ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/דמויות מקראיות בלתי-מוכרות

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

בעקבות הדיון כאן נוצר הדף הזה. המטרה היא לקבוע לגבי כל דמות אנונימית אחת משלוש(אלא אם כן מישהו רואה עוד אופציה): מחיקה, איחוד לערך חדש, או השארה(בתוספת הרחבה, אם ניתן ואם יש צורך).

לפתיחת דיון חדש אנא לחצו כאן

13 צאצאיו של יקטן

תחילת ההצבעה: 20 בפברואר, 2006 23:52 UTC

הסתיים ואורכב: 1 במרץ, 2006, 08:07 UTC‏
ההחלטה הייתה למחוק. הדיון המאורכב נגיש מכאן.

תירס (דמות מקראית)

בעקבות הדיון שנערך בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/דמויות מקראיות בלתי-מוכרות/13 צאציו של יקטן יש למחוק גם את הערך הזה (לא ניתן למחוק במחיקה מהירה הואיל וזו לא היתה הצבעה על קביעת מדיניות, וסוכם כי כל מקרה ידון לגופו. כרגע זה הערך היחיד מסוגו). את הפרט אודות פרס יש להוסיף לערך על פרס (וליתר דיוק, לערך שטרם נכתב על פרס במסורת חז"ל) ללא קישור לתירס (נשרוד את זה). נריה 13:26, 10 באוגוסט 2006 (IDT)

למחוק

נריה 13:27, 10 אוגוסט 2006 (IDT)

1. pacman • שיחה 13:29, 10 באוגוסט 2006 (IDT)
2. וỹelloωblộớd ¤ שיחה 18:17, 10 באוגוסט 2006 (IDT)
3. אסף 13:15, 11 באוגוסט 2006 (IDT) - בהתאם להצבעה הקודמת.
4. ליש 13:19, 12 באוגוסט 2006 (IDT) זה ערך חסר תוכן וגם אין תקווה לפיתוחו.

   יואבי2 01:55, 13 באוגוסט 2006 (IDT) לא רואה מה עוד אפשר להרחיב מעבר למה שכתוב.

להשאיר

1. DGtal 14:22, 10 באוגוסט 2006 (IDT)
2. דונובן 14:44, 10 באוגוסט 2006 (IDT)
3. ינבושד.
4. נרקיסוס 02:42, 11 באוגוסט 2006 (IDT)
5. ברור שאפשר להרחיב הרבה מאנציקלופדיה מקראית. דרור 14:12, 11 אוגוסט 2006 (IDT)
6. דניאל 18:01, 11 אוגוסט 2006 (IDT) אך ראוי להרחיב עליו.
7. Urilei 22:25, 12 באוגוסט 2006 (IDT) נו אז זה קצרמר? מה הבעיה? דווקא די סביר שמישהו יגלה שיש כזו דמות מקראית וירצה לדעת מי היא.
8. --בי 03:40, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
9. דוד שי 08:08, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
10. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 15:30, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
11. יואבי2 21:16, 13 באוגוסט 2006 (IDT) שיניתי את דעתי
12. Roniva 23:01, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
13. Eytanar 21:01, 14 באוגוסט 2006 (IDT)
14. דניאל ༒ שיחה 23:48, 15 באוגוסט 2006 (IDT)

דיון

יש הבדל מהותי בין בני יקטן לתירס. שם לא היה שום מידע מעבר לשמם. פה יש מידע נוסף, וממילא הדיון ההוא לא שייך לפה. השאלה עכשיו אם ערך קצר ראוי להישאר. אגב, אם תסתכלו בויקיאנגלית תראו שגם לספר היובלות יוסף בן מתתיהו היה מה לומר עליו. זה קצרמר לגיטימי (שכמובן עדיף להרחיב). DGtal 14:01, 10 באוגוסט 2006 (IDT)

מבט חטוף בערך יגלה שלדבר על "הבדל מהותי" זו קצת היסחפות. המידע הנוסף אינו רלוונטי לתירס המקראי (שכבודו במקומו מונח), הוא רלוונטי למערכת היחסים בין אמוראי בבל לפרסים, ובמסגרת הזו יש לשבץ את הפרט הזה בערך רלוונטי. אם היה ערך עשיר על תירס, אני מניח שהייתי מוסיף את הפרט הזה, אבל שוב, זה לא פרט שרלוונטי באופן ישיר והכרחי לערך אודות תירס. נריה 13:10, 11 אוגוסט 2006 (IDT)

ה"מידע הנוסף" רלוונטי לערך עצמו באופן ישיר. בברכה, ינבושד.

לא. כשאומרים שפרס הם בני תירס, רוצים להגיד משהו על הפרסים, לא על תירס. זו לא פרשנות של בראשית י' אלא אמירה עכשווית מבחינתם, תירס - אם יורשה לי להניח - לא עניין אותם.
וכאן אערער על דבר נוסף שנאמר באשר לכך שהערך הוא "קצרמר לגיטימי" - נכון שליובלים יש מה להגיד עליו, אבל זו לא חכמה כי יש לו מה להגיד על כל ספר בראשית! אנחנו לא אתר של פרשנות תנ"ך אלא אינציקלופדיה. מבחינה אינציקלופדית זהו ערך מיותר. נכון שאם הערך הזה כבר קיים, אפשר בדיעבד לגרד ולכתוב עליו כמה קילובייטס, העניין הוא שצריך לחשוב מראש - האם תירס מצדיק ערך או לא! בדיוק באותו אופן, החלטנו למחוק את הערכים על 13 בני יקטן למרות שמי שיציץ בויקי האנגלית, ימצא קצרמר מכובד (ומיותר להפליא) על כמעט כל אחד מהם - עם פיסקאות ופיסקאות משנה. מסווה מכובד למלל מיותר. נריה 15:34, 11 באוגוסט 2006 (IDT)

לנקודה הראשונה: זו פרשנות שלך לדבריהם, ואיני מקבל אותה. פשוטו של תלמוד, זו פרשנות של בראשית י'. לא מובן גם לדבריך מה הקשר בין היחס לפרסים לבין תירס. בברכה, ינבושד.

הרחבתי את הערך עד כמה שיכולתי (הרחבת 2 דעות חז"ל לגבי צאצאיו, הוספת ספר היובלים). אני לא חושב שיש הרבה מה להוסיף לערך, אך אשמח להיות מופתע. DGtal 11:06, 13 באוגוסט 2006 (IDT)

אני לא מוצא את הערך שרוצים למחוק. קקון 15:22, 13 באוגוסט 2006 (IDT)

תירס (דמות מקראית). DGtal 15:23, 13 באוגוסט 2006 (IDT)

בעקבות דבריו של דרור בדקתי באינציקלופדיה המקראית ואכן יש שם קצרמר אודות תירס. אני מבטל את דעתי מפני דעתם ומוסיף את דבריו של שמואל אחיטוב לערך, ושמח להפתיע את דיגיטל (ואת עצמי). נריה 22:35, 13 אוגוסט 2006 (IDT)

הוחלט להשאיר. דוד שי 23:54, 17 באוגוסט 2006 (IDT)