עבריתפדיה

ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:איתמר גרבוז

< ויקי:רשימת מועמדים למחיקה

ההצבעה בוטלה ותוצאותיה נהפכו בהתאם לויקיפדיה: פרשת בובות קש 2011. דורית 22:42, 18 במרץ 2011 (IST)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

__ARCHIVEDTALK__

<איתמר גרבוז

  • תאריך תחילת ההצבעה: 22:24, 9 ביולי 2010 (IDT)
  • תאריך סיום ההצבעה: 22:23, 16 ביולי 2010 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

דיון נוכחי

בשתי מילים: מוקדם מדי
סביר להניח שבעוד שנים לא רבות יהיה יותר מה לכתוב על הרב ותהייה הצדקה לכתוב עליו ערך. נכון לעכשיו הערך חסר תוכן ממשי ולא מצדיק השארתו עדן - שיחה 22:24, 9 ביולי 2010 (IDT)

יפה שיר-רז הושארה כאן בהצבעה כי כתבה שני ספרים יחד עם אחרים. הוא כתב הרבה הרבה יותר, ומוכר היטב בציבור החרדי ליטאי. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תש"ע • 14:49, 11 ביולי 2010 (IDT)
אצל יפה שיר-רז היה רוב למחיקה, אבל הרוב לא היה מספיק לקריטריון ה-55% גאלוס - שיחה 22:18, 11 ביולי 2010 (IDT)
זה נכון, אבל פורמליסטי. ההחלטה, לאור כללי הקהילה, הייתה להשאיר. יש להתחשב בזה כאן. וכאמור, הוא משמעותי הרבה יותר ממנה. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 00:30, 12 ביולי 2010 (IDT)
יש כאן משהו שלא ברור לי. ראש הישיבה הוא האישיות הבכירה ביותר בישיבה? גילגמש • שיחה 22:14, 11 ביולי 2010 (IDT)
כן. בנילה - שיחה 22:19, 11 ביולי 2010 (IDT)
ואין איזה קריטריון לפיו ראש ישיבה זכאי לערך? גילגמש • שיחה 22:25, 11 ביולי 2010 (IDT)
במקרים בהם לראש הישיבה אין עדיין מוניטין ויוקרה מספקת בעצמו, ממנים כראש ישיבה לצורך כבוד דמות רבנית בעלת מוניטין ותחתה יש ראש ישיבה בפועל. במקרה של גרבוז ראש הישיבה הרשמי הוא אהרן יהודה לייב שטיינמן וגרבוז הוא ראש הישיבה בפועל. מוטי - שיחה 22:28, 11 ביולי 2010 (IDT)
תחילת דבריך הם טעות. הרב שטיינמן מבוגר הרבה יותר ומעמדו בכיר יותר, ולכן זה כבוד עבור הישיבה למנותו באופן סמלי. ישיבות רבות אחרות היו שמחות שיהיה הנשיא שלהן, גם אם יש לראש הישיבה "מוניטין ויוקרה מספקת בעצמו" (מושג קשה להגדרה כשלעצמו). נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 00:32, 12 ביולי 2010 (IDT)
את מעמדו של הרב שטיינמן בישיבה ניתן לדמות למעמד של נשיא כבוד. מי שבפועל ראש הישיבה, וגם מכונה בציבור החרדי "ראש ישיבת אורחות תורה" הוא הרב גרבוז (יחד עם הרב דיסקין). גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:28, 12 ביולי 2010 (IDT)

אני לא מבין למה אנשים שלא מבינים במה שקורה בתוך הציבור החרדי טורחים להצביע על סמך זה שהם לא מכירים את האדם הנידון. בציבור החרדי החשיבות של הרבנים היא יותר מחשיבות של שחקנים/זמרים/פוליטקאים/כדורגלנים גם יחד, ואת ויקיפדיה קוראים גם חרדים. מי שלא מכיר ומצביע סתם פוגע בויקיפדיה, ולפי דעתי עליו להשאיר את ההחלטה לאנשים המבינים בתחום, כשם שאני לא אבוא ואשים תבנית חשיבות ואצביע למשל נגד TCL כי אני לא מבין כלום בשפות תכנות. הדרישה שחילוני יבין מה החשיבות של אדם בציבור החרדי כדי שהערך יישאר היא לא רלוונטית, כי כמו בכל דבר קודם כל עליו להתמצא בתחום. ושיהיה ברור לא היה לי מושג מי זה הרב איתמר גרבוז עד שקראתי את הערך, אבל כשראיתי בדף השיחה שהמבינים בעד ההשארה - הצבעתי להשאיר. ישרון - שיחה 11:39, 12 ביולי 2010 (IDT)

אמנם, יש טעם במה שאתה אומר, אך הערך צריך להבהיר את חשיבותו גם למי שלא מתמצא בתחום. בכל אופן, אני בינתיים לא מצביע ואמתין להתפתחות הדיון בסוגיה זו. גילגמש • שיחה 14:35, 12 ביולי 2010 (IDT)
קראתי את דף השיחה וכל מה שראיתי הוא שלגרבוז יש פוטנציאל. אז במקום לתהות מה הזכות של החילוניים להצביע על ערך זה, אולי שישרון יגבש כללים ברורים לגבי ראשי ישיבות וכו'. האם הערכים על הרבנים החרדים נועדו רק לקהל החרדי? ומי מבטיח לי למשל שכל מצביע בעד מבין בתחום? מענין לקרוא את המשפט : "בציבור החרדי החשיבות של הרבנים היא יותר מחשיבות של שחקנים...". הייתי מוסיפה גם שבחלק מהציבור החרדי של היום, הרבנים חשובים גם יותר מידיעת מתימטיקה, אנגלית ועוד, למה להסתפק בכדורגלנים Hanay • שיחה 17:08, 12 ביולי 2010 (IDT)
א. לא התכוונתי שחילוניים צריכים להימנע מלהצביע אלא שהם צריכים להתחשב בכך שהלכי הרוח בציבור החרדי זה נושא גדול ומורכב שהבנתו צריכה או מחקר או להיוולד בתוכו ומה שנראה חשוב או לא חשוב לחילוני לא תמיד רלוונטי בנושאים חרדים מסויימים. (אני כמו חילוני בנושא הזה) :::ב. אני יכול לנסות לנהל כתיבת כללים ברורים אבל אני לא מספיק מבין, אם יש מישהו שיכול אני אשמח אם לא אעשה את המקסימום ואקווה שזה מעל למינימום.
ג. מי מבטיח לך שכל המצביעים בעד מבינים? אף אחד יש כמוני וכמו ויקיפד שהצביעו על סמך הדיון בדף השיחה. ומי מבטיח לי שכל המצביעים בעד TCL מבינים בשפות תוכנה? אף אחד, אבל אני לא מצביע על סמך זה שאין לי מושג מה זה או על סמך זה שהמילים 'שפת תסריט' נראות לי מפוקפקות.
ד. הערכים על הרבנים לא נועדו רק לחרדים אבל ויקיפדיה נועדה גם לחרדים וברמה מסויימת צריך להתחשב גם בזה, (באיזו רמה? לא יודע בדיוק חוזר על קריאתך לגבש כללים.) בברכה, ישרון - שיחה 17:27, 12 ביולי 2010 (IDT)
חנה, מה הכוונה פוטנציאל? הוא כבר כתב ספרים רבים (כמדומני מעל 20 כרכים), ראש ישיבה חשובה ונותן שיעורים בתחום מיוחד בכל הארץ. למה זה לא מספיק? נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 19:02, 12 ביולי 2010 (IDT)
ועכשיו לשאלה הקלאסית שמועלית בערכים על סופרים: היכן התפרסמו הספרים האלה, ומהו היקף תפוצתם? Hanay • שיחה
כמו רוב ספרי הקודש, בהוצאה פרטית. הם נפוצים בעולם הישיבות. בכל אופן, לא מדובר ב"פוטנציאל". נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 19:24, 12 ביולי 2010 (IDT)
לגבי היקף התפוצה אני חושב שצריך להבדיל בין סיפורת לספרי עיון. בספרי עיון השאלה החשובה היא האם בקרב העוסקים בתחום המסוים זהו ספר נחשב ומבוקש. אני מתרשם מן הספרים שבהם הוא מצוטט שבין לומדי סדר טהרות, תחום התמחותו, הוא נחשב כסמכות. עזר - שיחה 19:30, 12 ביולי 2010 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: נרו יאיר, ברור לך שתשובה כזאת אצל סופר, פירושו היה שהערך היה נמחק. לכן, אני חוזרת ואומרת לכל אלה שהערכים האלה חשובים להם. תיצרו בבקשה קריטריונים ברורים לערכים הקשורים באנשים בעולם החרדי. אני ממש לא אנטי, אבל ממש לא מתאים לי להיות תלויה בהחלטתי אך ורק בתחושות הסוביקטיביות של האנשים המתמצאים בעולם זה. כי אין מה לעשות כל מצביע מושפע מהרקע שלו. קריטריונים כאלה יסדירו את הנושא וימנעו ויכוחים והצבעות. אני באמת מאמינה שזה ישרת את הנושא ולא יפגע בו Hanay • שיחה 19:35, 12 ביולי 2010 (IDT)
לא. סופר שהוציא עשרים כרכים ובלט בתחומים נוספים לא היה נמחק. הבעיה אינה ליצור קריטריונים, אלא הסיכוי שהם יתקבלו. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 20:30, 12 ביולי 2010 (IDT)
קריטריונים כ ל ש ה ם צריכים להתקבל. ישרון - שיחה 20:34, 12 ביולי 2010 (IDT)
חנה, היית תומכת למשל בקריטריון של ראש ישיבה שיש בישיבתו 250 תלמידים או יותר או רב שהוציא עשרה ספרים או יותר? נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 20:37, 12 ביולי 2010 (IDT)
אני חושב שצריך לפתוח דף חדש ובו להתחיל מהמוסכם (היותו ר"מ לא מזכה בערך, כתב עשרים ספרים שהתקבלו [ולהגדיר התקבלו] מזכה.) ולהתקדם אל המעורפל (הרב של דימונה), ואז לריב ולצאת בשן, עין והחלטות. ישרון - שיחה 20:44, 12 ביולי 2010 (IDT)

אני לא יודעת מה נחשב ישיבה גדולה. באוניברסיטאות יש לנו מספר מצומצם של אוניברסיטאות. ונאמר לי שבויקיפדיה כל פרופסור זכאי לערך. אבל ישיבות יש הרבה יותר, לכן צריך לקבוע גודל ישיבה שראשה זכאי לערך. אני סומכת עליכם שתדעו להגדיר מהי ישיבה גדולה, בינונית או קטנה. ברור מכאן שאם ייקבע רף נמוך מידי שיכלול ישיבות רבות מדי אז לא יהיה בו טעם. אני בטוחה שיש מדדים נוספים כמו כמות פרסומים ועוד. אני מציעה שתפתחו דף מיוחד לנושא, תעלו הצעות תבחנו ותשקלו. אני בטוחה שבדרך זו גם החילוניים בקהילה ירגישו יותר בנוח עם הנושא. אם תעשו זאת, אז כדאי שתזמינו את כל הקהילה לדיון Hanay • שיחה 21:05, 12 ביולי 2010 (IDT)

על פניו דבריו של נרו יאיר נראים משכנעים. רק לא ברור מה מעמדו של ראש ישיבה. האם הוא שקול לנגיד פרופ'? רקטור? צריך באמת לגבש כללים ברורים יותר לכתיבת ערכים אודות רבנים. לגבי ספרים - אכן צריך להתייחס לספרים אלה כאל ספרי עיון ואם רבנים אחרים מצטטים ספרים אלה או אם ספרים אלה מקובלים בקרב הקהל הרלוונטי, אז מדובר בפרסום חשוב. אם לא אז לא. גילגמש • שיחה 21:33, 12 ביולי 2010 (IDT)

האם אפשר לפתוח דף שיחת ויקיפדיה:הבהרת חשיבות/רבנים, בתקווה להגיע לויקפדיה:הבהרת חשיבות/רבנים? ישרון - שיחה 21:40, 12 ביולי 2010 (IDT)
כעקרון, אפשר, אף שעדיף לדון על כך במזנון. בכל אופן, אני מציע לעצור את ההצבעה כי לא ברור כל כך לפי אילו קריטריונים להצביע. גילגמש • שיחה 21:42, 12 ביולי 2010 (IDT)
  בעד ישרון - שיחה 21:43, 12 ביולי 2010 (IDT)
גם אני בעד. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 21:51, 12 ביולי 2010 (IDT)
לא יותר הגיוני קודם לגבש הצעה לפני שמעלים את הנושא במזנון? אפשר לעשות זאת בארגז חול של אחד הויקיפדים בדיוק כמו שאלמוג עושה עכשיו Hanay • שיחה 21:57, 12 ביולי 2010 (IDT)

אז מישהו מתנדב לקחת על עצמו לגבש את הקריטריונים? ישרון - שיחה 23:53, 12 ביולי 2010 (IDT)

הצבעתו של משתמש:גרש (הועבר מההצבעה)

עקב בעיה בספק האינטרנט נחסם הדף לגרש שביקש שאצביע בשבילו. ישרון - שיחה 13:10, 12 ביולי 2010 (IDT), לא נתקלתי בתקדים של הצבעה בשם ויקיפד אחר הנסיך - שיחה 17:11, 12 ביולי 2010 (IDT)

ובמשתמש שמשתמש ומנסה להצביע באתרוג נתקלת? מה זה משנה? אפשר להפעיל שיקול דעת מקומי. ישרון - שיחה 17:15, 12 ביולי 2010 (IDT)
הצבעה בשם ויקיפד אחר היא מדרון חלקלק, צריך להכריע בנושא בפורום כמו מזנון או פרלמנט לפני שמנסים לקבוע תקדימים. הנסיך - שיחה 17:17, 12 ביולי 2010 (IDT)
ההצבעה נסגרת בעוד ארבעה ימים, די והותר לגרש להצביע בעצמו בגלישה ממקום אחר. אין מצביעים מטעם אחרים, גם כאשר הדבר נבצר מהם כי הם חולים/בטיול/בלי אינטרנט וכו'. ‏odedee • שיחה 17:18, 12 ביולי 2010 (IDT)
לא מדובר בספקולציה. בדף השיחה של דף זה עצמו גרש ביקש בפירוש שיצביעו בשבילו. למה זה לא מספיק? נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 19:00, 12 ביולי 2010 (IDT)
הנסיך צודק, זה נושא לכללים ברורים ולא להחלטה מקומית. נרו, אם כבר אתה פה, אולי תרים את הכפפה בנושא קביעת קריטריונים לערכי רבנים? או שכבר יש כאלה? עזר - שיחה 19:04, 12 ביולי 2010 (IDT)
שימו לב לכלל הברור הבא: אם יש למישהו בעיה טכנית שבגינה נמנע ממנו להצביע אך הוא הצליח להבהיר בצורה חד משמעית את רצונו להצביע ולמה, וישי באפשרותו לערער, נתחשב בו. מדין נגישות, לא לכולם קל להשיג אינטרנט. ישרון - שיחה 19:09, 12 ביולי 2010 (IDT)
אנחנו לא בפארטצ'יה, כלל לא מתקבל בצורה שכזו, הצבעות של נפקדים הן עניין בעייתי ביותר (כפי שרואים בכל פעם שיש בחירות לכנסת, ולא רק הנפקדים מצביעים, אלא גם המתים). ‏odedee • שיחה 19:17, 12 ביולי 2010 (IDT)
אני לא מתחבר לגישת 'המדרון החלקלק' ו'דברים שמתחילים פה ונגמרים בזה' נראה לי לגיטימי לעשות טובה לאדם, ואין צורך לעשות את זה דרמטי, אבל בכל זאת פניתי לגרש. ישרון - שיחה 21:08, 12 ביולי 2010 (IDT)
הפניה שלך לגרש היא חסרת טעם. ירצה יצביע בעצמו, ירצה לא יצביע. אתה לא יכול להצביע בשבילו או במקומו. זכות ההצבעה היא אישית ולא ניתנת להעברה. גילגמש • שיחה 21:14, 12 ביולי 2010 (IDT)
נראה לי שלא הבנת, בהתחלה ביקש גרש שיצביעו בשבילו בגלל בעיות עם ספק האינטרנט, התנדבתי לעזור לו כי חשבתי שעיקר הנקודה בהצבעה הוא עקרוני ולא טכני ולכן יתחשבו בבעייתו, כשראיתי שזה לא המצב ביקשתי ממנו להצביע בעצמו והצעתי לו דרך בה יוכל להצביע למרות המגבלה. זהו. ישרון - שיחה 21:19, 12 ביולי 2010 (IDT)
זה כלל לא משנה. אם יש לו יכולת טכנית לערוך דפי שיחה, יש לו יכולת טכנית לערוך גם את הדף הזה. לכן, אין שום סיבה שמישהו יצביע בשבילו. גילגמש • שיחה 21:21, 12 ביולי 2010 (IDT)
הו גילגמש! נמנית על הברוכים שגורלם שפר עליהם ואין להם אינטרנט רימון והם ממשיכים לנסות להבין דברים בעזרת ההיגיון. אם גורלך שפר עליך כה בנקל תבין אם אומר לך שהחברה הנ"ל לא מספיקה לסנן כל עמוד ועמוד באינטרנט, וחלק גדול מהסינונים שלה הם אקראיים ולא הגיוניים, למשל כשפיצלתי את ספרינגפילד (משפחת סימפסון) מהערך על המשפחה בהתחלה רימון אסרו עלי לערוך את דף הערך והשיחה של משפחת סימפסון. ישרון - שיחה 21:27, 12 ביולי 2010 (IDT)
אבל הוא כותב בדף השיחה של הדף הנוכחי שהוא לא יכול. יש סיבה לחשוב שהוא משקר? נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 21:25, 12 ביולי 2010 (IDT)
שיפנה לספק האינטרנט שלו. אין לנו אפשרות לדעת אם זאת אמת או לא וגם לא חשוב אם זאת אמת או לא. בין כה וכה אין להצביע בשמו של אדם אחר. הרי לא יתכן שבבחירות מישהו יצביע עבור אדם מסוים רק כי איננו מסוגל לגשת לקלפי. ההצבעה היא אישית. אם אין לו יכולת טכנית להצביע, שיערוך את הדף ממקום אחר. גילגמש • שיחה 21:29, 12 ביולי 2010 (IDT)
הוא אומר בבירור בדף הסמוך שהוא רוצה להצביע כך. זה לא דומה לקלפי. נרו יאיר • שיחה • א' באב ה'תש"ע • 21:33, 12 ביולי 2010 (IDT)
מעניין, חשבתי שבויקיפדיה משתמשים בדבר הזה שקוראים לו "שכל", או בעברית מדוברת "הגיון". מסתבר שבויקיפדיה לא משתמשים במצרך הזה, כנראה שהוא מיותר. גם אם משתמש לא יכול להצביע, דעתו ידועה והוא מצהיר על כך בעליל, לא יתנו לו להצביע. שבעים פנים - שיחה 21:52, 12 ביולי 2010 (IDT)
יש הגיון רב בהצבעה אישית, אך מה הבעיה שהמשתמש הבעייתי יחליף את קוד המשתמש שלו, יספר זאת בסודי סודות לחבר שיצביע עבורו ויחזיר את הסיסמא הישנה וגמרנו (אגב, גם לי יש אתרוג והוא נותן להצביע). חיים נהר • שיחה • ב' באב ה'תש"ע 23:52, 12 ביולי 2010 (IDT)
זה יהיה הרבה יותר גרוע, כי זו כבר התחזות בניגוד למה שאני עשיתי שהיה להודות מיד. אם אנשים יתחזו הם יוכלו להשתמש בזה בצורה פסולה. ישרון - שיחה 23:57, 12 ביולי 2010 (IDT)
אני בדעה שבמקרה כזה, שניתן לוודא בו בקלות שהויקיפד כתב בדף השיחה את מה שכתב, אפשר לקשר בשמו מדף ההצבעה לפסקה שבה ביקש להצביע ולקבל את ההצבעה. אבל כפי שכבר נאמר - דף שיחה של הצבעה אינו המקום המתאים להחלטה עקרונית כזו מוטי - שיחה 00:09, 13 ביולי 2010 (IDT)

העברה מההצבעה

יש כל כך הרבה ישיבות, כך שאני לא מתרגשת מהההגדרה של "ראש ישיבה". אולי הגיע הזמן ליצור קריטרונים ברורים שגם יהיו מובנים לויקיפדים החילוניים, מתי ראש ישיבה (למשל: גודל ישיבה), פוסק, כותב או כל הגדרה אחרת מתאימה שאני לא מבינה בהם, יהיה זכאי לערך בויקיפדיה, ובכך תיפתר הבעיה. כמו שעשו בעולם הכדורגל שגם בו אני מבינה מעט מאד Hanay • שיחה 11:22, 12 ביולי 2010 (IDT)

רעיון מעולה, חנה. אבל בינתיים, כשעוד אין קווים מנחים ואת אינך מבינה בעולם החרדי, מדוע את מצביעה למחוק? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 23:50, 12 ביולי 2010 (IDT)
כי כל מה שיש לי עכשיו הם הקריטריונים הרגילים של סופרים, פרופסורים וכו'. ועל פי מה שקראתי וקריטריונים אלה, לא השתכנעתי שגרבוז זכאי לערך. לכן הצעתי ליצור קריטריונים מתאימים לאנשים מהעולם החרדי, ומוטב מוקדם ככל האפשר Hanay • שיחה 09:34, 13 ביולי 2010 (IDT)
אז אני חושב שקריטריונים אלה אינם רלוונטיים למקרה הנוכחי, וכמו שהסבירו עזר ואנוכי יש כאן אדם בעל השפעה שחורגת מספריו (שגם לגביהם מסתבר שאין לאדם החילוני הממוצע כל מושג מהי חשיבותם).
אין טעם להצביע על סמך קריטריונים לא רלוונטיים במקרה של חוסר היכרות. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 09:38, 13 ביולי 2010 (IDT)
גוונא, דבריך מצטרפים לטון קצת מתנשא שעולה מדף השיחה הזה, בלי כוונה וגם במידה מסוימת של צדק  , כלפי אלה שלא מתמצאים בתחום. במקום זה, אולי תטול על שכמך את משימת ניסוח הקריטריונים? עזר - שיחה 09:43, 13 ביולי 2010 (IDT)
מה לעשות, אפילו שאני לא מכיר שירה בכלל (וגם לא סובל את רובה) לא אלך להצביע בהצבעת מחיקה שחובבי שירה יצהירו בה כי יש חשיבות למשורר. אין חובה דאורייתא להצביע.
לגבי הקריטריונים אני לא האיש, זה יהיה קצת שנוי במחלוקת. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 09:47, 13 ביולי 2010 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: ובאיזה קריטריונים אתה רוצה שאני אשתמש? קראתי עכשיו שוב את הערך ולא כתוב בו דבר מכל הנפלאות שאתה מייחס לו. אז במקום ללחוץ עלי לשנות את הצבעתי, קח על עצמך להכין קריטריונים מתאימים. וגם אם ערך זה יימחק, אם יהיו קריטריונים מתאימים והוא יעמוד בהם אפשר יהיה ליצור את הערך מחדש. Hanay • שיחה 09:49, 13 ביולי 2010 (IDT)
הוא שאמרתי, אין חובה להצביע בכל מחיר. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 09:51, 13 ביולי 2010 (IDT)
(בלי להשוות כמובן. הציטוט לא מדויק, אבל זה מה שמצאתי ברשת. נראה לי שיש ציטוט מדויק בספרו של הרב יוסף אליהו 'התורה המשמחת'): "כשנפטר הגרש"ז אוירבך זצ"ל, כתב תום שגב בעיתון דברים אלה (בקירוב):

"מי זה האדם הזה, שלא קראנו עליו מעולם ואינו מופיע בארכיון 'הארץ', ולא בספר "מי ומי בירושלים"? ובכל זאת הגיעו להלויתו יותר משלוש מאות אלף איש על פי דווחי אגד והמשטרה. אנחנו צריכים ללמוד מחדש את הכרותינו עם מה שקורה בארץ, ובמיוחד בקרב החרדים". מצד שני, לאלו המצדדים בהשארת הערך אומר כי יש לזכור שלא הערך בויקפדיה קובע את ערכו האמיתי של מישהו. דרך - שיחה 07:14, 15 ביולי 2010 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

  1. עדן - שיחה 22:24, 9 ביולי 2010 (IDT)
  2. לא עונה על התנאי של סופר למניעת מחיקה מהירה ואין הצדקה אחרת להשאירו לימור י - שיחה 09:27, 11 ביולי 2010 (IDT)
    דווקא יש הצדקה אחרת; הוא ראש ישיבה ומרצה פעיל ביותר ששומעים אותו מאות אנשים. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 23:51, 12 ביולי 2010 (IDT)
  3. עוד לא. נפטון - שיחה 17:51, 11 ביולי 2010 (IDT)
  4. למרות חוות דעתם של חברינו הויקיפדים המעורים בנושא, אני חושב שבמקרה הטוב החשיבות (האנציקלופדית) היא גבולית. מרקו • שיחה 17:55, 11 ביולי 2010 (IDT)
  5. קלודיה - שיחה 19:52, 11 ביולי 2010 (IDT)
  6. גאלוס - שיחה 22:09, 11 ביולי 2010 (IDT)
  7. אלמוג 00:32, 12 ביולי 2010 (IDT) מרקו שכנע אותי
  8. את השארת הערך על יפה שיר-רז אני רואה כתאונה בשיקול הדעת הקהילתי, לא כמגדלור המתווה את הכיוון הראוי לערכי האנציקלופדיה. ‏odedee • שיחה 01:02, 12 ביולי 2010 (IDT)
  9. גבולי, מהצד שעדיין לא זכאי מלכת אסתר - שיחה 10:43, 12 ביולי 2010 (IDT)
  10. יש כל כך הרבה ישיבות, כך שאני לא מתרגשת מהההגדרה של "ראש ישיבה". אולי הגיע הזמן ליצור קריטרונים ברורים שגם יהיו מובנים לויקיפדים החילוניים, מתי ראש ישיבה (למשל: גודל ישיבה), פוסק, כותב או כל הגדרה אחרת מתאימה שאני לא מבינה בהם, יהיה זכאי לערך בויקיפדיה, ובכך תיפתר הבעיה. כמו שעשו בעולם הכדורגל שגם בו אני מבינה מעט מאד Hanay • שיחה 11:22, 12 ביולי 2010 (IDT)
  11. Basket-O - שיחה 17:12, 12 ביולי 2010 (IDT)
  12. חנה הוציאה לי את המילים מהפה • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 21:25, 12 ביולי 2010 (IDT)
  13. ‏Gridge ۩ שיחה 21:40, 12 ביולי 2010 (IDT).
  14. אשר44 - שיחה 08:14, 13 ביולי 2010 (IDT)
  15. סמי - שיחה 17:29, 13 ביולי 2010 (IDT)
  16. כמו לימור אחד שחושב - שיחה 22:58, 13 ביולי 2010 (IDT)
  17. X הוא נושא רציני מדי בכדי להשאירו בידי ה-Xים. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 23:23, 13 ביולי 2010 (IDT)
    לפי דעתי משפט כזה משול למשפט: "מדע הוא נושא רציני מדי בכדי להשאירו בידי המדענים". ישרון - שיחה 23:29, 13 ביולי 2010 (IDT)
    זו בדיוק כוונתי, אם כי אולי היא הייתה ברורה יותר לו הנוסחה הייתה "כתיבה על X היא רצינית מדי בכדי להשאירה בידי Xים". אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 23:38, 13 ביולי 2010 (IDT)
    אז בוא נזמין כמה סבלים(דוגמה) שיכתבו על פיזיקה תיאורטית. ישרון - שיחה 11:45, 14 ביולי 2010 (IDT)
    אם אתה חושב שצריך מומחיות יוצאת דופן על מנת לכתוב ערך על איש ציבור שולי וחסר ייחוד, אשמח מאוד לראות ערכים שאתה כותב על נושאים מרכזיים שדורשים עבודה יסודית עוד יותר. ואגב "להיות דתי" אין פירושו להיות בעל שיקול דעת כלפי העולם הדתי, כפי שהדבר נכון לגבי קיבוצים, בוגרי הנוער העובד והלומד או חובש משקפי ראיה. אף אחת מהדוגמאות הללו לא דומה לפיזיקה תיאורטית. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 16:32, 14 ביולי 2010 (IDT)
    אני לא חושב שצריך מומחיות יוצאת דופן, אני חושב שצריך הבנה בתחום ומפגש עם העולם שבו הערך נמצא ולא להשוות אותו לג'ון גרישם. וזה נכון, מה שהטריד אותי הוא לא מה שכתבת במפורש אלא מה שהבנתי מכך, שחשיבות של ערכים 'חרדיים' צריכה להימדד דווקא בעיניים לא חרדיות, וכמו שכתבתי בדיון זה נראה לי לא בסדר שאדם שלא מבין בתחום מצביע על סמך אי הבנתו. ישרון - שיחה 16:40, 14 ביולי 2010 (IDT)
    עם כל הכבוד לפרשנות שלך, מה שאני כתבתי הוא שערכים על נושא X, לא צריכים להיכתב, להימדד ולהיות נחלתם הבלעדית של אנשי הקבוצה המשתייכת לאותו X. אורי • שיחה • Go Jimbo Go! 19:53, 14 ביולי 2010 (IDT)
  18. Uri R מצד אחד והטיוטה לערכי רבנים מצד שני מוטי - שיחה 00:15, 14 ביולי 2010 (IDT)
  19. פויו - שיחה 10:19, 14 ביולי 2010 (IDT)
  20. Viyh - שיחה 18:40, 14 ביולי 2010 (IDT)
  21. בגינס - שיחה 21:33, 14 ביולי 2010 (IDT)
  22. אמיר מלכי-אור - שיחה 22:09, 14 ביולי 2010 (IDT)
  23. האחד והיחיד - שיחה 10:47, 15 ביולי 2010 (IDT)
  24. פריץ - שיחה 17:22, 15 ביולי 2010 (IDT)
  25. הנסיך - שיחה 22:16, 15 ביולי 2010 (IDT)
  26. קראתי את הערך, הבנתי שהוא מלמד משהו. עמית - שיחה - האלבומים 23:13, 15 ביולי 2010 (IDT)
  27. BASWIM - שיחה 00:51, 16 ביולי 2010 (IDT)

להשאיר

  1. אודלן - שיחה 22:48, 10 ביולי 2010 (IDT)כתב 8 ספרים! בשביל מה למחוק ובעוד שנה לכתוב מחדש?
  2. כנ"ל. חובבשירה - שיחה 03:43, 11 ביולי 2010 (IDT)
  3. עדותם של המבינים בדבר בדף השיחה מספיקה לי. ויקיפד ~ אהמ ~ בית המשפטים העליון 04:17, 11 ביולי 2010 (IDT)
  4. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תש"ע • 09:57, 11 ביולי 2010 (IDT)
  5. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:09, 11 ביולי 2010 (IDT)
  6. מה זה פשקזצ - שיחה 10:29, 11 ביולי 2010 (IDT)
  7. --דרכיה דרכי נועם - שיחה 10:55, 11 ביולי 2010 (IDT)
  8. ישרון - שיחה 10:58, 11 ביולי 2010 (IDT)
  9. עזר - שיחה 10:57, 12 ביולי 2010 (IDT). הנימוק שכתבתי בדף השיחה עדיין לא עשה אותי לתומך נלהב. כעת בדקתי בתוכנה "אוצר החכמה" ומצאתי ששמו מוזכר וחידושיו מצוטטים בארבעים ספרים. דייני. (הבהרה, כדי שלא להטעות את אלו שאינם מתמצאים ולהעמיד בפרופורציות נכונות: הרב יוסף שלום אלישיב והרב עובדיה יוסף מוזכרים בלמעלה מ- 1000 ספרים, כל אחד, והחזון איש בלמעלה מ- 4000 ספרים. בכל זאת, ארבעים ספרים לדעתי זה מספיק).
  10. תלמיד חכם משפיע. הוא גם ייחודי במומחיותו בסדר טהרות. החשיבות שלו, ככל הנראה, רק תגבר עם השנים. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:25, 12 ביולי 2010 (IDT)
  11. בגלל מה שכתב עזר. בנילה - שיחה 20:58, 12 ביולי 2010 (IDT)
  12. בגלל הייחודיות שלו בתחומיו, גם בהווה: טהרות וקדשים, ראשה של ישיבה די חשובה, כמות ספרים שחיבר וכדומה. בןאישאחד - שיחה 00:53, 13 ביולי 2010 (IDT)
  13. בתקווה שהישארותו של הערך תוביל לריבוי ערכים ראויים של אישים דתיים מובילים מכל המגזרים. גרש - שיחה 15:24, 13 ביולי 2010 (IDT)
  14. eman • שיחה • ♥ 23:22, 13 ביולי 2010 (IDT) כשזה ערך, הספק פועל בעדו.
  15. על אף שאני לא מכיר אותו, ולא רואה בערך חשיבות אנציקלופדית כ"כ, אבל ישנם ערכים אחרים על אישים ממגזרים שונים שגם איני רואה בהם חשיבות והם מופיעים... אז למה לא לתמוך? --Shasnik - שיחה 00:13, 14 ביולי 2010 (IDT)
    מחל - שיחה 01:38, 14 ביולי 2010 (IDT) (אין ז"ה)
  16. עם ישראל חי - שיחה 19:23, 14 ביולי 2010 (IDT)
  17. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:57, 15 ביולי 2010 (IDT)
  18. ינבושד • שיחה • ד' באב ה'תש"ע. מהערך עולה שיש חשיבות.
  19. ברי"א • שיחה • ה' באב ה'תש"ע • 15:17, 16 ביולי 2010 (IDT)

תוצאות ההצבעה

  • הוחלט למחוק את הערך ברוב של 27 מול 19. Lostam - שיחה 05:59, 17 ביולי 2010 (IDT)
אוחזר מתוך "https://ivritpedia.com/index.php?title=ויקי:רשימת_מועמדים_למחיקה/:איתמר_גרבוז&oldid=343281"