ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:אישים בתנ"ך המוזכרים במקורות חיצוניים

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

קטגוריה:אישים בתנ"ך המוזכרים במקורות חיצוניים

• תאריך תחילת ההצבעה: 21:35, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 21:34, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחת קטגוריה:אישים בתנ"ך המוזכרים במקורות חיצוניים

דיון נוכחי

כפי שכבר טענתי בדף השיחה, מטרת הקטגוריה הזו אינה ברורה כלל, ראשית כמעט כל דמות בתנ"ך מופיעה גם במקורות חיצוניים, ולא כולם מופיעים פה, למשל אברהם יצחק ויעקב אינם מופיעים בקטגוריה הזו על אף שמוזכרים בקוראן, בספרי יוסף בן מתתיהו ובסופר היהודי-הלניסטי ארתפנוס, בנוסף ההגדרה של ספר חיצוני אינה ברורה כלל? האם ספר שנכתב בזמנינו ע"י גוי נחשב "מקורות חיצוניים"? ומה הדין אם נכתב לפני מאה שנה? ואם לפני אלף? ואם אלפיים? האם הוא צריך להיות ספר המייצג דת כל שהיא (דוגמת הקוראן והברית החדשה)? שאלות אלו ועוד אחרות נשאלו בדף השיחה של הקטגוריה ומשלא זכו לתשובה, אני מציע למחוק את הקטג'. העורך היהודי • שיחה • כ"ב בתשרי ה'תשע"ח • ה' הוא הא-להים 21:35, 12 באוקטובר 2017 (IDT)

אני רוצה לציין, שטכנית ההצבעה נפתחה בניגוד לכללים, מאחר ועברו יותר מ-4 חודשים מאז דיון החשיבות, ולכן היה צורך להקדים דיון חשיבות נוסף לפני פתיחת ההצבעה. שקלתי לעצור את ההצבעה, אבל מהותית, מאחר ועברו רק 5 וחצי חודשים וההצבעה כבר נפתחה והצביעו בה ויקיפדים, אני לא מוצא טעם של ממש בכך ונראה לי שעדיף לתת להצבעה להסתיים. אחרי הכל מדובר על הצבעה על קטגוריה. לגופו של עניין, לא מצאתי בעיה בקיומה. Lostam - שיחה 17:41, 13 באוקטובר 2017 (IDT)

אני חושב שהכוונה ברורה למדי. הכוונה היא למקורות חוץ-מקראיים בני התקופה. פרינציפ - שיחה 17:45, 13 באוקטובר 2017 (IDT)

אגב, התרגום המעשי של הקטגוריה en:List of biblical figures identified in extra-biblical sources היא רשימת אישים בתנ"ך המוזכרים בכתבים חוץ-תנכיים וזה בעל חשיבות. אביע את דעתי כבר בהצבעה שנפתחה.

לי זה לא היה ברור. שם הקטגוריה צריך להבהיר מעצמו את הנושא, ללא צורך בהסברים נלווים. מלבד זה, עולה השאלה מהי "התקופה". טווח של חמש שנים? חמישים? חמש מאות? מה קורה כשלא ברור מתי בדיוק חיה הדמות התנ"כית או תיארוך המקור החיצוני? נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"ח • 01:37, 15 באוקטובר 2017 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. העורך היהודי • שיחה • כ"ב בתשרי ה'תשע"ח • ה' הוא הא-להים 21:35, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
2. לא ברור לי איזו מטרה הקטגוריה הזאת אמורה לשרת. גילגמש • שיחה 10:34, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

   נראה לי הגיוני לחפש ערכים על אנשים שיש עליהם מידע נוסף, או שעצם קיומם מאומת, במקורות חוץ-מקראיים בני התקופה. ברור שיש לעובדה זו חשיבות היסטורית. פרינציפ - שיחה 18:42, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

   ראובן מ., סתם הערת אגב: מה שנראה לך הגיוני, לא בהכרח נראה הגיוני לכל אחד אחר, ומה שלך ברור, לא בהכרח ברור לכל אחד אחר. יוניון ג'ק - שיחה 18:52, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

   ברור לי שאני כותב את דעתי, אלא את דעתו של מי אכתוב... פרינציפ - שיחה 19:02, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

   מדובר מן הסתם בניסיון לשכנע על ידי הצגת זווית מסוימת, לא בהחלפת דעות סתמית. הוא תהה מה מטרת הקטגוריה ולזה התייחסתי. פרינציפ - שיחה 19:05, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

3. עדיף לעשות ערך רשימה במקום קטגוריה. גיא - פתרון למחיקה 18:33, 14 באוקטובר 2017 (IDT)
4. נימקתי למעלה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"ח • 01:38, 15 באוקטובר 2017 (IDT)
5. יזהר ברק • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשע"ח • 01:50, 15 באוקטובר 2017 (IDT)
6. אמיר מלכי-אור - שיחה 17:27, 15 באוקטובר 2017 (IDT)

להשאיר

1. אני לא מתלהב מהצבעות מחיקה על קטגוריות, אבל זה מה יש. יש היגיון ותועלת בקטלוג של אישים מקראיים המתועדים במקורות חיצוניים בני התקופה. את שם הקטגוריה אפשר לשנות בהתאם. פרינציפ - שיחה 21:41, 12 באוקטובר 2017 (IDT)

   גם אני לא מתלהב בכלל, אבל אני חושב שכל תומכי הערך מחויבים לדאוג שיהיה אפשר להשתמש בקטג' הזו, אם אני עכשיו כותב ערך על דמות תנכי"ת אינני יודע אם להכלילה בקוטג' או לא, וחבל, במקרה כזה עדיפה מחיקה. העורך היהודי • שיחה • כ"ב בתשרי ה'תשע"ח • ה' הוא הא-להים

   (אין לי בעיה עם מחיקת קטגוריות, אלא עם התייחסות אליהן כאילו הן ערכים כולל קיום דיוני חשיבות והצבעות מחיקה בעניינן. לדעתי צריך לחשוב על דרכים אחרות לטפל בהן). פרינציפ - שיחה 21:55, 12 באוקטובר 2017 (IDT)

   נפלא, אם כך אנו שווים, אינני יודע כיצד לטפל בקטג' הזו, אם אתה יודע איך אתה מוזמן לעשות זאת, יתכן וזה יגרום לי גם לתמוך בהשארתה, אם לא שתמחק עד שיבא העורך שיתקנה. העורך היהודי • שיחה • כ"ב בתשרי ה'תשע"ח • ה' הוא הא-להים

2. --היידן 21:53, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
3. אופק ~ הכל טוב? ~ חברים של כולם בעולם ~ בורח 22:03, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
4. Doodoo Bo - שיחה 22:08, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
5. --א 158 - שיחה 22:51, 12 באוקטובר 2017 (IDT)
6. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:31, 13 באוקטובר 2017 (IDT)
7. מין הצבעה מצחיקה. כובש המלפפונים • שיחה 14:31, 13 באוקטובר 2017 (IDT)
8. Lostam - שיחה 17:41, 13 באוקטובר 2017 (IDT)
9. נעם דובב - שיחה 09:19, 14 באוקטובר 2017 (IDT)
10. התרגום המעשי של הקטגוריה en:List of biblical figures identified in extra-biblical sources היא רשימת אישים בתנ"ך המוזכרים בכתבים חוץ-תנכיים וזה בעל חשיבות. יתכן ורק צריך לשנות את השם ליתר בהירות --Midrashah - שיחה 17:46, 14 באוקטובר 2017 (IDT)
11. אפשר לשקול לשנות את שם הקטגוריה. יוניון ג'ק - שיחה 20:34, 14 באוקטובר 2017 (IDT)
12. Ldorfman • שיחה 02:17, 15 באוקטובר 2017 (IDT)
13. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:59, 15 באוקטובר 2017 (IDT)
14. ניב - שיחה 17:51, 15 באוקטובר 2017 (IDT)
15. בני • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ח • 20:21, 15 באוקטובר 2017 (IDT)
16. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 02:09, 16 באוקטובר 2017 (IDT)
17. חזרתי • ∞ • שיחה 22:55, 16 באוקטובר 2017 (IDT)
18. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 18:56, 17 באוקטובר 2017 (IDT)

דעתם של מי שאינם בעלי זכות הצבעה

להשאיר

1. הצבעה מיותרת. איתי - תתקשרו אליי! 10:31, 14 באוקטובר 2017 (IDT)

תוצאת ההצבעה

• הוחלט להשאיר את הקטגוריה ברוב של 18 מול 6. Lostam - שיחה 07:14, 20 באוקטובר 2017 (IDT)