ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:אפרים פישל הרשקוביץ

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<אפרים פישל הרשקוביץ

• תאריך תחילת ההצבעה: 16:35, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 16:34, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:אפרים פישל הרשקוביץ

דיון נוכחי

דף השיחה של הערך מעלה תמיהות לגבי חשיבותו. שאלתי קרובים חרדים שיש לי בק"ק ניו יורק והם לא שמעו עליו. האחד והיחיד - שיחה 16:35, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

להבדיל מפינחס הירשפרונג שהוא אדם מוכר וידוע בכל קנה מידה כנראה שהרב הרשקוביץ מוכר רק אצל קבוצה קטנה יחסית ומשכך חשיבותו האנציקלופדית באמת בספק. אני לא שמעתי עליו אבל אולי זה בגלל שאני חי בישראל. בן דודי לא שמע עליו, אבל זה אולי בגלל שהוא חי בבורו פארק, אבל על חתנו כן שמע בן דודי. עם ישראל חי - שיחה 17:30, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

לכל מי שביקש מקורות שהוא פוסק הדור , הוא מוזכר כפוסק הדור, מגדולי הפוסקים, משלושת הפוסקים הגדולים, מהפוסקים המובהקים, מגדולי התורה המפורסמים ומורי הוראה מובהקים. הכנסו גם לאוצר החכמה (יש גם גירסא להורדה), וראו כבר בשתי התוצאות הראשונות: בישיב יצחק שו"ת, חלק ו':"מגדולי הפוסקים בארה"ב". בבירורי הלכות: "הגאון הגדול מפוסקי דורינו". דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 04:09, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

התקשתי למצוא אזכור לאיש בקישורים אבל בכל מקרה זה לא משנה. הודעות בפורום לא יכולים להיחשב כמקור אמין. יורי - שיחה 17:52, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

ומה עם ההוכחות מספרי אוצר החכמה??? דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 19:51, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

ניכר מדבריך שאתה משוכנע בחשיבותו של הרב הירשפרונג וזה לגיטימי ובוודאי יש לך מקורות טובים לכך, אבל המקורות שציינת כאן אינם מספיקים. איני מכיר את השו"תים הנ"ל והמקורות מהפורומים בוודאי אינם נחשבים. נראה שהערך ימחק, אבל אתה צריך לזכור שזה לא פוגע בחשיבותו האמיתית של נשוא הערך, וייתכן שבעתיד יימצאו מקורות מהימנים יותר שיצדיקו כתיבת הערך מחדש. דרך - שיחה 22:06, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

זה שאינך מכיר את הספרים אישית לא מונע ממך לעיין באוצר החכמה ולעיין בהם שם? --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ע • למנינם: 02:11, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

כאן יש לינק להורדה מהדורה חלקית ויש שם את הספרים הנ"ל.

קריאה נרגשת אל המצביעים מהמשתמש בר ששת:

” האיש הוא רבם של בני גולת ארצות הברית. לחם את מלחמת העירוב שגם היא זכאית לערך בעצמה. ואל המבקשים למחוק, אשא דברים: אל תנצלו את בורותכם בהיכרות עם פוסקי ארצות הברית בכדי לפעול כנגד המכירים בר ששת - שיחה 12:53, 25 באוגוסט 2010 (IDT)”

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. האחד והיחיד - שיחה 16:35, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
2. בהיעדר הוכחות שמדובר באחד מגדולי הפוסקים בארה"ב, והשוו עם הערך משה פיינשטיין שממנו ברור מדוע הרב פיינשטיין זצ"ל זכאי לערך אנציקלופדי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:37, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   הבאתי הוכחות. ראה למטה. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ע • למנינם:

3. כמו ברוקולי • Rhone • שיחה • ♥ • שלח/י לי דוא"ל • מיזם אוניות • 17:32, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
4. Yoavd - שיחה 18:20, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
5. Viyh - שיחה 18:25, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
6. אין לי כסף לטוס לברוקלין ולערוך סקר בנושא חשיבותו של האיש. אם החשיבות כל כך ברורה, אז שתומכי הערך ימצאו הוכחה לזה. תודה. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:34, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   כבקשתך, מצאתי, ראה למטה. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:13, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   איפה?! שים בבקשה הערת שוליים לסימוכין אחרי המשפט שאומר שהאיש הוא מגדולי הפוסקים. אני לא תופש בכלל איפה שמת את ההוכחה שאתה מדבר עליה. אם הייתי מבין, הייתי מזיז בעצמי למקום הנכון. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 09:58, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   פורום זה לא הוכחה. כמו שאתה אמרת פה "גדול הפוסקים" מישהו אמר שם "דגול הפוסקים". אני רוצא פרסום רישמי של בר סמכא, כמקובל בויקיפדיה. (בר סמכא יכול להיות גם סוקר). עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 17:11, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   זה מופיע בקישור החיצוני. ריכזתי את הראיות בדיון בראש דף זה. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 16:40, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

7. אנדר-ויק • 18:58, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
8. היה שבוע להוכחת חשיבות, והיא לא הוכחה גרגור סמסא - שיחה 20:19, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
9. מצטרף לרשימה. מי שתהה לגבי הצפה ([1]) הנה עוד דוגמא. והיא מצטרפת לעוד שלושה ערכים חדשים שבהם נתקלתי רק היום. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 20:21, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
10. לא ניתן שום מקור סביר לכך שמדובר ב"פוסק הדור". גילגמש • שיחה 20:23, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

    ניתנו גם ניתנו. הבאתי כאן בראש הדיון (בשעת הצבעתך עוד לא הובאו). דרכיה דרכי נועם • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:18, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

11. ההגנה האוטומטית של דד"נ על כל ערך על רב וכדומה, כבר לא מרשימה כל כך. ויקיפד ~ בית המשפטים העליון 20:24, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

    גם ההתנגדות האוטומטית של ויקיפדים אחרים לכל ערך על רב, כבר לא מרשימה כל כך. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:12, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

    זו השמצה חריפה - בכל יום ויום נוספים ערכי רבנים שאין מחלוקת על חשיבותם. הנסיך - שיחה 21:14, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

12. --אבגד - שיחה 20:53, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
13. הנסיך - שיחה 21:14, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
14. אמיר מלכי-אור - שיחה 21:25, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
15. אשר44 - שיחה 10:02, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
16. נאמר שהוא פוסק בולט וחשוב בארה"ב אולם עד עכשיו לא ניתנו שום ראיות לכך. יורי - שיחה 11:29, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

    ניתנו גם ניתנו. בעקבות שורה זו, אעביר את הראיות למקום המתאים בדיון הנוכחי. דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 16:14, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

17. חסיד11 - שיחה 13:18, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
18. עדן - שיחה 13:32, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
19. Basket-O - שיחה 21:10, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
20. אודלן - שיחה 21:29, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
21. Itamar-e - שיחה 23:02, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
22. פויו - שיחה 13:17, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
23. הערך חסר מקורות לחלוטין. כתוב בו "נחשב כפוסק חשוב ובעל בקיאות בתורת הקבלה" על ידי מי נחשב? מי קובע? מאד מומלץ, במקום לנסות לשכנע בדף השיחה, לשפר את הערך ולהביא מקורות בערך לחשיבותו של האיש. לכתוב "חשוב" זה קל, להוכיח קצת יותר קשה. Hanay • שיחה 13:50, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
24. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 14:13, 25/08/2010
25. סמי - שיחה 14:50, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
26. ‏Ori‏ • PTT‏ 14:54, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
27. תומר - שיחה 00:37, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
28. ירונש • שיחה 20:08, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
29. קלודיה - שיחה 20:18, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
30. מגד - שיחה 01:11, 27 באוגוסט 2010 (IDT)
31. אין מקורות. רנאטו - שיחה 20:40, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

להשאיר

1. פוסק הדור בארה"ב. ניתן לשאול כל יהודי חרדי שמתגורר שם! מעניין שמצביעים ישראליים, שמעולם לא ביקרו בארה"ב ואין להם מושג על הנעשה בה, יכולים להצביע נגד הערך. אני קורא להם לשקול שוב את הצבעתם, או לחילופין פשוט לברר! דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ע • למנינם: 16:37, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   כפי שכתבתי בראש הדיון - שאלתי האחד והיחיד - שיחה 16:42, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   אם זה כל כך ברור, למה אינך מוצא הוכחה לזה ושולח אותי לעשות סקר בברוקלין?. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:33, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   אם הוא אכן פוסק הדור בארה"ב, הייתי מצפה שיהיה עליו ערך באנגלית. לפחות. אנדר-ויק • 18:57, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   לכל מי שביקש מקורות שהוא פוסק הדור, הוא מוזכר כפוסק הדור, מגדולי הפוסקים, משלושת הפוסקים הגדולים, מהפוסקים המובהקים, מגדולי התורה המפורסמים ומורי הוראה מובהקים. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ג באלול ה'תש"ע • למנינם: 21:10, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   כל המקורות שהובאו הם מפורום חדרי חרדים. לא בדיוק מקור אנציקלופדי הנסיך - שיחה 21:13, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

   דד"נ, לא השתכנעתי. "פוסק הדור" זה שטות גמורה, "מגדולי הפוסקים" לא כתוב ככה אלא "באמריקה ידוע כפוסק גדול" שלא מורה על חשיבות, "משלושת הפוסקים הגדולים" כתוב באידיש ואני לא מבין, "מהפוסקים המובהקים" לא כתוב ככה אלא "רבנים מובהקים" שלא מורה על חשיבות, "מגדולי התורה המפורסמים ומורי הוראה מובהקים" גם כן לא כתוב כך אלא: "גדולי תורה מפורסמים ומורי הוראה מובהקים" שלא מורה על חשיבות. אני-ואתה • שיחה 02:10, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   מה עוד צריך כדי להבהיר חשיבות?. מהציטוטים משמע שגם אם אינו פוסק הדור הוא פוסק גדול וידוע במיוחד בארה"ב! דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 02:19, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   ולהנסיך אומר: קודם כל רק 3 מתוך ה5 הם מבחדרי. אבל אם אתה דווקא רוצה מקורות נוספים, הכנס לאוצר החכמה (יש גם גירסא להורדה), וראה כבר בשתי התוצאות הראשונות: בישיב יצחק שו"ת, חלק ו':"מגדולי הפוסקים בארה"ב". בבירורי הלכות: "הגאון הגדול מפוסקי דורינו". דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 04:09, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

2. לא יודע אם נחשב פוסק הדור בארה"ב, אבל הוא אכן דיין ומורה צדק חשוב. אחדובי - שיחה 20:16, 23 באוגוסט 2010 (IDT)
3. הוא אכן בולט בציבור החסידי בארה"ב. זהו ידע אישי, איני יכול כרגע להביא מקורות ראויים. נרו יאיר • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • 01:00, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
4. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 02:30, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
5. ידוע ומפורסם בארה"ב. יש חשיבות! ראובן הגרשוני - שיחה 02:37, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
6. אני התרשמתי שלמרות שכפי הנראה דד"נ מפריז קצת בהערכת חשיבות, בכל זאת כן מדובר בפוסק בעל חשיבות בארצות הברית. ההתרשמות שלי נובעת בין השאר מהמקור הזה [2] שהבאתי בדף הערך. להבנתי, הבהרת חשיבות היא לא כמו עובדה שכתובה במפורש בערך שצריך לגבות אותה באסמכתא מובהקת. מספיק שיש כמה משתמשים שמעידים על כך מהיכרותם האישית, ומקורות שמספקים תמיכה מסויימת לעניין. אני-ואתה • שיחה 02:42, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   אכן דברים נכונים. לתשומת לבכם ויקיפדים! דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 02:45, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

7. כנראה פוסק גדול וידוע במיוחד בארה"ב. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:28, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
8. פוסק גדול מאד בארצות הברית. ניתן לראות את שמו על אלפי הסכמות לספרים, ועשרות אלפים (ללא גוזמה) סרים לפתחו. להב אש - שיחה 13:15, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   אלפי ספרים? אם הנתון הזה נכון וודאי ראוי לערך דרך - שיחה 18:36, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   כל ספר שיוצא לאור בארה"ב פונה לקבל את הסכמתו, ולרוב גם מקבלה. תבדוק בעצמך כמה ספרים יצאו לאור בשנים האחרונות... דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 20:24, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   זה אינו מקור... דרך - שיחה 20:32, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   והציטוטים מספרים באוצר החכמה בהם נקרא "הגאון הגדול מגדולי הפוסקים", ג"כ אינו מקור? דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 20:34, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

   לא התכוונתי ל'אלפי' ספרים בתור מספר, אלא לכך שיש ריבוי עצום של הסכמות שלו. עצום בכל קנה מידה. להב אש - שיחה 08:27, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

9. רב ופוסק מפורסם בארה"ב. בוודאי ראוי לערך. גרש - שיחה 17:21, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
10. מחל - שיחה 19:15, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
11. האמת שלא שמעתי עליו, אבל מעיון באוצר החכמה אני למד שהוא פוסק נחשב. בשו"ת ישיב יצחק הוא מוגדר כ"הגאון האדיר פוסק הדור רבי אפרים פישל הרשקוביץ". מן התארים אני לא ממש מתרגש, כי לצערי יש אינפלציה גדולה בנושא, אבל במהות הדברים התרשמתי: מדובר שם בתשובה מקיפה בשאלה קשה של ממזרות, שמעטים מאד הפוסקים בסדר גודל לענות בנושאים הללו, והמשיב בחר לשלוח את תשובתו לבדיקה דווקא לרב הרשקוביץ (אם כי, מן הסתם גם בגלל ששניהם מקהילת צאנז). כנראה שהוא מחשובי הפוסקים לפחות בציבור החסידי בארה"ב. אגב, אין לי את הגרסה הכי מעודכנת של אוצר החכמה, אבל הטענה על הסכמותיו הרבות נראית לי תמוהה עד מאד. לא ראיתי אפילו אחת. עזר - שיחה 22:26, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

    באוצר המקוון ראיתי כמה הסכמות שלו. הוא כותב את שמו "הערשקאוויטש". אני-ואתה • שיחה 13:28, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

12. עם שפע הצבעות המחיקה כפי שזה נעשה כאן, מתי נגיע למאתיים אלף ערכים? טיפוסי - שיחה 23:04, 24 באוגוסט 2010 (IDT)
13. Larryyr - שיחה 04:27, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
14. Yaelweiler - שיחה 06:27, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

    המחיקה תהיה טעות. האיש הוא רבם של בני גולת ארצות הברית. לחם את מלחמת העירוב שגם היא זכאית לערך בעצמה. ואל המבקשים למחוק, אשא דברים: אל תנצלו את בורתכם בהיכרות עם פוסקי ארצות הברית בכדי לפעול כנגד המכירים בר ששת - שיחה 12:53, 25 באוגוסט 2010 (IDT)אין זכות הצבעה. גילגמש • שיחה

15. השתכנעתי מדברי הקודמים לי, שהוא אינו "עוד רב", אלא אדם בעל השפעה הלכתית ורעיונית רבה. ברי"א • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ע • 13:44, 25 באוגוסט 2010 (IDT)
16. מסכים. ‏עמיחי • שיחה 16:07, 26 באוגוסט 2010 (IDT)
17. מי-נהר - שיחה 12:06, 30 באוגוסט 2010 (IDT) הערך עדיין אינו מדבר בעד עצמו, אבל חוו"ד של מספר מצביעים כאן לעיל מקובלת עלי כאמינים בכלל וכמומחים לתחום דעת זה והשתכנעתי מדבריהם .

נמנע

*נמנע מחוסר היכרות. ברי"א • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • 22:00, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

אני חוזר בי. השתכנעתי בחשיבותו. ברי"א • שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ע • 13:37, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

וחבל ששאר המשתמשים שאינם מכירים ואינם מתמצאים כלל בנעשה בארה"ב אינם נמנעים... --דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 02:39, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

חבל שהמשתמשים שכן מתמצאים לא מביאים הוכחות. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 09:55, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

הם הובאו כאן בראש הדיון, ואף אחד אף לא טורח לעיין בהם ואף להגיב עליהם. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 19:51, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

תוצאות

הוחלט למחוק ברוב של 31 מול 17. Rhone · שיחה · מיזם אוניות 22:20, 30 באוגוסט 2010 (IDT)