ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:אנה היקמן

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<אנה היקמן

• תאריך תחילת ההצבעה: 01:49, 11 באפריל 2010 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 01:48, 18 באפריל 2010 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:אנה היקמן

דיון נוכחי

גם לאחר שבוע הערך לא מגלה את חשיבותה לקורא העברי.

מעבר לקוריוז של הופעת אורך רגליה בספר השיאים של גינס (שזה מסוג הדברים שכבר נפסק שלא מזכה בערך) אין שום דבר שמגיע לכדי חשיבות מספקת לקורא העברי. שערים בגרסאות מקומיות בלבד של מגזינים, השתתפות באיזו תוכנית טלוויזיה שאף אחד מאיתנו לא יודע מהי, ומיקום 87 47 באיזו רשימה ערטילאית של "נשים חמות". חוץ משוביניזם אין בערך הזה כלום.

ושוב אני מזכיר, גם מבחן גוגל מראה לנו שאין לה כמעט שום נוכחות באינטרנט העברי [1]

אני לא מנגד באופן גורף לערכים על דוגמניות, כמו שאני לא תומך באופן גורף בערכים על פרופסורים. אבל על הדוגמנית הזו הערך הקיים לא מספר לנו שום דבר בעל עיניין, וכנראה שנכון לעכשיו גם אין מה לספר עליה לקורא העברי. eman • שיחה • ♥ 01:49, 11 באפריל 2010 (IDT)

הקורא העברי יכול ללמוד מהערך שבברזיל יש חובת שירות צבאי, ממש כמו בארץ. עוזי ו. - שיחה 01:58, 11 באפריל 2010 (IDT)

ניסיתי למצוא חומר על התוכנית שהיא הנחתה בטלוויזיה הברזילאית. אני מאוד חלש בפורטוגזית ולאחר שהסתייעתי בתוכנות תרגום וקצת קומון-סנס, הגעתי למסקנה שמדובר בתוכנית בוקר חשובה למדי במדינה גדולה ומרכזית. בהנחה שהיא אכן הנחתה את התוכנית תקופה משמעותית הריהי חשובה לא פחות מלינוי בר-גפן ודומותיה. אני משהה את הצבעתי עד שויקיפדים בעלי הבנה טובה יותר של תרבות דרום אמריקה ישפכו אור על הנושא. בברכה, חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 11:04, 11 באפריל 2010 (IDT)

התוכנית אכן נראית חשובה מאוד. הערך עליה די מפורט. כתוב שהיא משודרת בכל ברזיל, שהיא דומה מבחינת המתכונת והתכנים לתוכנית Good Morning America, ומציגים בה חדשות, ידיעות, דעת קהל - וגם מעצבים את דעת הקהל. בדרך כלל מגישים אותה צמד מגישים, והיא הייתה ראשונת המגישים של התוכנית. אלדד • שיחה 22:08, 11 באפריל 2010 (IDT)

הקיצור יש לנו דוגמגישה ברזילאית, שבחלק המגישי שלה היא משהו כמו טלי מורנו.

והשאלה היא האם אנחנו צריכים לכתבו ערך על טלי מורנו הברזילאית, (כשאין לנו לא ערך על יונית לוי או חיים יבין הברזילאים מצד אחד, וגם לא ערך על טלי מורנו הארגנטינאית מצד שני, ואין שום תוכניות לערכים כאלה) רק בגלל שהיא קבעה שיא גינס באורך רגליים, והופיע במקום ה 47 ב"רשימת הנשים החמות". לדעתי לא. eman • שיחה • ♥ 22:54, 11 באפריל 2010 (IDT)

אנחנו קיבלנו ערך על טלי מורנו הברזילאית בגלל שהיא מחזיקת שיא גינס באורך רגליים. אנחנו צריכים לכתוב עליו כי אין שום סיבה שהקורא העברי יחשוב שמורנו היא אחת ויחידה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 23:07, 11 באפריל 2010 (IDT)

מי שעסוק בקריאה על דוגמניות ממילא לא חושב הרבה מדי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 07:54, 12 באפריל 2010 (IDT)

מבחנתי אפשר למחוק את שיא הגינס ורשימת הנשים החמות (תרגום גרוע ל-hot?). זה לא מה שהופך אותה לבעלת חשיבות. דניאל ב. 17:36, 12 באפריל 2010 (IDT)

כל אחד רוצה אישה יפה, אישה יפה, אישה יפה; אם לא יפה - אז חמה, אם לא חמה - חכמה, לא חכמה - אז עשירה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 08:24, 13 באפריל 2010 (IDT)

לפי הערך הפורטגזי על התכנית Hoje em dia (אם אני מבין נכון) היא כבר לא מגישה את התכנית ששודרה בשעות הצהרים. הטענות על מספר הופעותיה בחיפוש גוגל מוגזמות, אם גוזמים דפים דומים (600 ומשהו). לא התרשמתי שמישהו שמתמצא בתרבות הברזליאית העיד אפילו על נוכחותה הרכילותית של היקמן (נאמר בסגנון מירי בוהדנה) או על השפעת התכנית. בקיצור, נקבל ערך לא מדויק על דמות חסרת חשיבות. Dangling Reference - שיחה 17:01, 13 באפריל 2010 (IDT)

למען הפרוטוקול - תשובה שנתתי לשאלתו של אורי בדף שיחתי:

המשתמש מרקו: "תראה, אם (כיאה לימינו) נצא מנקודת הנחה שחשיבות אנציקלופדית ניתנת לכימות גם בכסף ולפי מידת התפוצה והמגוון של מוצרים על שמך בשוק, אזי מספיק להביא את מה שכתוב (ומגובה במקורות) בסוף הפתיח בערך בפורטוגזית pt:Ana Hickmann: "..כיום מגלגלת היקמן כ-150 מיליון ריאל (~86 מיליון דולר) בשנה משיווק מוצרים ברשיון, הכוללים בגדי ים, משקפיים, מצלמות, מכנסי ג'ינס, בגדי סריגה, בגדי fitness, מטריות ומוצרים קוסמטיים למקצוענים"[2] [3].

בעניין התכנית בטלוויזיה - אמנם לא מדובר בתכנית pt:Bom Dia Brasil ("בוקר טוב ברזיל". משהו המקביל ל"גוד מורנינג אמריקה"), הזכורה לי עוד כילד בברזיל (פתיח שמתנגן בראש וכו'..) של הערוץ הגדול בברזיל (רביעי בעולם) pt:Rede Globo, אך בכל זאת כן מדובר בתכנית מקבילה (pt:Hoje em Dia, ~"בימינו אנו") שהיקמן הנחתה יחד עם אחרים מעת שהושקה בשנת 2005, ועד שנת 2009, ברשת מתחרה, השניה בגודלה בברזיל en:Rede Record. בנוסף הנחתה היקמן בשלוש-ארבע תכניות טלוויזיה אחרות באותה הרשת. היו מי שטענו שמעמדה בעולם הדוגמנות לבדו מפלס עבורה את הדרך למרחב הערכים בויקיפדיה העברית. אני טוען שלא כל שכן לאור מעמדה כטייקון פורח בגיל 29. Abraços, מרקו • שיחה 15:44, 15 באפריל 2010 (IDT)". מרקו • שיחה 15:58, 15 באפריל 2010 (IDT)

לפרוטוקול: היא לא מרוויחה ולא מגלגלת: יש מותגים הקשורים בשמה, שהכנסותיהם מגיעות לסכום של 150 מליון ריאל. הכנסתה של היקמן, לפי המקור המצוין בערך היא 70 אלף דולר לחודש. נחמד, אבל לא מעצמה כלכלית. אורי רדלר - שיחה 01:32, 16 באפריל 2010 (IDT)

ראשית, תודות לך על התיקון (אך לא על הנימה). תרגמתי את המשפט כפי שהוא כתוב בערך בפורטוגזית (movimenta~מגלגלת). מסתבר שלא דייקו שם בנוגע למה שכתוב במקור. אכן ה-150 מיליון ריאל הוא סכום ההכנסות מהמוצרים הנושאים את שם המותג שלה אותם משווקים הגופים המסחריים עימם היא חתומה על חוזים, ולא ההכנסות שלה עצמה ממכירות המוצרים הללו.

עם זאת, אם הדבר אפשרי, הרשה לי להצביע על אי דיוק קל שלך בנוגע לנקודה השניה שציינת. הסכום החודשי 70 אלף דולר (R$ 120 mil mensais) בהם מסתכמות לדבריך הכנסותיה החודשיות, הוא למעשה לפי אותו המקור השכר ששילמה לה מדי חודש רשת הטלוויזיה "רקורד" עבור תפקידה כמגישה. כלומר, הכנסותיה ממכירת המוצרים הנושאים את שם המותג שלה הן תיאורטית כל סכום גדול מאפס או קטן מ-150 מיליון ריאל. מרקו • שיחה 03:56, 16 באפריל 2010 (IDT)

וזאת מבלי לציין את הכנסותיה הנוספות מאולפן הצילום ומסוכנות ה-DJs הפרטיים שלה וכן מתגמולים על פרסומות, שימוש בתמונותיה וכו'..בקיצור, היא בכלל לא סופרת את הכסף שקיבלה מהטלוויזיה. מרקו • שיחה 04:49, 16 באפריל 2010 (IDT)

ועוד בעיה בציטוט המקור במשפט שתרגמתי מהויקי הברזילאית (pt). תמונת המצב מתאימה לשנת 2005. מאז חלפו כבר יותר מ-5 שנים. תיקנתי בהתאם את המשפט. נוסף לעיבויו האפשרי של הערך, כפי שביקשו ממני, אנסה למצוא מקור למצב התזרים שלה נכון להיום. מרקו • שיחה 05:26, 16 באפריל 2010 (IDT)

לא היתה כל כוונה להעליב בתוכן או בנימה. אורי רדלר - שיחה 20:23, 16 באפריל 2010 (IDT)

אני יודע. דיברת עניינית. כנראה לא הייתי מאופס כי התעוררתי באישון לילה. מרקו • שיחה 21:11, 16 באפריל 2010 (IDT)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. eman • שיחה • ♥ 01:49, 11 באפריל 2010 (IDT)
2. עם ישראל חי - שיחה 01:53, 11 באפריל 2010 (IDT)
3. אלמוג 06:36, 11 באפריל 2010 (IDT)
4. קלודיה - שיחה 08:31, 11 באפריל 2010 (IDT)
5. מחק את המיותר. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 10:38, 11 באפריל 2010 (IDT)
6. לימור י - שיחה 10:45, 11 באפריל 2010 (IDT)
7. דג. (אבל עם רגליים ארוכות) Ranbar - שיחה 12:27, 11 באפריל 2010 (IDT)

   רד על הערך, לא על האדם שמאחוריו. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 13:14, 11 באפריל 2010 (IDT)

8. ינבושד • כ"ח בניסן ה'תש"ע.
9. אשר44 - שיחה 08:19, 12 באפריל 2010 (IDT)
10. רועים - שיחה 09:20, 12 באפריל 2010 (IDT).
11. פויו - שיחה 09:48, 12 באפריל 2010 (IDT)
12. חוה - שיחה 09:58, 12 באפריל 2010 (IDT)
13. • קוני למל •כ"ח בניסן ה'תש"ע• 11:25, 12 באפריל 2010 (IDT)
14. גרגור סמסא - שיחה 11:51, 12 באפריל 2010 (IDT)
15. Basket-O - שיחה 13:29, 12 באפריל 2010 (IDT)
16. דגה סקרלט • שיחה 15:28, 12 באפריל 2010 (IDT)
17. טל ענבר - שיחה 21:19, 12 באפריל 2010 (IDT)
18. גאלוס - שיחה 21:46, 12 באפריל 2010 (IDT)
19. לא מוסיף דבר לויקיפדיה. Dangling Reference - שיחה 15:56, 13 באפריל 2010 (IDT)
20. מה יש לכם מטלי מורנו? • עודד (Damzow) • שיחה • מתנדבי אלסטר! הדיוויזיה ה-16 קוראת לכם! • 16:11, 13 באפריל 2010 (IDT)
21. רגליים ארוכות היו ונשארו שייכות לאבא ארך רגליים מוטי - שיחה 00:05, 14 באפריל 2010 (IDT)
22. האחד והיחיד - שיחה 21:37, 14 באפריל 2010 (IDT)
23. וינברג - שיחה 19:20, 15 באפריל 2010 (IDT)
24. ישראלית בעלת נתונים זהים הייתה נמחקת במחיקה מהירה Israels - שיחה 21:17, 15 באפריל 2010 (IDT)

    האמירה הזאת פשוט לא נכונה, כי יש עשרות ערכים על דוגמניות ומגישות ישראליות זוטרות, שההצלחה שלהן בישראל (מדינה עם 7 מיליון איש) היא כלום לעומת הצלחתה של היקמן בברזיל (מדינה עם 200 מיליון איש). דניאל ב. 21:01, 16 באפריל 2010 (IDT)

25. כשיש ספק - למחוק, למחוק ולמחוק! גילגמש • שיחה 23:47, 15 באפריל 2010 (IDT)
26. Viyh - שיחה 23:45, 16 באפריל 2010 (IDT)

להשאיר

1. איתי פ. • שיחה 02:04, 11 באפריל 2010 (IDT)
2. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:15, 11 באפריל 2010 (IDT)
3. אלדד • שיחה 02:57, 11 באפריל 2010 (IDT)
4. ליש - שיחה 05:47, 11 באפריל 2010 (IDT)
5. חובבשירה - שיחה 08:01, 11 באפריל 2010 (IDT)
6. BASWIM - שיחה 10:50, 11 באפריל 2010 (IDT)
7. אני לא מבין הרבה בדוגמנות, אבל אני יודע שלדגמן לוויקיטוריה סיקרט ולהופיע על השער של ווג (גם אם זה "רק" מהודרה מקומית במדינה עם 200 מיליון איש) זה עניין יוקרתי ביותר. דניאל ב. 10:57, 11 באפריל 2010 (IDT)
8. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:57, 11 באפריל 2010 (IDT)
9. צחי לרנר - שיחה 15:27, 11 באפריל 2010 (IDT)
10. Lostam - שיחה 22:19, 11 באפריל 2010 (IDT). דוגמנית על ומנחת טלוויזיה מפורסמת בארצה - ברזיל.
11. בעקבות ההבהרה של אלדד. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 22:19, 11 באפריל 2010 (IDT)
12. ולא לשכוח {{פירוש נוסף}} בטלי מורנו. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 23:07, 11 באפריל 2010 (IDT)
13. החובץ בגבינה - שיחה 00:25, 12 באפריל 2010 (IDT)
14. טוסברהינדי (שיחה) 07:03, 12 באפריל 2010 (IDT)
15. ‏Ori‏ • PTT‏ 18:39, 12 באפריל 2010 (IDT)
16. למה צריך למחוק?אור פ - שיחה 20:56, 12 באפריל 2010 (IDT)
17. ע"פ טיעוני דניאל ב. --אורן נוי דג ● דברו איתי ● יחי חואן השלישי, מלך ספרד!!! ● 22:10, 12 באפריל 2010 (IDT)
18. דבריו של אלדד שיכנעו אותי, ובלי קשר אף פעם לא קיבלתי את הטיעון שאנו צריכים לפי "חשיבות הערך לקרוא העברי". אם לטלי מורנו מגיע ערך אז כך גם לטלי מורנו הברזילאית. יורי - שיחה 08:16, 13 באפריל 2010 (IDT)
19. Eviv - שיחה 09:34, 13 באפריל 2010 (IDT)
20. ויקיפדיה העברית היא אנציקלופדיה אינטרנטית שנכתבת בעברית, אבל היא לא עוסקת רק בדברים שמוכרים לדוברי העברית (קרי, ישראלים), אלא במכלול הידע האנושי, וזה כולל גם דברים שישראלים לא מכירים. לפי דבריו של אלדד וחח"ע+העובדה שבחיפוש מתקדם בגוגל אנגלית יש לה יותר משלוש מאות אלף תוצאות- יש לה חשיבות אנציקלופדית. אליסף • שיחה • 16:10, 13 באפריל 2010 (IDT)
21. עמרי • שיחה 00:08, 14 באפריל 2010 (IDT)
22. מנימוקי דניאל ב. ואליסף דרור - שיחה 14:52, 14 באפריל 2010 (IDT)
23. לאור התשובה שנתתי לאורי בדף השיחה שלי, מרקו • שיחה 15:47, 15 באפריל 2010 (IDT)
24. לאור דבריו של מרקו. אורי • שיחה 15:50, 15 באפריל 2010 (IDT)
25. לא להיות ישראלית זה חסרון בולט כנראה. אנדר-ויק • 16:13, 15 באפריל 2010 (IDT)
26. דוד שי - שיחה 06:44, 16 באפריל 2010 (IDT)
27. פישאנדיון - שיחה 22:49, 16 באפריל 2010 (IDT)

נמנע

1. צורם בעיני להחמיר בדרישת החשיבות האנציקלופדית לערכי אקדמאים, ובה בעת לכתוב על אורך רגליה של דוגמנית ועל הכללתה ב"רשימת הנשים החמות". יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 12:47, 11 באפריל 2010 (IDT)

   אז למה אתה נמנע. הצבע בעד מחיקה. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 07:40, 12 באפריל 2010 (IDT)

   הצבעה בעד מחיקה איננה אופציה בעיני במקרה זה (וברוב המקרים). אתה יכול להיות מרוצה שלא הצבעתי בעד השארה. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 09:40, 12 באפריל 2010 (IDT)

   רק תבטיח לי, בבקשה, שאם חס ושלום מישהו יכתוב ערך עלי, אתה תעזור לי למחוק אותו. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 20:59, 12 באפריל 2010 (IDT)

   מבטיח. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 21:34, 12 באפריל 2010 (IDT)

2. לאחד לתוך מיון אנשים לפי מגדר וטמפרטורה. עוזי ו. - שיחה 16:05, 13 באפריל 2010 (IDT)

   דניאל ב. 21:15, 14 באפריל 2010 (IDT)

תוצאות ההצבעה

• הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 27 מול 26. Lostam - שיחה 02:35, 18 באפריל 2010 (IDT)