ויקי:רשימת מועמדים למחיקה/:רות תקוע

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

__ARCHIVEDTALK__

---

<רות תקוע

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:12, 13 במרץ 2010 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:11, 20 במרץ 2010 (IDT)

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:רות תקוע

דיון נוכחי

עלתה מרומניה, עברה כמזכירה, התחתנה, גרה בעומר. ייתכן שיש עניין בעבודתה בויצ"ו, אבל לאחר שהוסרה תבנית חשיבות בעקבות הבטחת הכותב שירחיב את הערך, הוא עדיין נראה בדיוק כמו לפני 12 ימים, ואין בו תוכן שמצדיק את הימצאותו בוויקיפדיה. ‏odedee • שיחה 15:12, 13 במרץ 2010 (IST)

כעת הערך נראה קצת אחרת (טיפלתי בו קצת). יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 09:29, 14 במרץ 2010 (IST)

יותר מזה. היא הייתה יו"ר ויצ"ו ישראל. מעליה היו יו"ר ויצ"ו העולמית ונשיאת ויצ"ו העולמית. אין לנו ערכים למי שנשאו בכל שלושת התפקידים, אלא אם נמצאו זכאיות לערך בעיקר מסיבות אחרות. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ע • 01:21, 14 במרץ 2010 (IST)

צריך לדייק: לפי זה יש לא רק יו"ר ויצ"ו העולמית ונשיא ויצ"ו העולמית, אלא יש גם מנכ"ל ויצ"ו העולמית ויש מנהלת ויצ"ו ישראל. מה עושה כל אחד מהם, לא בדיוק ברור. מה עשתה רות תקוע, גם לא ברור מהערך. 17 מופעים בגוגל שלא מלמדים כלום. אולי מדובר באשת חיל, אבל מהערך אין להבין זאת. ‏odedee • שיחה 09:39, 14 במרץ 2010 (IST)

נכון, זו גברת שפעלה בעיקר בימים של טרם-היות-אינטרנט, ולכן אין שם מידע עליה. כיוון שאף אחד לא ירוץ עכשיו לספרייה לבדוק עליה (גם לא אני), זה יעבוד כנראה נגדה. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 09:44, 14 במרץ 2010 (IST)

זה לא נגדה, זה נגד הערך הגרוע שנכתב אודותיה. בערך הנוכחי אין שום תוכן שממנו מובן מדוע יש לכתוב עליה באנציקלופדיה, וגם הנכד שלה שהבטיח להוסיף מידע רלוונטי, לא עשה זאת. בהיעדר פירוט ואסמכתות בערך, לא ברור מה משמעות התואר יו"ר ויצ"ו ישראל, ואיזה מידת עשייה יש בו בהשוואה ליו"ר ויצ"ו העולמית, נשיא ויצ"ו העולמית, מנכ"ל ויצ"ו העולמית ומנהל ויצ"ו ישראל. הן לגבי התפקיד בכלל, והן לגבי הישגיה של תקוע בתפקיד, בפרט. ‏odedee • שיחה 10:20, 14 במרץ 2010 (IST)

יסלחו לי רבותי הוויקיפדים. יש לנו קטגוריה שלמה של של נשים של, שרובן עשו פחות מהגב' תקוע. מה ההבדל חוץ מהתבטלות עצמית בפני הגויים? גאלוס - שיחה 13:13, 14 במרץ 2010 (IST)

אין מה לעשות, האישה הראשונה בארה"ב מפורסמת בכל העולם (אפילו בארץ) יותר מיו"ר ויצ"ו ישראל, ובדרך כלל היא גם משפיעה הרבה יותר. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ע • 17:16, 14 במרץ 2010 (IST)

אין מתקנים עוול בעוול. התקלה החמורה יותר בפרשייה זו היא שיותר מידי ויקיפדים משכילים ושקולים מולכים שולל על ידי טייטלים שאין מאחוריהם מאומה. נצמדים לתואר בלי להבין כלל את פשרו. אם מישהו ירים את הכפפה שזרק עודדי ויוכיח שיש מהות מאחורי ה-letterhead - גם אני אשנה את הצבעתי. עד אז אביע את מחאתי השקטה על חוסר הזהירות של חבריי וחברותיי בניהול ויקיפדיה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 13:21, 14 במרץ 2010 (IST)

אני מכנה זאת אחרת - לא חוסר זהירות, אלא השקפה שונה משלך (ומשל אחרים כאן) לגבי מה ראוי ולא ראוי להיכנס בשערי ויקיפדיה. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 13:55, 14 במרץ 2010 (IST)

נכון. ההשקפה שלי היא שצריך לוודא שמאחורי כותרות ותארים שניתנים לאנשים שאנו שוקלים לכתוב עליהם ערכים יש ממש, ואילו ההשקפה שלך היא שאפשר לכתוב ערך על כל דבר. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 13:58, 14 במרץ 2010 (IST)

לגבי עצמי, זה קרוב לאמת (אני הצגתי את השקפתי בדף המשתמש שלי). לגביך, אתה ממעיט מעוצמת ההשקפה הצנזוריאלית שלך. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 14:58, 14 במרץ 2010 (IST)

אנו יודעים מה עושה הגברת הראשונה, מהן סמכויותיה (גם אם לא פורמליות) ואין ספק שהיא גם בעלת עניין ציבורי רב למדי, ואין זה פלא שלא אחת הגברת הראשונה היוותה חלק אינטגרלי וחשוב מקמפייני הבחירות ואף עסקה בפעילויות שונות במהלך כהונת הנשיאים. לעומת זאת, אנו עדיין לא יודעים מה בדיוק עושה יו"ר ויצ"ו ישראל, שלא נאמר מה עשתה תקוע עצמה בתפקיד. אולי יש טעם לערך, אולי אין, אבל עבר זמן רב ועדיין אין תשובות. אם יתגלה דבר מה מדהים, תמיד אפשר לשחזר, אבל הערך הזה נותר ללא פרטים אלו. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 13:25, 14 במרץ 2010 (IST)

חיפה, זה עובד לשני הכיוונים, בינתיים חוץ מלהגיד שיש עוד פונקציונרים בויצ"ו, אף אחד לא הביא מידע על כך שמדובר בתפקיד משני או שולי. כיוון שוויקיפדיה נכתבת במטרה לרבות ולא במטרה להצטמצם ראוי ליישם את עקרון הזהירות (ובכך תומכת גם מדיניות המחיקה הדורשת רוב של 55%). במקרה הנ"ל כולנו מסכימים שלא מדובר בערך זניח או שולי לחלוטין אלא בכזה שעומד על הקצה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:41, 14 במרץ 2010 (IST)

אני רואה בטענה שיש לה חשיבות כטענה שדורשת מקור. עד שלא הוכח שיש לה חשיבות, הנטייה היא דווקא לכך שאין לה. והרי קשה להוכיח שתפקיד מסויים הוא לא חשוב, כפי שכבר שנים אני מנסה להוכיח שאין לי אחות. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 13:43, 14 במרץ 2010 (IST)

תומר, אני מצטרף לדבריו של זהר ומוסיף: מה שברור ואין לגביו כל ספק הוא שהפונקציות האחרות שצויינו בכירות יותר מזו שבה החזיקה הגב' תקוע. הערכתי היא שרות תקוע החזיקה תפקיד ייצוגי בעיקרו, מסוג התפקידים שנהגו לתת (ואולי עדיין נותנים...) לרעיותיהם של אישי ציבור, כדי שלא ירגישו ששירותן העיקרי כ"נשים של" מרוקן את חייהן מכל תוכן אינדיבידואלי. כן, זה עיוות חברתי. כן, צריך לתקן. כן, זה לא דבר שאנו צריכים להיות גאים בו. אבל מכאן ועד ערך אנציקלופדי... חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה

אני מסכים כמעט עם כל דבריך (ומסתייג מהשיקולים הלא אנציקלופדיים בצורת אפלייה מתקנת לנשים שנראו בהצבעה) ובכל זאת חושב שהתפקידים הייצוגיים האלה הם חשובים. נימוק החשיבות שלהם הוא במידה מסויימת רקורסיבי: הם חשובים כי נותנים אותם לאנשים (פסואודו)-חשובים ונותנים אותם לאנשים האלה כי הם משפיעים באמצעות התפקידים האלה. נראה לי שהדיון עקר. אנחנו מסכימים על העובדות ולא על המסקנה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:52, 14 במרץ 2010 (IST)

אכן, וזה לגיטימי לגמרי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 13:58, 14 במרץ 2010 (IST)

אני מציע לכולם לעיין במידע שנוסף היום לערך (תודה לWierzba שהוסיף אותו), ולשקול אם אינם רוצים לשנות את הצבעתם. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 20:13, 15 במרץ 2010 (IST)

מה עוד דרוש בערך? - פנייה מנכדה של נשואת הערך

אוכל לשאול את סבתי כל רגע שאלה,רק אני לא יודע מה.תנו לי שאלות אשאל אותה ואוסיף את התשובות לערך.--RoyTekoah 13:13, 16 במרץ 2010 (IST)

רצוי להוסיף פרטים ביוגרפיים על התקופה שבין עלייתה ארצה ובין נישואייה, לימודים, צבא וכו'. חסרים גם פרטים על הגדרת התפקיד של יושבת ראש ויצ"ו, הן בירושלים והן בישראל. בברכה. ליש - שיחה 14:19, 16 במרץ 2010 (IST)

תוכן זה יתווסף בקרוב.--RoyTekoah 15:02, 16 במרץ 2010 (IST) אני גליתי,שלרות היה מסעות רבים בחול,רות יצאה פעמים לדרום אפריקה,איטליה ארצות הברית ספרד,וברזיל לגיוס כספים למען וייצו ישראל,וכאשר הייתה בארצות הברית,נשלחה מדי חודשיים מטעם ארגונים יהודים לשליחות ברחבי ארצות הברית לגיוס כספים והכל ביוזמתה.אני חושב שמגיע לה ערך בויקיפדיה,לאישה שתרמה חצי מזמנה להתנדבות לישראל.תוכן זה כבר בערך,אבל לא בהרחבה,מכיוון שאני חייב לסוע לשלושה ימים מהיום(יום שבת).האם משהו מוכן להרחיב במקומי?--TalkΩ!-Roy 20:27, 19 במרץ 2010 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. ‏odedee • שיחה 15:12, 13 במרץ 2010 (IST)
2. . עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 15:14, 13 במרץ 2010 (IST)
3. קלודיה - שיחה 17:56, 13 במרץ 2010 (IST)
4. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:50, 13 במרץ 2010 (IST)
5. עוד דף הנצחה משפחתי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 18:54, 13 במרץ 2010 (IST)
6. טל ענבר - שיחה 21:35, 13 במרץ 2010 (IST)

   לצערי, גם אם הייתה ראש ויצ"ו, כרגע הערך חסר בשר לחלוטין, והוא אכן נראה כמו דף הנצחה משפחתי. אילו הערך היה נראה אחרת, והיו מפורטים שם פעילותה הן בתור ראש ויצ"ו והן בתחומים האחרים שבהם עסקה - הייתי שוקל להצביע אחרת. אלדד • שיחה 23:57, 13 במרץ 2010 (IST)

7. נימקתי למעלה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ע • 01:21, 14 במרץ 2010 (IST)
8. הייתה יו"ר ויצ"ו ישראל, אך מה עשתה בתפקידה? מהן בכלל סמכויותיה? אין לנו שום מידע על זה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 01:36, 14 במרץ 2010 (IST)

   מה עשתה בתפקידה - ניחא, אבל מה הסמכויות קשורות לחשיבות הערך? הן תלויות באירגון ולא באישיות. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 09:25, 14 במרץ 2010 (IST)

   מכיוון שההצדקה לערך היא התפקיד, סביר לשאול מה היו סמכויותיה בתפקיד. מכיוון שמעליה יש, כפי שציין יאיר, שתיים נוספות - השאלה רק הופכת ליותר לגיטימית. שאלתי זאת אגב גם בדף השיחה - האם מדובר ביו"ר דירקטריון או במנכ"ל. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 09:31, 14 במרץ 2010 (IST)

9. הנסיך - שיחה 14:13, 14 במרץ 2010 (IST)
10. רועים - שיחה 17:17, 14 במרץ 2010 (IST)
11. אמיר מלכי-אור - שיחה 15:04, 17 במרץ 2010 (IST)
12. ליו"ר ויצ"ו בישראל אין חשיבות. כך גם לא לגזברית ויצ"ו העולמית ולאשתו של... יורי - שיחה 20:16, 17 במרץ 2010 (IST)

להשאיר

1. יו"ר ויצ"ו. ‏עמיחי • שיחה 20:59, 13 במרץ 2010 (IST)
2. Lostam - שיחה 21:42, 13 במרץ 2010 (IST). הייתה יו"ר ויצו.
3. אשר44 - שיחה 21:46, 13 במרץ 2010 (IST)
4. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 22:55, 13 במרץ 2010 (IST)
5. BASWIM - שיחה 23:23, 13 במרץ 2010 (IST)
6. הערך כשלעצמו לא ראוי ואילו היה נמחק בהסכמה הייתי שמח מאד. אבל האישיות עליה נכתב הערך זכאית לדעתי לערך ומחיקת הערך הנוכחי תמנע כתיבת ערך הולם בעתיד. מוטי - שיחה 00:02, 14 במרץ 2010 (IST)

   אם ערך הולם ייכתב אח"כ, לא תהיה לו זכות קיום? אלדד • שיחה 00:03, 14 במרץ 2010 (IST)

   יש עם זה כנראה בעייה. לפי מה שהבנתי ערך שנמחק בהצבעה לא יכול להיכתב במשך שנתיים לפחות. עם ישראל חי - שיחה 01:25, 14 במרץ 2010 (IST)

   אם יש אכן כלל כזה, לדעתי, צריך לשנות אותו. כאשר עולה ערך חדש, אפשר לבדוק עד כמה הוא מתאים לאנציקלופדיה. אם יש טווח זמן ארוך כל כך שאסור להעלות בו את הערך מחדש, אשקול לשנות את הצבעתי. אלדד • שיחה 01:31, 14 במרץ 2010 (IST)

   לא שנתיים אלא חודשיים וגם זה לגבי הצבעה חוזרת. כפי שנרו יאיר כתב בדיון, מדובר ביו"ר של סניף ויצ"ו בישראל ולא ביו"ר ויצו העולמי. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:33, 14 במרץ 2010 (IST)

   תודה רבה על ההבהרה. עכשיו גם קראתי את הנימוק של נרו יאיר, ושוכנעתי לדבוק בהצבעתי. אלדד • שיחה 01:34, 14 במרץ 2010 (IST)

7. לא ידעתי שיש מגבלה. כשכתבתי את הערך על משה קווה בינואר 2010 אחרי שהוא נמחק במרץ 2009. קודגורו - שיחה 02:31, 16 במרץ 2010 (IST)

   קווה לא נמחק בהצבעת מחיקה אלא במחיקה רגילה ואז מותר כבר למחרת לכתוב ערך טוב מוטי - שיחה 00:45, 20 במרץ 2010 (IST)

8. מוטי שכנע אותי עם ישראל חי - שיחה 01:25, 14 במרץ 2010 (IST)
9. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:18, 14 במרץ 2010 (IST)
10. מדובר בתפקיד מספיק גדול במשק הישראלי. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 09:27, 14 במרץ 2010 (IST)
11. יש צורך בהעדפה מתקנת לערכי מנכליות וינברג - שיחה 10:26, 14 במרץ 2010 (IST)
12. שיניתי את דעתי. אלדד • שיחה 12:13, 14 במרץ 2010 (IST)
13. ברור, גאלוס - שיחה 13:14, 14 במרץ 2010 (IST)
14. חובבשירה - שיחה 13:23, 14 במרץ 2010 (IST)
15. Ldorfman - שיחה 14:07, 14 במרץ 2010 (IST)
16. ----אורן נוי דג ● דברו איתי ● יחי חואן השלישי, מלך ספרד!!! ● 14:22, 14 במרץ 2010 (IST)
17. Act - שיחה 05:07, 15 במרץ 2010 (IST)
18. דרור - שיחה 14:50, 15 במרץ 2010 (IST)
19. Yoavd - שיחה 17:39, 15 במרץ 2010 (IST)
20. Basket-O - שיחה 17:57, 15 במרץ 2010 (IST)
21. טוסברהינדי (שיחה) 23:27, 15 במרץ 2010 (IST)
22. ליש - שיחה 06:02, 16 במרץ 2010 (IST)

    [<s:>[משתמש:roy551]]-שיחה --RoyTekoah 15:00, 16 במרץ 2010 (IST) _{אין ז"ה}

23. לא נופלת בחשיבותה ממייקל פניה שהקהילה החליטה להשאיר בגינס - שיחה 23:10, 16 במרץ 2010 (IST)
24. יאללה, שתשאר. ‏Ori‏ • PTT‏ 00:40, 20 במרץ 2010 (IST)
25. גרגור סמסא - שיחה 13:04, 20 במרץ 2010 (IST)

תוצאות ההצבעה

*הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 25 מול 12. Lostam - שיחה 17:10, 20 במרץ 2010 (IST)