ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:אליהו עובדיה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<אליהו עובדיה

• תאריך תחילת ההצבעה: 10:15, 24 בדצמבר 2016 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 10:14, 31 בדצמבר 2016 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:אליהו עובדיה

דיון נוכחי

שני ויקיפדים בעלי זכות הצבעה תמכו בדיון בחשיבות הערך ונימקו זאת בנימוק שלטעמי הוא גבולי, אם בכלל. בפתיח לערך נכתב כי נשוא הערך הוא "לוחם האצ"ל, סגן אלוף ואחיו הצעיר של הרב עובדיה יוסף". גם צירוף כל שלושת הנתונים ביחד לא מעביר את עובדיה, לדעתי, את רף החשיבות האנציקלופדית. Lostam - שיחה 10:15, 24 בדצמבר 2016 (IST)

פתיחת הצבעת מחיקה בשבת

מדרשה הסירה את תמיכתה, אז ראיתי בדיון המקדים רק תומך אחד עם או בלי זכות הצבעה - עמירם. אא"ט הוא אינו שומר שבת, אז חרף מה שכתב למטה, במקרה הזה איני רואה את מועד פתיחת ההצבעה כהטיה של ההצבעה. בברכה, גנדלף - 00:44, 27/12/16

חלאס עם הטיעון הזה. כולם יודעים שמומנטום הוא שם המשחק בהצבעות מחיקה. מה שנקבע ביממה הראשונה הוא מה שנשאר. חשבתי שכבר סיימנו עם התרגילים הנבזיים האלה של לפתוח הצבעות מחיקה בשבתות ומועדים של ערכים עם רגישות דתית. בורה בורה - שיחה 00:51, 27 בדצמבר 2016 (IST)

אני מוחה על ההערה, נימקתי קודם בגוף ההצבעה למטה, שגם שם היא הועלתה. יואב ר. - שיחה 12:15, 27 בדצמבר 2016 (IST)

בהחלט הערה מיותרת, יש כאן הנחה שאנשים מצביעים לא לפי דעתם, אלא בגלל פוליטיקה. זה חוסר הערכה כלפי הוויקיפדים, ראיתי מספיק פעמים, שמגמות בתחילת ההצבעה התהפכו לקראת סופה. כך שההנחה הפוליטית הזאת אפילו אינה נכונה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:12, 27 בדצמבר 2016 (IST)

אל תפתחו בשבת בנושאים הקשורים לדת ולא יהיו "הערות מיותרות". הרי זו לא פעם ראשונה שזה עולה. מה בוער? בורה בורה - שיחה 14:55, 27 בדצמבר 2016 (IST)

עדיין אין הצדקה לכל הנזיפות האלה בלשון בוטה. אני לא פותחת הצבעות מחיקה רבות, ואם כן, אני אישית לא אפתח בשבת, אבל הנזיפות הרבות כאן, עושות לי חשק לעשות זאת. כמו שכתבתי למטה, כל הזמן החילוניים נדרשים להתחשב ברגשות של הדתיים, והנה אתה כאן אדם דתי לא מתחשב ברגשות של החילוניים ונוזף ונוזף ונוזף. פשוט לא יפה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:13, 27 בדצמבר 2016 (IST)

אני פתחתי את הצבעת המחיקה. בשבת. כי אני חילוני שכותב, קורא ועורך בשבת, וכי לא חשבתי שפרט הטריוויה שעובדיה הוא אחיו של הרב עובדיה יוסף הופכת את הערך ל"ערך עם רגישות דתית". לא מדובר על ערך על רב או פוסק גדול. אפשר לא להסכים איתי ולמתוח ביקורת, אבל ממי שמכיר אותי ואת פעילותי הוויקיפדית כעשר שנים וממי שמשתתף ביחד איתי בעשרות אם לא מאות דיוני חשיבות לאורך שנים רבות, ויודע כמה אני משתדל לפעול תמיד בהגינות ובהתחשבות, ממש לא הייתי מצפה שיאשים אותי שפתיחת ההצבעה הייתה "תרגיל נבזה". בורה בורה, כל עוד לא תחזור בך מההאשמה הבזויה הזאת ותתנצל, אתה לא קיים כאן יותר מבחינתי כוויקיפד (להבדיל מתפקידי כמפעיל מערכת ואחראי על דיוני החשיבות), ואבקש ממך לא לפנות אליי בשום צורה ובשום דרך. Lostam - שיחה 20:59, 27 בדצמבר 2016 (IST)

האמת היא שבכלל לא שמתי לב מי פתח את ההצבעה כי הגבתי תחילה ישר בדף ההצבעה. אתה לא חייב להאמין לי, אבל רק עם קריאת הפיסקה שלך לעיל בכלל שמתי לב... אם נפגעת הריני מתנצל מכל הלב! לגופו של טיעון, אני חושב שאחיו של הרב הראשי לישראל הוא ערך עם רגישות דתית, והיה אפשר לחכות. בורה בורה - שיחה 22:25, 27 בדצמבר 2016 (IST)

ההתנצלות מתקבלת. גם אם לא שמת לב שזה אני, למה לזרוק האשמות כאלה כלפי ויקיפדים מבלי בכלל לבדוק מי פתח את ההצבעה ומה באמת היו מניעיו? חכמים, היזהרו בלשונכם. Lostam - שיחה 22:53, 27 בדצמבר 2016 (IST)

ללא כל קשר לפותח ההצבעה, אין לכתוב ביטויים כאלה כלפי אף אחד. ואני מצפה מכל ויקיפד, גם אם זה מפריע לו, לא לתקוף ולא לנזוף. אפשר לפנות יפה בדף השיחה של פותח ההצבעה ולבקש ממנו יפה, שבפעם הבאה אתה תשמח אם לא יפתח הצבעה בשבת, זה בטח ישיג יותר. ובוודאי לא להצביע הצבעות מחאה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:36, 27 בדצמבר 2016 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Lostam - שיחה 10:15, 24 בדצמבר 2016 (IST)
2. --היידן 10:16, 24 בדצמבר 2016 (IST)
3. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 10:17, 24 בדצמבר 2016 (IST)
4. חשוב להקפיד על הכללים שלנו: רק חייל מדרגת אלוף משנה ומעלה צריך לקבל ערך. פרטים קטנים נוספים כמו השתתפות בלוחמה אינם מהווים שיקול ראוי לצורך הכללת הערך בוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 10:18, 24 בדצמבר 2016 (IST)
5. יש להקפיד על הכללים שנקבעו, אח של זאת לא סיבה. יש הבדל גדול בין התעניינות הציבור בסוניה פרס לבין אחיו של עובדיה יוסף. מה עוד שכל הערך הזה הוא העתק הדבק מאתר יזכור. הוא מצוין בערך של עובדיה יוסף, מקשרים לאתר יזכור, ומי שרוצה מידע עליו ימצא אותו שם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:50, 24 בדצמבר 2016 (IST)
6. יש להפוך את הערך הזה להפניה לפסקה "משפחתו" בערך אודות עובדיה יוסף. יוניון ג'ק - שיחה 13:40, 24 בדצמבר 2016 (IST)
7. Eladti - שיחה 00:09, 25 בדצמבר 2016 (IST)
8. אני שופט את האישיות בפני עצמה. חוץ מהעובדה שהיה סגן אלוף (שאין לי מושג אם יש קריטריון כזה לכתיבת ערכים על אנשי צבא, כרגע אני מניח שלא כי זה גם לא הובהר בדיון החשיבות תנאי שלא עומד בקריטריון) יש סיבה לחשיבות אנציקלופדית? ייחוס משפחתי לעובדיה יוסף לא מסתמן כנימוק משכנע. ובערך לא מצויין על פעולה או הישג יוצא דופן של אליהו. אסף (Sokuya) - שיחה 00:53, 25 בדצמבר 2016 (IST)

   אסף (Sokuya), הקריטריון הוא אלוף משנה ומעלה שפיקד על חטיבה או יחידה מקבילה (כלומר, יחידה לוחמת ולא יחידת מנהלה) גילגמש • שיחה 01:00, 25 בדצמבר 2016 (IST)

   אז זה רק מחזק את ההחלטה שלי, תודה על ההבהרה. אסף (Sokuya) - שיחה 01:02, 25 בדצמבר 2016 (IST)

9. אמיר מלכי-אור - שיחה 08:35, 25 בדצמבר 2016 (IST)
10. חמויישֶה - שיחה 09:32, 25 בדצמבר 2016 (IST)
11. גם אני מצטער על פתיחת ההצבעה בשבת. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ז • 10:28, 25 בדצמבר 2016 (IST)
12. --א.פ עריכות-שיחה 13:24, 25 בדצמבר 2016 (IST)
13. לא הבנתי למה נכתב • צִבְיָה • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ז 15:29, 25 בדצמבר 2016 (IST)
14. בשביל זה נכתבו קריטריונים + נטרול חלקי של הצבעות התרסה ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 16:08, 25 בדצמבר 2016 (IST)
15. סיפור חיים מנוגד לזה של אחיו, אבל זה לא מספיק כדי ליצור חשיבות אנציקלופדית. היה סגן אלוף לא בראשית ימי המדינה אלא בשנות השישים, אם בכלל. יואב ר. - שיחה 17:21, 25 בדצמבר 2016 (IST)
16. לא מספיק. ‏Lionster‏ • שיחה 18:46, 25 בדצמבר 2016 (IST)
17. Dvh - שיחה 21:49, 25 בדצמבר 2016 (IST)
18. AddMore-III - שיחה 12:06, 26 בדצמבר 2016 (IST)
19. נעם דובב - שיחה 20:16, 26 בדצמבר 2016 (IST)
20. ניתאי גלילי - שיחה 22:16, 26 בדצמבר 2016 (IST)
21. ‏ Uziel302 • שיחה 23:07, 26 בדצמבר 2016 (IST)
22. בברכה, גנדלף - 00:44, 27/12/16
23. BAswim - שיחה 01:18, 27 בדצמבר 2016 (IST)
24. Shannen - שיחה 15:17, 27 בדצמבר 2016 (IST)
25. בדרך כלל אני לא מצביע בעד מחיקת ערכים, אבל הוא לא עשה משהו משמעותי בשביל לקבל ערך (בניגוד לחנה קפרא) ניב - שיחה 15:54, 27 בדצמבר 2016 (IST)ניב
26. YoavN123 – שיחה 20:56, 27 בדצמבר 2016 (IST)
27. Amitayzl - שיחה 23:32, 27 בדצמבר 2016 (IST)
28. אגם רפאלי - שיחה 10:25, 28 בדצמבר 2016 (IST)
29. • חיים 7 • שיחה • 22:27, 29 בדצמבר 2016 (IST)
30. דוד שי - שיחה 06:41, 30 בדצמבר 2016 (IST)
31. לא אישיות יוצאת דופן מבחינת חשיבות אנציקלופדית. Ldorfman • שיחה 10:01, 30 בדצמבר 2016 (IST)

להשאיר

1. אני מבקש למחות על פתיחת ההצבעה דווקא בשבת ואני מתפלא ביחוד על Lostam, שדווקא הוא עשה כן. לא מתאים ולא ראוי, ביחוד לנוכח העובדה שמדובר במחיקת הערך על אחיו של הרב עובדיה יוסף. לגופו, העובדה שאחיו של הרב עובדיה יוסף היה לוחם אצ"ל וגם סגן אלוף היא משמעותית דיה למנוע את המחיקה. חוץ מזה, שיש לנו ערך על סוניה פרס! ולפיכך אין שום סיבה לאפליה כנגד האח של הרב עובדיה יוסף. עמירם פאל - שיחה 10:42, 24 בדצמבר 2016 (IST)

   אין כל בעיה עם פתיחת הצבעה בשבת. הצבעת מחיקה נמשכת 7 ימים. Lostam - שיחה 10:52, 24 בדצמבר 2016 (IST)

   אתה יודע שזה לא אותו דבר, להתחיל בחמש - אחד או באפס - אפס. עמירם פאל - שיחה 11:20, 24 בדצמבר 2016 (IST)

   עמירם פאל, היה דיון חשיבות בערך אודות סוניה פרס. זכותך לפתוח הצבעת מחיקה של הערך ההוא, אבל עצם קיומו בשום אופן לא מצדיקה קיומו של אף ערך אחר. כל אחד עומד בפני עצמו. יוניון ג'ק - שיחה 13:38, 24 בדצמבר 2016 (IST)

   עבור חלק לא קטן מהוויקיפדים, יום שבת הוא הזמן היחיד הפנוי המאפשר עריכה ברוגע, והתעמקות בתרומה לוויקיפדיה. אין אפשרות ואין סיבה לאסור עליהם לפעול כרצונם במהלך פרק זמן זה, בדיוק כפי שאין אפשרות ואין סיבה לכפות על שומרי השבת לערוך במהלך השבת. זה המשמעות של מיזם התנדבותי חופשי. ‏Lionster‏ • שיחה 06:50, 26 בדצמבר 2016 (IST)

   מקובל לחלוטין, אבל פתיחת הצבעה, נראה לי שזו צריכה להיות היוצא מהכלל, בגלל האמור לעיל וכך נדמה לי שאנחנו גם נוהגים במרבית המקרים. אפשר לפתוח אותה גם במוצ"ש למשל ואז עונים לדרישות שתי תת הקהילות הרלוונטיות. ביחוד כשמדובר במחיקות של ערכי אנשים דתיים. עמירם פאל - שיחה 09:06, 26 בדצמבר 2016 (IST)

   אני בעד להתחשב, וכך אני הייתי ננוהגת, אבל אני נגד כל הנזיפות לאלה שפתחו הצבעה בשבת. כל הזמן החילוניים נדרשים להתחשב בדתיים, ומה עם התחשבות של דתיים בחילוניים? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:20, 26 בדצמבר 2016 (IST)

   אני גם בעד זה... :) עמירם פאל - שיחה 17:42, 26 בדצמבר 2016 (IST)

   אני רואה בחומרה את הביקורת על פתיחת הצבעות בשבת. בוויקיפדיה לא שומרים שבת. מי שלא רוצה לערוך בשבת - שלא יערוך בשבת. גילגמש • שיחה 20:23, 26 בדצמבר 2016 (IST)

   מסכים לחלוטין עם גילגמש. ההצבעה נמשכת שבוע שלם, ועל כן אין מניעה לפתוח אותה בשבת. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 20:25, 26 בדצמבר 2016 (IST)

2. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 15:53, 24 בדצמבר 2016 (IST)
3. נ.נ - שיחה 00:09, 25 בדצמבר 2016 (IST)
4. דרגת סגן אלוף בתקופה בה עוד לא היו תת אלופים (התחילו רק ב-1969) ועמידה בראש משלחת משרדי החוץ והביטחון מכשירים אותו לוויקיפדיה. בברכה. ליש - שיחה 08:07, 25 בדצמבר 2016 (IST)

   כדאי לדייק בדיונים כאלה: א. עמד בראש "צוות מומחים" לחוף השנהב. זה הכול. ב. תא"ל החל ב-68. ג. וזה העיקר: גם לאחר שיש תא"ל רוב האל"מים לא מקבלים ערך. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ז • 10:26, 25 בדצמבר 2016 (IST)

5. (ומוחה על פתיחת ההצבעה בשבת) ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:24, 25 בדצמבר 2016 (IST)
6. הָאֶלְקֹשִׁי - שיחה 09:27, 25 בדצמבר 2016 (IST)
7. מעניין ומספיק חשוב. גיא - פתרון למחיקה 10:54, 25 בדצמבר 2016 (IST)
8. כקודמי. קלונימוס - שיחה 11:54, 25 בדצמבר 2016 (IST)
9. בלי קשר ליום פתיחת ההצבעה. קודגורו - שיחה 15:58, 25 בדצמבר 2016 (IST)
10. להשאיר מרכז הרב1 - שיחה 20:19, 26 בדצמבר 2016 (IST)
11. רק בשל התרגיל הנבזי לפתוח הצבעות בשבת כדי ליצור מומנטום. בורה בורה - שיחה 23:23, 26 בדצמבר 2016 (IST)

    אני מוחה על ההערה. לאסתם הוא משתמש הגון וענייני ואיננו עושה תרגילים, ובוודאי שאיננו מנסה ליצור מומנטום בכיוון מסוים. יואב ר. - שיחה 12:13, 27 בדצמבר 2016 (IST)

12. עוד אחד - שיחה 08:30, 27 בדצמבר 2016 (IST)
13. ‏עמיחי • שיחה 12:05, 27 בדצמבר 2016 (IST)
14. חד וחלק - שיחה 22:27, 28 בדצמבר 2016 (IST)
15. ★ ℬ𝐴ℛ ★ שיחה ★ 05:16, 29 בדצמבר 2016 (IST)
16. MehmetScholl - שיחה 15:14, 29 בדצמבר 2016 (IST)
17. התלבטתי מאד, השתכנעתי שכן. יש מקום לכתוב על משפחת יוסף בי עם בערך אחד או בערכים מורחבים ובפועל זה המצב מה עוד שישנן עילות משניות נוספות. מי-נהר - שיחה 15:52, 29 בדצמבר 2016 (IST)
18. עורך-בורוכוב - שיחה 00:28, 30 בדצמבר 2016 (IST)

תוצאת ההצבעה

• הוחלט למחוק את הערך ברוב של 31 מול 18. Lostam - שיחה 10:19, 31 בדצמבר 2016 (IST)