ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:יהושע ברכץ

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:יהושע ברכץ

• תאריך תחילת ההצבעה: 23:07, 14 בספטמבר 2023 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 23:06, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

דיון

מדובר בראש ישיבה קטנה לשעבר, ובהווה רב בית כנסת וראש כולל (יש בהערכה גסה משהו כמו 10,000-15,000 כאלה בישראל). בדיון החשיבות נכתב בעיקר על חשיבות הארגון איגוד עמלי התורה, אך הוא לא הקים את הארגון ולא עומד בראשו אלא בסה"כ מוסר שם שיעורים. איני רואה כל הצדקה לערך. שמש מרפא - שיחה 23:07, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

אני אישית איני מכירו לעומק, אך אני יודע את הפרטים הבאים:

1. שערי רחמים הייתה ישיבה גדולה ולא קטנה (אחרי שעזב שינו אותה והיא הפכה לישיבה קטנה). הייתה קיימת הרבה שנים בתקופה בה כמעט ולא היו ישיבות ספרדיות, ולאורך השנים העמיד מאות בוגרים, שרבים מהם ששוחחתי איתם מדברים עליו בהערצה כגדול הדור.

2. הרב ברכץ הוא דמות משפיעה ומשמעותית מאוד בפלג המרביצי, נטל חלק פעיל ומרכזי בפעילות זו לאורך השנים ומוכר מאוד בהקשר זה. (וכן, אני יודע שכל הציבור של מרביצי, למרות שהם עשרות אלפים, לא זכה לתקשורת ויח"ץ יתר על המידה). מסיבה זו הוא משמעותי גם בתמיכה באיגוד עמלי התורה, שמלמדת שהאיגוד מצליח לכלול גם רבנים בצד המרביצי וגם בצד של ש"ס.

3. נחשב בעיני רבים מיוצאי צרפת לרב הגדול והמרכזי כיום בין יוצאי צרפת, במיוחד מאז פטירת הרב יוסף סיטרוק ז"ל. מדי יום מגיעים אליו עשרות אנשים (בעיקר צרפתים, אבל לא רק) לקבל ממנו ברכות, ייעוץ, חלאק'ה וכו'. אפילו בסיום הש"ס של ארגון דרשו בארנה הוא נשא דברים בתור רב יוצאי צרפת מול 12,000 איש, וכן במקורות תקשורתיים רבים הוא מוזכר כזקן רבני צרפת.

לפיכך לעניות דעתי בודאי שראוי לערך. חפץ בחיים - שיחה 12:07, 15 בספטמבר 2023 (IDT)

לאף אחת מהטענות לא הובא מקור, ורובן אף לא מופיעות בערך. שמש מרפא - שיחה 12:17, 15 בספטמבר 2023 (IDT)

במסגרת היום הזה לא אוכל להעמיק, אבל להלן רשימת מקורות שמצאתי בקלות בגוגל שבהם הוא מוזכר כזקן רבני צרפת:

- זקן רבני צרפת בבכי תמרורים בקוראו את מניין השנים לחורבן הבית באתר במה

- מרן זקן רבני צרפת הגאון הגדול רבי יהושע ברכץ שליט"א מסיים את הש"ס במעמד סיום הש"ס לבני צרפת בא"י לפני דקות אחדות באתר קנייטש

- מועמד ש"ס בבני ברק התברך על ידי זקן רבני צרפת הגר"י ברכץ • תיעוד באתר JDN

- ספריו של הרב יהושע ברכץ שליט"א, זקן רבני צרפת באתר טקסט רץ

- רבי יהושע ברכץ רב קהילות יוצאי צרפת באתר דרשו ד' ועוזו

- זקן רבני צרפת בקריאה להתחסן בעלון קובץ גיליונות

- מרן הגאון רבי יהושע ברכץ שליט"א שיחה בצרפתית "זכות התורה" ביוטיוב

- שיחה מפי זקן רבני צרפת הגאון הגדול רבי יהושע ברכץ במגזין ולוח הקהילות

זאת ועוד; באירוע סיום הדף היומי בהלכה שנערך בארנה בהשתתפות 14,000 איש, בהשתתפות הרב חיים קנייבסקי, נשאו דברים: הרב גרשון אדלשטיין, הרב ברוך מרדכי אזרחי, הרב משה שטרנבוך ועוד, וכן האדמו"רים מגור, אלכסנדר, ויז'ניץ, רחמסטריווקא וביניהם נשא דברים מול הקהל גם הרב יהושע ברכץ. מובן לכל אחד שהדיונים על זהות הדוברים בכינוס בסדר גודל שכזה נידונת שבעה ימים ושבעה לילות, והעובדה שהוא הרב הספרדי היחיד (!) שנאם בכינוס, חושבני שיכולה לבדה להעיד על מעמדו הציבורי המשמעותי. (קישור לסרטון).

אני חושב שדי בכל זה כדי להבין את מעמדו.

אציין (ולא כסיבה להשארת ערך לכשעצמה, אלא כנותן טעם בדברים) שאני נחשב לבעל ידע בציבור החרדי-ספרדי, ויצרתי לא מעט ערכים הקשורים אליו. חפץ בחיים - שיחה 16:14, 15 בספטמבר 2023 (IDT)

לדעתי חלק מהמצביעים כאן הצביעו לפני שנכתבו הנימוקים להשארת הערך (בדף הדיון המקורי הדיון לא התפתח לשלילה ולחיוב), ואולי ללא היכרות עם הציבור החרדי-ספרדי. לפיכך מתייג את בעלי ידע יהדות ספרד סנסן ליאיר, בר, חפץ בחיים, לויוני-YL, רפאל, יאיר דב,‏ biegel,צורייה בן הראש, ‏ וכן אציע שמי שהצביע בשלב מוקדם יותר, יקרא את הנימוקים וישקול שנית. צריך לזכור שהערך נכתב על ידי משתמש:yechiel.sh שמעמדו ודעתו משמעותיים בנושאי יהדות. גמח"ט. חפץ בחיים - שיחה 21:14, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

מחזק את הנימוקים הנכונים שכתב משתמש: חפץ בחיים. שמש מרפא חזר כאן על טענות שכבר נאמר לו בדיון בשיחת הערך שאינן נכונות. א. הרב ברכץ היה ראש ישיבה גדולה ליוצאי צרפת, שפעלה כחמש עשרה שנה, ולא ישיבה קטנה. ב. כיום הרב ברכץ איננו סתם רב בית כנסת, הוא מנהיג של ציבור חשוב ומובחן: יוצאי צרפת בישראל. כמובן הוא לא המנהיג היחיד, אבל המרכזי שבהם, כמו הרב יוסף סיטרוק בזמנו. חיזוק לכך אפשר לראות בכתבות רבות שהרשת, שחלקן הביא משתמש חפץ בחיים למעלה, שבהן הוא מכונה "רב יוצאי צרפת", וכן "זקן רבני צרפת" וכדומה. בהקשר לזה מעתיק מדבריו של ביקורת בדף הדיון: "הרב ברכץ הוא דמות פעילה בצמרת רבני יוצאי צפון אפריקה, כבר משנות ה-80. נראה שבמשך השנים התברג לשדרת ההנהגה של הציבור הזה". חשוב לציין גם שהרב ברכץ הוא הרב האלג'יראי היחיד (!) בן דורינו שיש לנו בויקיפדיה. הוא תלמידו של הרב רחמים נאהורי שהיה מרבני אלג'יריה וצרפת, וגם הוציא לאור את כתביו. ג. הרב ברכץ הוא מרבני איגוד עמלי התורה, ארגון חשוב מאוד שיש לו השפעה על עשרות אלפי אנשים. אמנם לא הקים את הארגון, אבל מנהיג מרכזי ומשפיע בו. לכן מופיע בכל הכנסים החשובים שהארגון מקיים (לפעמים במעמד אלפים!) ונואם בהם. גם זה נכתב בערך והובהר בדף השיחה. ד. הרב ברכץ חיבר לכל הפחות שני ספרים (הידועים לי) שיצאו לאור בהוצאת טקסט רץ, שהיא לפי הנכתב בערכה הו"ל מכובדת שהוציאה למעלה מ-1000 כותרים. יחיאל - שיחה 23:04, 17 בספטמבר 2023 (IDT)

א. זה לא נאמר שם. הסתמכתי על הכתוב בערך על הרב אנהורי. נא לדבר אמת.
ב. לא הובא כל מקור לטענה הזו, למעט גלריות שתחתיהן נאמר "זקן רבני צרפת", שזה משפט חלול לחלוטין. למעשה אתה טוען שני דברים שלא הוכחו, שיש קהילה כזו ושהוא מנהיגה.
ב2. (למה חשוב לצייין שהוא "רב אלג'יראי יחיד" וגו'? מה מעניין באנקדוטה הזו?)
ג. עם כל הכבוד, הפריזו כאן מאד בחשיבות הארגון הזה, הציבור הספרדי-ישיבתי מוסד הרבה לפניו. גם היקף פעילותו של הרב ברכץ במסגרת הזו לא משכנעת. הרבה יהודים טובים נאמו במעמד אלפים.
ד. הוצאה פרטית חסרת חשיבות, שכל אברך ממוצע מוציא שם. ריבוי הכותרים במקרה הזה אינו מעיד על חשיבות אלא להפך. איני מזלזל בספריו, אבל בדור שהתברך ב-120,000 ספרים באצה"ח ובעשרות כותרים שיוצאים מדי שבוע זה לחלוטין חסר חשיבות. שמש מרפא - שיחה 00:00, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

מש:שמש מרפא, מדובר בראש ישיבה, ראה הערה 5 בערך, שהוספתי מקורות כתובים שאכן היה ראש ישיבה. לדעתי, מי שכיהן כראש ישיבה (ודאי גדולה) ודאי ראוי לערך. אם כל הבעיה הייתה למצוא מקור שהוא כיהן כראש ישיבה, עתה יש לזה מקור בערך. מציע שהמתנגדים ישקלו שוב את דעתם. קראתי פעם בויקיפדיה, שלראש ישיבה יש חשיבות ככלל, וא"כ למה יגרע?? סנסן ליאיר - שיחה 20:56, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

@סנסן ליאיר, תודה על הוספת המקור. אין כלל כזה בוויקיפדיה. זה תלוי בעיקר בגודלה של הישיבה. שמש מרפא - שיחה 21:00, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

מקור נוסף: https://he.everybodywiki.com/%D7%A9%D7%A2%D7%A8%D7%99_%D7%A8%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%9D_-_%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D. סנסן ליאיר - שיחה 21:12, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

@סנסן ליאיר, זה לא מקור כלל וכלל. מדובר באתר שמעתיק טיוטות וערכים שנמחקו מוויקיפדיה באופן אוטומטי. שמש מרפא - שיחה 20:28, 19 בספטמבר 2023 (IDT)

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:יהושע ברכץ

הצבעה

על פי מדיניות ההצבעה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. על פי מדיניות המחיקה, למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. שמש מרפא - שיחה 23:07, 14 בספטמבר 2023 (IDT)
2. יוניון ג'ק - שיחה 02:41, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
3. Balberg - שיחה 07:52, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
4. --Don Aquilino - שיחה 12:24, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
5. AMI LEER - AMI LEER - שיחה 13:41, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
6. --היידן 18:14, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
7. בברכה דזרט • שיחה 18:34, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
8. Laliv g - שיחה 18:56, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
9. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 18:59, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
10. Ldorfman • שיחה 03:48, 16 בספטמבר 2023 (IDT)
11. Shmoran - שיחה 07:30, 16 בספטמבר 2023 (IDT)
12. ניב — שיחה 12:31, 16 בספטמבר 2023 (IDT)
13. Hila Livne - שיחה 08:33, 17 בספטמבר 2023 (IDT)
14. PRIDE! - שיחה 11:56, 17 בספטמבר 2023 (IDT)
15. RimonLV - שיחה 19:52, 17 בספטמבר 2023 (IDT)
16. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 22:26, 17 בספטמבר 2023 (IDT). אף אחד מהשיקולים שכתב חפץ בחיים לא מזכה בערך.
17. הכובען המטורף - שיחה 08:52, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
18. חמויישֶה - שיחה 09:27, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
19. בברכה. ליש - שיחה 15:04, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
20. יואב ר. - שיחה - 11:44, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
21. מנימוקי שמש מרפא עמית - שיחה 13:41, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
22. לא אוכל לא שותה Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ה' בתשרי ה'תשפ"ד 16:14, 20 בספטמבר 2023 (IDT)

    @Lavluv, שים לב שהצבעת למחוק אבל הנימוק שלך (לכאורה) תומך בהשארה, האם התכוונת להיפך? שמש מרפא - שיחה 23:29, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

23. Guycn2 - שיחה 00:23, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
24. מנימוקי שמש מרפא וביגל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:08, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
25. פעמי-עליון - שיחה 08:18, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
26. Danny Gershoni - שיחה 09:13, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
27. אמא של - שיחה 09:20, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
28. Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 09:32, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
29. Sofiblum - שיחה 11:22, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
30. TsviDeer - שיחה 13:18, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
31. BAswim - שיחה 23:01, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

להשאיר

1. Amikamraz - שיחה 11:16, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
2. חפץ בחיים - שיחה 12:07, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
3. Agmonsnir - שיחה 18:13, 15 בספטמבר 2023 (IDT)
4. לאור נימוקי חפץ בחיים. ניצן צבי כהן - שיחה 19:05, 16 בספטמבר 2023 (IDT)
5. נרשמתי - שיחה 23:08, 16 בספטמבר 2023 (IDT)
6. יחיאל - שיחה 23:08, 17 בספטמבר 2023 (IDT)
7. גבולי. אייל • שיחה 17:05, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
8. מדף השיחה הבנתי את דעתו של ביקורת, שלפיה, יש חשיבות אנציקלופדית. לפיכך, אני מצביע בצד זה של ההצבעה. אלדד • שיחה 17:13, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
9. בורה בורה - שיחה 17:36, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
10. השתכנעתי שיש חשיבות. יאיר דב • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"ד • 20:37, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
11. נטען שאין מקור לכך שהיה ראש ישיבה. אז יש לכך מקור, ראו דבריי בדף השיחה. בעד השארת הערך. סנסן ליאיר - שיחה 20:56, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
12. קודגורו - שיחה 23:07, 18 בספטמבר 2023 (IDT)
13. מגבל - שיחה 14:35, 19 בספטמבר 2023 (IDT)
14. בברכה, גיברס - שיחה 20:48, 19 בספטמבר 2023 (IDT)
15. הימן האזרחי • שיחה • ה' בתשרי ה'תשפ"ד • 21:42, 19 בספטמבר 2023 (IDT)
16. כובש המלפפונים • שיחה 22:45, 19 בספטמבר 2023 (IDT)
17. Eladkarmel - שיחה 18:46, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
18. התרשמתי מהדיון פה שיש חשיבות, וגם בדיון בדף השיחה לא היו התנגדויות שלא נענו. שבת מנשה - שיחה 19:14, 20 בספטמבר 2023 (IDT)
19. לא רואה סיבה למחיקה. האם משום שהאיש עודו בחיים הוא אמור להפסיד... ויקיפדיה מנציחה אין ספור רבנים שנשמתם בגן עדן שהגיעו להישגים פחותים מנשוא הערך. להשאיר. טל ומטר - שיחה 21:05, 20 בספטמבר 2023 (IDT)

    זו סיבה למחוק אותם ולא להשאיר אותו. ויקיפדיה אינה אתר הנצחה ואינה ספר טלפונים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:07, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

20. ואביטה - שיחה 03:24, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
21. Aviadhr - שיחה 07:24, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
22. שלמה5 • (שיחה ~ תרומות) 11:12, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
23. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ו' בתשרי ה'תשפ"ד • 13:44, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
24. לא רואה סיבה למחיקה, קאצק - שיחה 19:10, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
25. מי-נהר - שיחה 21:00, 21 בספטמבר 2023 (IDT)
26. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 23:06, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

הצבעות של עורכים ללא זכות הצבעה

להשאיר

1. להשאיר כמובן. --לויוני-YL - שיחה 14:14, 19 בספטמבר 2023 (IDT)

תוצאות ההצבעה

בעד מחיקה: 31, נגד מחיקה: 26. סה"כ 0.54 אחוז. לא הושג הרוב הדרוש למחיקה. אלדד • שיחה 23:30, 21 בספטמבר 2023 (IDT)