ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:קארין קבסה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<:קארין קבסה

• תאריך תחילת ההצבעה: 02:45, 28 בדצמבר 2013 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 02:44, 4 בינואר 2014 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:קארין קבסה

דיון נוכחי

יש שדרני רדיו ותיקים ויש שדרני רדיו חדשים שטרם הותירו חותם. במקרה הנוכחי, בפירוש לא הובהרה החשיבות האנציקלופדית של נשואת הערך. אני מתגורר באיזור חיפה ומאזין מידי פעם לשידורי התחנה בה נשואת הערך משדרת. עם זאת, לא זכור לי ששמעתי את שמה או שקראתי עליה בעיתונות המקומית. כדי לוודא שאיני מנותק מהמתרחש, חיפשתי מידע אודותיה במנוע החיפוש הפופולארי, אולם גם הוא לא עזר לי לאתר אירועים חשובים בהם לקחה חלק.
אני סבור שהשארת ערך על הגב' קבסה בשלב הנוכחי של חייה, מביא לזילות בערכה של ויקיפדיה העברית ובערכם של אלו שבחרנו לכלול באנציקלופדיה ערכים עליהם ואף באלו שבחרנו שלא להשאיר ערך עליהם לעת-עתה. Ldorfman • שיחה 02:45, 28 בדצמבר 2013 (IST)

יש לנו את קטגוריה:שדרני רדיו חרדים בשבילי רובם עלומי שם. והם גם שדרנים בערוץ נישתי. השאלה היא איך מתייחסים לשדרנים פעילים בערוצים נישתיים/אזוריים. נראה שהשדרנים החרדים זוכים כאן לתמיכה מהויקיפדים החרדים המכירים אותם, למרות שהם לא מוכרים ברמה הארצית. לדעתי יש לתת גם במה לדברים שקורים לא רק במדינת תל אביב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:19, 28 בדצמבר 2013 (IST)

עשיתי עכשיו חיפוש על הצרוף "דוד חכם" + שדרן וגם לא גיליתי אירועים חשובים בהם הוא לקח חלק. אבל שם לא הועלתה כלל לדיון נושא החשיבות. הנחתי עכשיו. אם דנים בנושא של שדרנים נישתיים אז בואו נדון על כולם ולא נתלבש על אחת מרדיו חיפה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:28, 28 בדצמבר 2013 (IST)

צריך כמובן לדון גם באחרים. גילגמש • שיחה 10:31, 28 בדצמבר 2013 (IST)

בדקתי עכשיו גם את אבי מימרן, לא שמתי תבנית חשיבות אבל גם שם אני תוהה. אני יודעת שהכלל הוא לא להסתכל רוחבית אלא ספציפית. אבל זה מקרה מתאים של הסתכלות רוחבית על נושא שדרני רדיו לא בערוצים המרכזיים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:43, 28 בדצמבר 2013 (IST)

הערך על מימרן עוד יותר בעייתי מאשר זה על חכם. Liad Malone - שיחה 14:17, 28 בדצמבר 2013 (IST)

חנה, את צריכה להחליט אם את בעד הערך הנוכחי בגלל שיש ערכים לשדרנים חרדים, או שאת בעד מחיקת הערכים שם כי אין מקום גם לערך הנוכחי. מאידך, אם חייבים להתמקד בהשוואה הזאת, יש היגיון בטענה שיש מקום לערכים ההם ולא לערך הנוכחי: שני השדרנים האמורים ותיקים יותר מגב' קבסה, וגם ממלאים תפקידים בכירים יותר. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בטבת ה'תשע"ד • 01:52, 29 בדצמבר 2013 (IST)

אני מנסה להראות שיש כאן יחס לא אחיד לאותה קבוצה. בשני המקרים מדובר בשדרנים הנמצאים בערוצים נישתיים. לשני השדרנים יש רצועות שידור יומיות בערוץ שבהם הם משדרים. הנקודה היא האם רצועת שידור יומית בערוץ נישתי מספיק לנושא החשיבות האנציקלופדית. ולגבי הוותק: השאלה היא האם ותק באותה עשיה הופך לחשיבות אנציקלופדית. יש כרגע דיון חשיבות על דן רואי סודרי. יש שם עשיה עם ותק בתחום התיאטרון לא במרכז העשייה. לפי הטיעון הזה גם לו יש חשיבות אנציקלופדית.

דגיג בהצבעה שלו כתב שאינו מתלהב מנושא גזירה שווה. אבל זה בדיוק הבסיס לדפי קריטריונים שונים כמו ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/כדורגלנים או הניסיון לכתוב דף מדיניות ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים, וזאת כדי ליצור גזרה שווה. כדי שלא יווצרו אצלנו אבסורדים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:36, 29 בדצמבר 2013 (IST)

חיפשתי ולא מצאתי בדפי הקריטריונים שהזכרת שום גזירה שווה. אני חולק גם על הקביעה שגזירה שווה היוותה את הבסיס לקריטריונים הללו. גזירה שווה היא לא הבסיס, אלא לכל היותר אינדיקציה לחוסר איזון. כשנתקלים במצב כזה של חוסר איזון, כדאי לקרוא שוב את עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים ולפעול בהתאם ולפי שיקול הדעת הסביר, כל מקרה לגופו. דגיג - שיחה 13:15, 29 בדצמבר 2013 (IST)

חנה, הצעתי כבר שני קריטריונים שלפיהם יש יתרון לערכים ההם על פני הנוכחי: ותק ומהות התפקיד. אני מוסיף עכשיו שלישי: אחוזי ההאזנה של קול ברמה גדולים פי שניים משל רדיו חיפה (ובמקום השני בקרב תחנות אזוריות בכלל). נרו יאיר • שיחה • כ"ו בטבת ה'תשע"ד • 15:00, 29 בדצמבר 2013 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

דגיג סליחה, מה זה העקרונות האלה ? לא רוצה להשתמש במילה גזירה שווה, אז לא. אבל זה הבסיס כדי שלא ייוצר מצב שאנשים שנמצאים באותה קבוצה אחד הערך עליו יישאר והשני יימחק. אפשר לטעון כמו נרו יאיר שלא מדובר באותה קבוצה . לטעמי מדובר באותה קבוצה. כי הפעילות המרכזית שבגללה הערך קיים היא אותה קבוצה. נרו יאיר. איני מכירה את נתוני האזנה. לא צרפת קישור לנתון זה. אולי צריך שוב מלחמה ושחיפה תהיה מופגזת בטילים כדי שרדיו חיפה יזכה לנתונים מרקיע שחקים . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:31, 30 בדצמבר 2013 (IST)

נכון, יש לי עקרונות. גם לוויקיפדיה יש. האם את טוענת שזו בעיה? אינני מבין מה את מנסה לטעון לגופם של דבריי. אני חושב שהתנסחתי בצורה ברורה, ואין לי מה להוסיף בעניין.

אם את חושבת שערכים על שדרנים אחרים גם הם מיותרים, את יכולה מבחינתי לפתוח דיון חשיבות על כל ערך וערך. בדף הזה, אני מציע שנדון בערך קארין קבסה בלבד. אם יש לך טענות לגופו של ערך, אשמח להתייחס. דגיג - שיחה 14:07, 30 בדצמבר 2013 (IST)

דגיג, דיון חשיבות חייב להתחשב בסטנדרט המקובל אצלנו באותו תחום, אחרת כל אחד יאמר מה שבא לו (וגם ייווצרו סטנדרטים כפולים ובעייתיים מאוד). חנה, לא מדובר בנתונים אזוטריים, חיפוש פשוט בגוגל וכמדומני גם אצלנו בערכים. הנתונים האחרונים (ואני כותב עכשיו מהזיכרון, בדקתי לפני שכתבתי את ההודעה הקודמת) הם משהו כמו 5.6% לקול ברמה, 2.7% לרדיו חיפה. תקני אותי אם אני טועה. נרו יאיר • שיחה • א' בשבט ה'תשע"ד • 11:03, 2 בינואר 2014 (IST)

נרו יאיר, ומה רע בסטנדרט המותווה כאן? האם לדעתך יש מקום לקביעת סטנדרט פרטני לשדרנים, עיתונאים או אנשי תקשורת באופן כללי? אם כן, תמיד אפשר ליצור כזה, ובאותה ההזדמנות לפתור מראש מחלוקות עתידיות. אני לא מתכחש לכך שיש משמעות לסטנדרטים כפי שהם נקבעים מאליהם דה-פקטו עם הזמן, אבל כל עוד הדברים לא מנוסחים בצורה ברורה ומסודרת, ולאחר דיון ממצה בקהילה, לא ניתן לראות בהם משהו מחייב אלא עוד פרט קטן בתמונה. כל עוד לא נוסחו עקרונות הסטנדרט באותו תחום, כל אחד יכול לעשות דין לעצמו ולומר: זה ערך יוצא דופן וזה מייצג, זה פרט שאין לו חשיבות ולזה יש, זו תרומה משמעותית וזו לא, וכן על זו הדרך. כל עוד אין קווים מנחים באותו תחום, אין לנו אלא הקווים המנחים הכלליים ליצירת ערכי אישים. דגיג - שיחה 16:39, 2 בינואר 2014 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. Ldorfman • שיחה 02:45, 28 בדצמבר 2013 (IST)
2. גילגמש • שיחה 04:23, 28 בדצמבר 2013 (IST)
3. ‏Guycn2 - שיחה 04:24, 28 בדצמבר 2013 (IST)
4. בריאן - שיחה 07:40, 28 בדצמבר 2013 (IST)
5. נימקתי בדף השיחה. Lostam - שיחה 09:06, 28 בדצמבר 2013 (IST)
6. Liad Malone - שיחה 14:10, 28 בדצמבר 2013 (IST)
7. Dvh - שיחה 14:28, 28 בדצמבר 2013 (IST)
8. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:09, 28 בדצמבר 2013 (IST)
9. גיא - שיחה 19:27, 28 בדצמבר 2013 (IST)
10. מנימוקי בדף השיחה. ‏Lionster‏ • שיחה 19:29, 28 בדצמבר 2013 (IST)
11. מתן י - שיחה 22:24, 28 בדצמבר 2013 (IST)
12. יש לדון בכל שדרן ושדרן, ובכלל - בכל ערך וערך - בנפרד. אינני מתלהב מנימוקי הקל וחומר וגזרה שווה למיניהם, בין השאר משום שבהגיון המנחה אותם קיים כשל לוגי מובנה של הנחת המבוקש. יש לשבור את מעגל הקסמים הזה. דגיג - שיחה 00:40, 29 בדצמבר 2013 (IST)
13. אריאל2 - שיחה 12:35, 29 בדצמבר 2013 (IST)
14. אבנר - שיחה 13:01, 29 בדצמבר 2013 (IST)
15. תומר - שיחה 15:15, 29 בדצמבר 2013 (IST)
16. חזרתי • ∞ • שיחה 01:23, 30 בדצמבר 2013 (IST)
17. כדברי דגיג Dindia - שיחה 11:09, 30 בדצמבר 2013 (IST)
18. חמויישֶה - שיחה 13:22, 30 בדצמבר 2013 (IST)
19. ציון הלוי • שיחה • כ"ח בטבת ה'תשע"ד 00:05, 31 בדצמבר 2013 (IST)
20. יש שדרנים שכן צריכים ערך, במקרה הזה אין צורך, אני בטוח שהכותב כתב רק בגלל הופעתה ב"דייט בחשכה". אין שום חשיבות ספציפית. מו סיזלאק ^^ הבר של מו סיזלאק ^^ בואו להצטרף למיזם האנימציה! 11:30, 31 בדצמבר 2013 (IST)

להשאיר

1. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 10:19, 28 בדצמבר 2013 (IST)
2. להשאיר עד שנקבע תבחינים מסודרים לשדרנים, ואז למחוק מצידי את כל השדרנים בבת אחת (אם זה מה שיוחלט). קודגורו - שיחה 21:23, 28 בדצמבר 2013 (IST)
3. שדרנית רדיו שלפי הערך יש חשיבות כמו הערך טטיאנה הופמן Amimqj - שיחה 20:21, 29 בדצמבר 2013 (IST)

דעתם של משתמשים שאינם בעלי זכות הצבעה

למחוק

1. חיפשתי ב-ynet וב-nrg כתבות/ראיונות/ידיעות אודותיה. לא מצאתי דבר, ועל כן הצבעתי. ווילמה - שיחה 03:14, 28 בדצמבר 2013 (IST)
2. --בלי כינוי - שיחה 23:33, 29 בדצמבר 2013 (IST)

תוצאות ההצבעה

20 בעלי זכות הצבעה בעד מחיקת הערך. שלושה בעד השארתו. לפיכך, נקבע שלערך אין מקום, נכון לעת הזו, בוויקיפדיה העברית, והוא ימחק. Ldorfman • שיחה 02:51, 4 בינואר 2014 (IST)