערך על בדה.
14. פלח 16:35, 23 במרץ 2007 (IST)
15. נו, באמת... Gsella • שיחה 18:15, 23 במרץ 2007 (IST)
16. חגי אדלר 20:58, 23 במרץ 2007 (IST)
17. אני דווקא כן חושב שצריך ערך על כל יישוב שקיים בעולם. Liransh 02:41, 24 במרץ 2007 (IST)

    אתה בטוח שהוא קיים? אתה בטוח שמה שכתוב לגביו נכון? אם כן, אולי תשכיל אותנו כי בינתיים אין גיבוי לדברים שכתובים שם. ‏odedee • שיחה 03:02, 24 במרץ 2007 (IST)

    אני לא בטוח שהוא קיים, אבל המידע שיש פה הוא בהחלט מידע שניתן לאימות. Liransh 09:43, 24 במרץ 2007 (IST)

    לרוע המזל, עד עתה מכל האנשים שמיהרו להצביע בעד השארתו, איש לא הביא שום אישוש לדברים שכתובים בערך. "מישהו יכול לאמת"? אולי. הגמדים הקטנים בחופש, והמידע לא ייפול מהשמים. ‏odedee • שיחה 09:47, 24 במרץ 2007 (IST)

    למיטב הבנתי את מדיניות המחיקה, לא מוחקים ערך אשר ניתן לאימות רק כי אף אחד עדיין לא עשה זאת. אם מה שמפריע לך הוא החוסר באישוש לדברים, הרי שהדבר הנכון לעשות הוא לבקש סימוכין לדברים. אין לכך קשר לשאלה העקרונית האם צריך למחוק או להשאיר את הערך. Liransh 09:51, 24 במרץ 2007 (IST)

    אולי תפנו למי שכתב את הערך כדי שיספר לנו על מקורותיו? נראה לי שזה יחסוך לא מעט כאב ראש להרבה מאיתנו... Gsella • שיחה 14:29, 24 במרץ 2007 (IST)

18. רנדום 03:40, 24 במרץ 2007 (IST)
19. רוליג 06:55, 24 במרץ 2007 (IST)
20. --Andrei 10:05, 24 במרץ 2007 (IST)
21. השקמיסט 16:58, 24 במרץ 2007 (IST)
22. קומולוס • שיחה 21:16, 24 במרץ 2007 (IST) בשביל למחוק דברים שאין להם סימוכין לא צריך הצבעה.

    מדבריך משתמע שיש למחוק את כל הערך. אם כן, למה אתה מצביע נגד מחיקה? ירון • שיחה 01:22, 25 במרץ 2007 (IST)

    בלי לקרוא את כל הדיון, עושה רושם שהויכוח נסוב סביב העדר סימוכין. אני מתנגד למחיקה כי כרגע יש שם טקסט. לו היה פלוני מוחק את כל החלקים להם אין סימוכין (לאחר מתן תקופת זמן מתאימה להבאת סימוכין כאלה) ואחר כך טוען למחיקה עקב קצרמרות קיצונית, לא הייתי מתנגד. דומני שלא זה הקו שננקט כאן. קומולוס • שיחה 19:35, 25 במרץ 2007 (IST)

23. לא סתם פוקינג כפר ליאור 17:40, 25 במרץ 2007 (IST)
24. דליק כלבלב 19:07, 25 במרץ 2007 (IST) - איזה מקום קסום הוא נשמע! :)
25. --Drall * שיחה ו 14:20, 26 במרץ 2007 (IST)לא אוכל לא שותה
26. רענן 16:45, 27 במרץ 2007 (IST)
27. ליז'אנסק 22:16, 27 במרץ 2007 (IST)
28. Little Savage • שיחה 22:22, 27 במרץ 2007 (IST)
29. Avishay 02:05, 28 במרץ 2007 (IST)
30. bramilan 02:15, 28 במרץ 2007 (IST)
31. יונתן ^שיחה 07:39, 28 במרץ 2007 (IST)
32. --Itayba 20:15, 28 במרץ 2007 (IST)
33. ‏אלון • שיחה 23:36, 28 במרץ 2007 (IST)

הוחלט להשאיר סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:04, 29 במרץ 2007 (IST)