הצגת המקור של הדף "ויקי:תבנית/אולם דיונים"

{{ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים/פתיח}}
{{תיבת ארכיון|
* [[/ארכיון 1|2009]]
* [[/ארכיון 2|2010]]
* [[/ארכיון 3|2011]]
* [[/ארכיון 4|2012]]
* [[/ארכיון 5|2013]]
* [[/ארכיון 6|2014]]
* [[/ארכיון 7|2015]]
* [[/ארכיון 8|2016]]
* [[/ארכיון 9|2017]]
* [[/ארכיון 10|2018]]
* [[/ארכיון 11|2019]]
* [[/ארכיון 12|2020]]
* [[/ארכיון 13|2021]]
* [[/ארכיון 14|2022]]
* [[/ארכיון 15|2023]]
* [[/ארכיון 16|2024]]
}}
{{ללא בוט}}

== מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות ==

מטרת פיסקה זו היא לעקוב בתמציתיות אחרי תקלות ושיפורים שהתבקשו ביחידות שונות, יש להם תמיכה והסכמה אבל לא בוצעו מעולם. הדיונים עצמם אורכבו כדי לחסוך מקום אבל יש אליהם הפניה בתבנית.

כדי למנוע אנרכיה, רק אחראי הדף, בורה בורה, יעדכן את הטבלה. ניתן כמובן להעיר על כל פריט בהמשך. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:49, 14 ביולי 2019 (IDT)

לארכיון תקלות ושיפורים שבוצעו, ראו [[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים/מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות]]. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:04, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

{| class="wikitable"
|-
! סודר !! תאור קצר !! סימוכין !! יוזם הדיון !! סוג !! סטטוס !! שם היחידה/תבנית !! ערכים לדוגמה || הערות
|-
| 2 || איחוד תבניות אישים בעזרת ניהול פרמטרים ביחידה || [[שיחת תבנית:אישיות#הצעה נוספת לאיחוד תבניות האישים|קישור]] || [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]], [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] || שיפור || פעיל ||  || תיקון רוחבי בכל התבניות ||
|-
| 3 || תבנית אישיות ביטחונית ואחרות אינן שואבות נתונים באופן ספורדי מוויקינתונים || [[שיחת תבנית:חייל#תבנית:חייל אינה שואבת מוויקינתונים|קישור]] || [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] || תקלה|| פעיל ||  || [[ג'יימס דוליטל]] || טופל בזמנו על ידי הוספת מידע-פרמטריX בספטמבר 2023
|-
| 7 || תבנית מוזיאון, ארגון ואחרות אינן שואבות קואורדינטות מהמקום הנכון בוויקינתונים || [[שיחת יחידה:Coordinates#מוזיאון פיקאסו (ברצלונה)|קישור]] וגם [[שיחת תבנית:סוכנות ממשלתית#מפה בתבנית:סוכנות ממשלתית|קישור 2]] || [[משתמש:Amirosan|Amirosan]] || תקלה / שיפור|| פעיל || [[יחידה:Coordinates|coord]] || [[:קטגוריה:דפים עם שגיאות פונקציות מפענח]] || 
|-
| 17||נדרשים שינויים ב'''תקופת פעילות''' של כל תבניות האישיות ועל כן יש לבצע ביחידה. הסבר מפורט  || [[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים/ארכיון 14#תקופת פעילות|בקישור]] || [[משתמש:עלי|עלי]] || תקלה|| פעיל || [[יחידה:תבנית מידע/אישיות]] || || בעיה כללית בכל התבניות שנובעת מהיחידה
|-
| 20||הוספת שדה "כינוי" בכל התבניות הפרמטריות  || [[שיחת יחידה:תבנית מידע#הוספת שדה כינוי|קישור]] || [[משתמש:Mod|Mod]] || שיפור|| פעיל || [[יחידה:תבנית מידע]] || || 
|-
| 22||ב[[תבנית:עיר]] יש לשאוב את שדות כמו ראש העיר, שטח או אוכלוסייה האחרונים ביותר. יש לעבור על כל השדות ולהכין רשימה מלאה. || [[שיחת תבנית:עיר#ראש העיר של דאוגבפילס|קישור]] || [[משתמש:עלי]] || שיפור|| פעיל || כתיבה יחידה ייעודית [[יחידה:עיר]] ||[[דאוגבפילס]] || נוסף בספטמבר/אוקטובר 2023
|-
| 23|| ב[[תבנית:שפת תכנות]] ואחרות יש לאפשר לנתון מוויקינתונים לגבור/לדרוס את הנתון המקומי על ידי יצירת אופציה של "ויקינתונים גובר" ביחידה|| [[שיחת תבנית:שפת תכנות#תבנית:שפת תכנות|קישור]] וגם [[שיחת תבנית:מערכת הפעלה#שאיבת גרסה אחרונה לתבנית:מערכת הפעלה מויקינתונים|קישור 2]] || [[משתמש:קיפודנחש]] ו[[משתמש:ניקולס פלמל| - ניקולס]]|| שיפור|| פעיל || עדכון היחידה [[יחידה:תבנית מידע]] || [[:קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית שפת תכנות]] || נוסף בספטמבר 2023
|-
|}

===המשך דיון===
====סעיף 7====
בנוגע ל־7 (קואורדינטות) לא מדובר רק על מוזיאון. הבוט הסורר בוויקינתונים שינה גם את השגריריות. יש שם מפעיל נוסף שמאיים לחסום את הבוט (הבעיה היא שהבוט שם עושה הרבה מאוד דברים ורובם טוב. כמובן שהעדיפות היא שהבוט יפסיק לשנות את הקואורדינטות למקום מטה ארגון). בקיצור, אני לא בטוח שהשינוי צריך להיות אצלנו אלא בויקינתונים וגם אם זה אצלנו אז זה לא בתבנית מוזיאון אלא במספר תבניות. [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 13:03, 22 ביולי 2019 (IDT)
: ודאי שרצוי שלא אצלנו. אבל לא נראה שהפתרון שם מתגבש ובינתיים השגיאות נערמות. זו לא רק סתם שגיאה אלא מפה דפוקה בערכים. לכן רצוי בינתיים לעשות תיקון מקומי אצלנו לפתור את הבעייה וכאשר זה יפתר שם לכאן או לכאן, נשנה אצלנו בהתאם. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 13:40, 22 ביולי 2019 (IDT)
:הוצע: "מציע תיקון ב[[יחידה:Coordinates]] שאם מדובר במוזיאונים נשלוף את הקואורדינטת ממיקום, המטה או המיקום הגאוגרפי, מי משניהם שקיים. כך נמנע ממלחמת עריכה עם מפעיל הבוט הסורר וניתן פתרון גלובלי יותר. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:44, 25 ביוני 2019 (IDT)". 
::מ[[שיחת משתמש:ערן]]: אם למוזיאון יש קואורדינטות הן כנראה מעניינות, ואם יש קואורדינטות למטה שלו אז צריך להבין מה המשמעות של מטה - אולי הן לא מעניינות. כדי להבין אם זו טעות בהזנת נתונים או שיש משהו שעומד מאחורי ההפרדה הזו כדאי היה למצוא דוגמה או שתיים למקרים כאלו ולבדוק אם מי שהזין את זה למה עשה זאת דווקא כך. אם אין לזה הסבר טוב אפשר לתקן בוויקינתונים, ואם יש היגיון מאחורי זה צריך לחשוב אם כדאי לייבא. בברכה, [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 19:19, 26 במאי 2019 (IDT)
::: דגמתי ערך אקראי בקטגוריית השגויים [[מוזיאון גימה]]. הבוט הסורר [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q860994&diff=next&oldid=937271730 העביר את הקואורדינטות בעריכה זו]. אין טעם לתקן בוויקינתונים כי הוא ישנה זאת שוב בריצה הבאה. זהו מיקום המוזיאון ואין כל שחר עדכון זה של הבוט. על כן במוזיאונים, במידה ואין קואורדינטות למקום, יש לקחת אותן ממיקום מטה הארגון. קודם ננקה את כל השגיאות האלה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:39, 11 באוגוסט 2019 (IDT)

== אגפים ב[[תב:מפלגה]] ==

האם ראוי לייבא מאנגלית את השדה "אגפים" לתבנית [[תב:מפלגה]]? זאת על מנת לציין את הזרועות הצבאיות של הארגונים ה"פוליטיים" השונים, כמו את [[גדודי ההתנגדות הלאומית]] ב[[החזית הדמוקרטית לשחרור פלסטין|חזית הדמוקרטית לשחרור פלסטין]] [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]] 22:19, 27 בדצמבר 2023 (IST)

:בכמה ערכים מדובר לדעתך? ואתה לא חדש כאן. כל שינוי משמעותי בתבנית פרמטרית דורש כאן דיון. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:26, 27 בדצמבר 2023 (IST)
::לא התעסקתי הרבה בתבניות בויקיפדיה, והנחתי שויקיפד שמנין בתבניות יותר ממני עבר עם קריטריון מסוים והחליט להניח הודעה אדומה ב[[תב:עיר]], אך לא להניח אותה ב[[תב:מפלגה]], תודה שהעמדת אותי על טעותי.
::לחלק גדול מהארגונים יש זרועות מסוימות, בין אם הם פוליטיות או צבאיות. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]] 19:44, 28 בדצמבר 2023 (IST)
:::"גדול" זה לא המספר שביקשתי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:22, 1 בינואר 2024 (IST)
::::יש מענה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 04:26, 5 בינואר 2024 (IST)
:::::911 ערכים. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]] 17:12, 7 בינואר 2024 (IST)
::::::קשה לי להאמין. היכן הרשימה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:55, 7 בינואר 2024 (IST)
:::::::963 ערכים כוללים את [[תב:מפלגה]].
:::::::אם כוונתך היא לערכים בעלי אגפים, בדקתי ב-50 הערכים הראשונים המקושרים לתבנית:
:::::::<big>'''בעלי זרוע (18)'''</big>
:::::::* [[חזבאללה]] ([[כוח רדואן]])
:::::::* [[המפלגה הנאצית]] ([[הנוער ההיטלראי]])
:::::::* [[הליכוד]] ([[מרכז הליכוד]])
:::::::* [[אמל]] ("לצד תחזוק מיליציה קטנה שגודלה המדויק אינו ידוע")
:::::::* [[קו קלוקס קלאן]] ([[הקלאנים האימפריאליים של אמריקה]])
:::::::* [[קומינטרן]] ("האיגוד הבינלאומי")
:::::::* [[דגל התורה]] ("הקמת המפלגה ומוסדותיה")
:::::::* [[האחים המוסלמים]]
:::::::* [[אחדות העבודה]] ([[אחדות העבודה#ארגונים|#ארגונים]])
:::::::* [[יהדות התורה]] (נכון יותר לקרוא לחלקיה "אגפים" משאר "נוצרה מתוך")
:::::::* [[מפלגת ש"ס]] ([[מפלגת ש"ס#פעילות תקציבית וממשלתית|#פעילות תקציבית וממשלתית]])
:::::::* [[האיחוד הלאומי]] ([[האיחוד הלאומי#ההנהגה הצעירה באיחוד הלאומי|#ההנהגה הצעירה באיחוד הלאומי]])
:::::::* [[החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון]] ([[החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון#הרכב החזית|#הרכב החזית]], נכון יותר לקרוא לחלקיה "אגפים" משאר "נוצרה מתוך")
:::::::* [[פועלי אגודת ישראל]] ([[פועלי אגודת ישראל|פעילות לא-פוליטית]])
:::::::* [[החזית העממית לשחרור פלסטין]] ([[גדודי אבו עלי מוסטפא]])
:::::::* [[בעת']] ([[מפלגת הבעת' הסורית]])
:::::::* [[הבונד]] ("הבונד הקים ב[[פולין]] מפלגה עצמאית עוד ב-1916")
:::::::* [[האיחוד הלאומי–תקומה]] (מרכז המפלגה)
:::::::<big>'''אינם בעלי זרוע (32)'''</big>
:::::::* [[רשימת פועלי ישראל]]
:::::::* [[מפא"י]]
:::::::* [[ברית הציונים הרוויזיוניסטים]]
:::::::* [[מפלגת שינוי]]
:::::::* [[מפלגת העבודה הישראלית]]
:::::::* [[מרצ]]
:::::::* [[ישראל אחת]]
:::::::* [[המפלגה הקומוניסטית הישראלית (מפלגה היסטורית)]]
:::::::* [[הפנתרים השחורים]]
:::::::* [[כך]]
:::::::* [[מפד"ל]]
:::::::* [[הבחירה הדמוקרטית]]
:::::::* [[תנועת החרות]]
:::::::* [[המפלגה הוויגית]]
:::::::* [[תנועת המזרחי]]
:::::::* [[הפועל הצעיר]]
:::::::* [[אגודת ישראל]]
:::::::* [[הטורקים הצעירים]]
:::::::* [[הרשימה הערבית המאוחדת]]
:::::::* [[הציונים הכלליים]]
:::::::* [[ליברלים עצמאיים]]
:::::::* [[התחיה]]
:::::::* [[מפלגת עלה ירוק]]
:::::::* [[מפ"ם]]
:::::::* [[שלומציון (מפלגה)]]
:::::::* [[קמר רוז']]
:::::::* [[עם אחד]]
:::::::* [[מולדת (מפלגה)]]
:::::::* [[ישראל בעליה]]
:::::::* [[מפלגת מימד]]
:::::::* [[ישראל ביתנו]]
:::::::* [[הדרך השלישית (מפלגה)]]
:::::::18 מתוך 50 שנבדקו, 36%, הם בעלי זרוע מסוימת שהצלחתי לאתר. יכולות להיות כאלה שלא הצלחתי לאתר. במדגם בדקתי 1/19.26 מהערכים המשתמשים בתבנית:מפלגה. ניתן לצפות לכ-346.68 ערכים שהוספת השדות "אגפים" רלוונטית עבורם. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]] 15:46, 8 בינואר 2024 (IST)
::::::::כמו כן אני ממליץ להשתמש בשדה has part(s)", P527", על מנת להוסיף אוטומטיות לתבנית. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]] 18:26, 8 בינואר 2024 (IST)

== תבנית:מלחמת חרבות ברזל - פיצוץ מנהרות בית החולים רנתיסי ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:מלחמת חרבות ברזל - פיצוץ מנהרות בית החולים רנתיסי]] 11:02, 7 בדצמבר 2024 (IST)

== תוספת לתבנית ספר ==

במקרה של ספר שאינו בעברית ויש לו תרגום לעברית. האם לדעתכם כדאי להוסיף תבנית שתהיה תוספת לתבנית ספר, נניח 'תבנית ספר/מהדורה עברית' והיא תשאב נתונים מפריט אחר שהוא פריט מהדורה. הוא יכולה לכלול: מתרגם, עורך, מוציא לאור, שנת ההוצאה לאור של התרגום, מזהים קשורים למהדורה העברית וכו'. התוספת תתווסף כמובן ידנית כאשר יש מהדורה עברית ויש לה פריט ויקינתונים מתאים. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 21:58, 31 בדצמבר 2023 (IST)
: נשמע מעניין. יש לך ערך לדוגמא? נראה לי שאפשר ליישם בלי תבנית נוספת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 04:22, 5 בינואר 2024 (IST)
:: הערך [[ילדי המנורה (ספר)]]. הפריט עבור הספר המקורי {{Q|1213836}}. ישנו גם פריט עבור התרגום {{Q|120974007}}. אפשר לשלוף מהפריט של הספר (במקרה זה סדרה) שתורגם לעברית את שם המתרגם (מתרגמים במקרה זה), העורך, מוציא לאור, תאריך הוצאה לאור של המהדורה העברית ומזהים של הספר בספרייה הלאומית. אפשר שיתווסף מלבן נוסף לתבנית שכוללת מידע על המהדורה העברית שנשלפת מהפריט השני. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 00:12, 8 בינואר 2024 (IST)
:::אולי החטא הקדמון הוא שפתחו שני פריטים? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:20, 8 בינואר 2024 (IST)
::::חטא?? אני זה שפתחתי. לכל מהדורה יש מתרגם אחר, מוציא לאור אחר וכו'. יכולים להיות שפות רבות. מבחינת ויקינתונים זה תקין. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 00:39, 8 בינואר 2024 (IST)
:::::יש כמה מקרים כאלו ולא רק למהדורות בעברית ראה למשל {{Q|183565#P747}} עם מהדורות באנגלית, רוסית, פולנית ועוד.
:::::[[משתמש:Geagea|Geagea]], כשאתה מוסיף {{P|747}} בספר המקורי, מומלץ להוסיף מבחין {{P|407}}. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:05, 10 בינואר 2024 (IST)
::::::צודק, אני רואה שכבר תיקנת. אני חושב שכדאי להוסיף תוספת שתתלבש על תבנית ספר ויהיו בו נתונים גבי התרגום העברי. [[משתמש:Geagea|Geagea]] - [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 10:34, 10 בינואר 2024 (IST)

:::::::[[משתמש:Geagea|Geagea]]: יצרתי את [[תבנית:ספר/מהדורה]] כהצעתך והדגמתי את השימוש בה ב[[ילדי המנורה (ספר)]]. כרגע מבחינת תמיכה ב[[תבנית:ספר]] מופיע פרמטר "מהדורות בעברית". אחרי שנצבור מספיק דוגמאות אפשר לחשוב על דרכים למשוך אוטומטית את רשימת המהדורות (למשל באמצעות סינון עברית, ומיון לפי תאריכי הוצאה). האם הדוגמה בילדי המנורה טובה? האם יש דוגמאות נוספות שבהם נרצה לשלב את זה? [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 11:27, 7 בדצמבר 2024 (IST)
::::::::מצאתי דוגמה נוספת - [[פחד ותיעוב בלאס וגאס]] שם אפשר לראות איך מציגים יותר ממהדורה אחת. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 11:35, 7 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::::@[[משתמש:ערן|ערן]], תודה ערן. זה מלפני שנה. זה נראה ממש מעולה. אני לא זוכר אם יש דוגמאות נוספות. בכל אופן עכשיו כשאופציה על השולחן זה ייתן הצדקה ליצירת פריטי מהדורות שזה מעולה. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 22:15, 7 בדצמבר 2024 (IST)
::::::::::אפשר לשאוב במהדורה גם את השורות הספרייה הלאומית ({{P|3959}} ומסת"ב {{P|212}} או {{P|957}}. {{כ}}[[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 22:50, 7 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::::::ודבר נוסף. ישנו קישור בתחתית לפריט ויקינתונים וישנם קישורים גם למהדורות. אולי כדאי שהקישורים למהדורות יהיו בצד ימין ואילו הקישור הרגיל בצד שמאל (למטה) יישאר. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 00:27, 8 בדצמבר 2024 (IST)
::::::::::::ראה [[אפלה בצהריים]] [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%A4%D7%9C%D7%94_%D7%91%D7%A6%D7%94%D7%A8%D7%99%D7%99%D7%9D&oldid=39726719 גרסה זו]. התרגומים צריכים להופיע תחת הכותרת הוצאה בעברית או הוצאות בעברית. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 10:09, 10 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::::::::תיקנתי את הקישורים כך שיופיעו מימין. לגבי קישורים ביבליוגרפים - אני נוטה לחשוב שזה מעט מעמיס על תבנית מידע. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 13:51, 20 בדצמבר 2024 (IST)
::::::::::::::@[[משתמש:ערן|ערן]], תודה. נראה מעולה. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 01:17, 9 בינואר 2025 (IST)
:::::::::::::::רגע אבל אני רואה שהסרת את הקישור לרשומה בספריה הלאומית. לא נראה לי שזה מעמיס. אולי אם יש הרבה תרגומים לא כולם צריכים להיכנס לתבנית אבל לדעתי רשומה בספרייה הלאומית כן צריכה להיכלל. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 01:41, 9 בינואר 2025 (IST)
::::::::::::::::אני מציע פתרון לעוס. אם יהיו יותר מ-2 מהדורות אז שיכנס למצב גלילה ואז לא יהיה עומס ואפשר יהיה להציג גם את ה-ISBN. {{כ}} [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 14:55, 9 בינואר 2025 (IST)

== מלחמת חרבות ברזל - סיקור יומי ==

זהו קונספט בשלבי גיבוש, שבא לרכז עבור כל יום סיכום סיקור שלו. פרמטרים מוצעים:
* תאריך (7 באוקטובר 2023, 2 בנובמבר 2023, 2 בינואר 2024 וכו')
* מונה (יום ראשון ללחימה, היום העשרים למלחמה, היום ה-66 למלחמה וכו')
* קישור לסיכום היומי באתר צה"ל
* קישור לסיכום היומי באתר ynet
* קישור לסיכום היומי באתר N12 / Mako
* קישור (או מזהה) לכתבת יוטיוב של כאן 11 (כל יום יש להם כתבה שמסכמת את הלחימה)
* קישור (או מזהה) לכתבת יוטיוב של ערוץ 13 (צריך לבדוק אם יש להם כתבה כל יום)
* קישור (או מזהה) לכתבת יוטיוב של עכשיו 14
היתרון בתבנית: סיכום מסודר וקומפקטי (שורה אחת או שתיים במעין "טבלה" צפה ממורכזת) לכל יום בצורת יומן אירועים, כולל ריכוז כתבות וידאו שמוסיפות הרבה להבנת הלחימה כולל תיעוד הלחימה בשטח בנוסף לסיכום יומי.
האתגר העיקרי: למצוא ולארגן את כל הסיכומים הללו, עבור הימים שכבר חלפו (לעדכן מההמשך והלאה יהיה קל יותר).
ניתן לומר שזה פירוט יתר לעומת מלחמות קודמות, ויש בזה משהו, אך אי אפשר להתעלם שמאז תחילת שנות ה-2000 העולם חווה מהפכת מידע של התפוצצות במידע גולמי, מולטימדיה ודיווחים ופרשנויות, וכעורכים עלינו לטפל בכמויות עצומות של מידע ומקורות מידע, והתבנית תאפשר ריכוז נוח ויעיל שלהם. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 22:10, 2 בינואר 2024 (IST)
: אני משתמש ב-ynet בלעדית מאז התחילה המלחמה, כי לי אישית הפורמט שנוצר שם הכי נוח, אז אשאל על משהו שאני מכיר. מה זה לדעתך קישור לסיכום היומי באתר ynet? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 02:31, 4 בינואר 2024 (IST)
:: זה הרעיון - שהתבנית תהיה אוסף קישורים (או מזהים שמומרים לקישור) יומי שמרכז את סיקור המלחמה; אבל לרכז את כל האתרים המובילים (ולא רק את ynet), כולל קטעי וידאו ביוטיוב, שמוסיפים הרבה בחזקת "עשרים וארבע תמונות בשנייה מוסיפות הרבה יותר מאלף מילים". – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 13:54, 4 בינואר 2024 (IST)
:::מה השימוש בתבנית? האם רק בדפים במרחב ויקיפדיה ודומיו או שגם בשימוש במרחב הערכים? אם במרחב הערכים, באילו ערכים לדוגמה? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:35, 10 בינואר 2024 (IST)
:::: הכוונה היא לשבץ אותה בערכי הכרונולוגיה של [[מלחמת חרבות ברזל]] בחזיתות ובזירות השונות, בעיקר בערך [[הלחימה ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל]]. אני עדיין מתלבט האם לשבץ אותה בתחילת או סוף כל יום לחימה (בהנחה שהערכים יישארו במצב פירוט יומיומי) או כרשימה מרוכזת בפרק הקישורים החיצוניים. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 14:10, 10 בינואר 2024 (IST)
:::::זה נראה לי יותר מידע מפורט גם בערכים הכרונולוגיים. אם כבר (ואני לא בטוח שברמה יומית זה טוב או ברמה שבועית או משהו אחר) אז הייתי חושב על משהו כמו {{תב|מצגת}} רק שבמקום תמונה יהיה המלל שכתבת אבל שניתן יהיה לדפדף בין הימים ולא שכל הימים יוצגו בו זמנית כי זה יותר מידי מפורט או {{תב|לשוניות}} (אם ניתן להגדיר את התבנית לרוחב מוגבל של העמוד ולא לכל רוחב העמוד). <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:31, 10 בינואר 2024 (IST)
:::::: עדיין לא שמעתי תשובה לשאלתי. אלא אם כוונה היא שמישהו ישב כל יום, יחפש המוני קישורים, ויכניס אותם לתבנית ידנית. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 03:11, 12 בינואר 2024 (IST)
:::::::יש ערכים ברמת עדכון יומי למלחמה? אתם כותבים ערך ליום? או פסקאות? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:26, 12 בינואר 2024 (IST)

== "שפה רשמית" לעומת "שפה נפוצה" ==

[[:תבנית:מדינה]] שואבת מוויקינתונים את השדה "שפה רשמית" אבל מציגה אותו כ"שפה נפוצה". אלה שתי הגדרות שלא תמיד זהות זו לזו. זה קורה למשל בערך [[פרובינקיה יודיאה]]: בעוד שלטינית היתה מן הסתם השפה הרשמית (או לפחות אחת מהן) של פרובינקיה רומית (כפי שמופיע בוויקינתונים), בתקופה זו בתחום הפרובינקיה היו נפוצות באוכלוסייה בעיקר השפות יוונית וארמית. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 12:55, 4 בינואר 2024 (IST)

:היה על זה כבר דיון בעבר. בדוק בארכיונים תחילה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:58, 4 בינואר 2024 (IST)
::עשיתי עכשיו חיפוש של "שפה רשמית" ו"שפה נפוצה". לא מצאתי שום דבר. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 18:11, 4 בינואר 2024 (IST)
:::מוזר כי אני אפילו זוכר מי העלה את זה - גילגמש... בכל אופן אפשר להוסיף שדה "שפה נפוצה". [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:23, 4 בינואר 2024 (IST)
::::ולא להציג שפה נפוצה כאשר שתיהן אותו דבר. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 18:36, 6 בינואר 2024 (IST)
:::::[[שיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 6#שדה שגוי בתבנית מדינה]]. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] - [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 06:14, 8 בינואר 2024 (IST)
:::::: אלופה! והיכן הכבוד לזיכרון שלי... [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:45, 8 בינואר 2024 (IST)
:::::::יש כבוד! [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] - [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 16:41, 11 בינואר 2024 (IST)
{{הועבר|מ=שיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 6#שדה שגוי בתבנית מדינה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:45, 8 בינואר 2024 (IST)
=== שדה שגוי בתבנית מדינה ===

שלום,

אנו משתמשים בתבנית "מדינה" הן למדינות קיימות והן למדינות שחדלו להתקיים (למשל האימפריה הרומית). בתבנית זו קיים שדה "שפה רשמית" - השדה הזה תקין לחלוטין עבור מדינות מודרניות שמגדירות בחוק את השפה הרשמית, אבל הוא שגוי למדינה מהעת העתיקה - דברים כאלה לא הוגדרו בחוק ובלאו הכי לא הייתה בדרך כלל משמעות ל"שפה רשמית" ולא הייתה בדרך כלל מערכת חינוך ציבורית כלשהי וגם אם כן היא הייתה מוגבלת ברוב המקרים. כמובן גם דגלים, סמלים, המנון ומאפיינים נוספים של מדינות מודרניות לא התקיימו בעת העתיקה. עם זאת, חשוב לציין את השפה הנפוצה. חשוב לציין שבאימפריה הרומית דיברו לטינית ובממלכת ירושלים הצלבנית השפה הנפוצה של הצלבנים היא צרפתית עתיקה (בשום שלב היא לא הוכרזה כשפה הרשמית של הממלכה, אלא הייתה שפת הדיבור של רוב הצלבנים). כעת לסוגיית התבנית: כיצד אפשר לטפל בזה בלי לפגוע במאות ערכים שהתבנית מקושרת בהם? חשבתי להוסיף שדה אבל אני חושש שזה יבלבל את הוויקיפד העורך שלא יבין את ההבדל בין שפה רשמית לשפה נפוצה. אופציה שנייה היא לשנות את הכיתוב מ"שפה רשמית" ל"שפה רשמית או נפוצה" שגם הוא מבלבל מעט אבל נדמה לי שהוא מבלבל פחות. מה דעתך? [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 12:59, 22 במאי 2016 (IDT)
: זה דווקא קל. יש שדה "סוג מדינה". אם התוכן הוא "לשעבר", מציגים "שפה נפוצה" אחרת "שפה רשמית". [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 13:09, 22 במאי 2016 (IDT)
::רעיון מצוין! אתה יכול לסדר את זה בבקשה ברמת התבנית? אעבור אחר כך על כל המדינות ואטפל בהן. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:25, 22 במאי 2016 (IDT)
::: התבנית הזאת נעולה למפעילים בלבד. שים את מה שכתבתי שם נראה אם מישהו מהם מסוגל להרים את זה... {{חיוך}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 13:35, 22 במאי 2016 (IDT)
:::: ואגב, לא צריך לעבור על מדינות. בזמנו שמתי על כולן "לשעבר" בבוט, אלא אם מאז נוספו ערכים חדשים ולא הקפידו. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 13:37, 22 במאי 2016 (IDT)
:::::{{בוצע}}. אני מקווה שהתכוונם רק לכיתוב... [[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]] 14:50, 22 במאי 2016 (IDT)
::::::: עשית טוב. תודה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:02, 22 במאי 2016 (IDT)
::::::::לא הבנתי על איזה בוט אתה מדבר. אם אתה יכול לעשות את העריכה עם בוט, אז כמובן שזה עדיף מאשר עבודה ידנית. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 15:51, 22 במאי 2016 (IDT)
::::::::: [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]], אם התכוונת שצריך לעבור על המדינות לשעבר ולכתוב בהן "סוג מדינה=לשעבר", הרי שזה נעשה כבר בעבר. אם אתה מתכוון שצריך לעבור ולהוסיף את השפות, את זה צריך לעשות ידנית. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:20, 22 במאי 2016 (IDT)
::::::::::אפשר לקבל רשימה של מדינות לשעבר? [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 22:12, 22 במאי 2016 (IDT)
::::::::::: [[:קטגוריה:מדינות לשעבר לפי יבשת]]. אפשר לייצר גם רשימה כאורך הגלות... [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:15, 22 במאי 2016 (IDT)
{{סוף העברה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:45, 8 בינואר 2024 (IST)

===בחינה מחדש של הפתרון של 2016===
אז אני מבין שהפתרון שהסכמתם עליו ב-2016 הוא למעשה מה שגורם לבעיה שהצגתי. אני חושב שהפתרון הזה לא טוב. קודם כל בגלל אותה בעיה, שבמקרה שהצגתי מוחזר נתון שגוי. אבל מעבר לכך, בגלל שמדובר בשני מושגים שונים זה מזה. גילגמש כתב: "חשוב לציין את השפה הנפוצה. חשוב לציין שבאימפריה הרומית דיברו לטינית". אבל זאת בדיוק הבעיה, שבאזור שלנו למשל, לא דיברו לטינית בתקופה הרומית. היא היתה שפת השלטון, של הנציב הרומי ופקידיו ושל הלגיונות הרומיים שהוצבו באזור, הוצאו בה צווים וכו', אבל הכל תורגם ליוונית עבור האוכלוסייה המקומית, כאשר יוונית אפילו לא היתה שפתן הראשונה של שכבות אוכלוסייה רבות. מצב דומה היה באימפריה הפרסית. אני מניח ששפת השלטון המרכזי היתה מן הסתם פרסית (לפי המושגים ושמות התפקידים בפרסית המופיעים במקרא), אבל זו לא היתה הלינגווה-פרנקה של האזור, ולכן גם השלטון השתמש בתעודות רשמיות בשפות המדוברות באזורים שונים ([[גליל כורש]] כתוב [[אכדית]]; התעודות בספר עזרא-נחמיה כתובות [[ארמית]]). גילגמש הצביע על כך שלא היה דבר כזה "שפה רשמית" במדינות בעת העתיקה או בימי הביניים ולא היתה מערכת חינוך ציבורית. אבל כן היתה שפה שגורה במינהל השלטוני של יישות פוליטית מסוימת (אחרת מינהל לא יכול לעבוד) ושפה כזאת מקבילה ל"שפה רשמית" במדינות מודרניות. אבל גם במדינות מודרניות צריך להפריד בין שפה רשמית ושפה נפוצה, וראוי להציג את שני השדות בתבנית, במיוחד כשיש יותר משפה נפוצה אחת, גם אם היא לא הכי נפוצה. לא צריך ללכת רחוק. במנדט הבריטי בא"י היו (אם אינני טועה) שלוש שפות רשמיות, אבל הן לא היו נפוצות באותה מידה, ובגלל הפתרון של 2016 אנגלית מוצגת בתבנית שם כשפה "נפוצה", למרות שדובריה היו רק הפקידים הבריטים, הצבא הבריטי, ושכבת משכילים דקה ביותר של ערבים ויהודים, שבמקרה הטוב זו היתה עבורם שפה שנייה ולא שלישית או רביעית. במדינת ישראל היו עד לא מזמן שתי שפות רשמיות, כאשר אחת מהן נפוצה הרבה יותר מהאחרת. לאחרונה נותרה רק העברית "רשמית", אבל זה לא תלוי ולא משפיע על היותה של הערבית "נפוצה" גם כן ועל כן ראוי שתוצג כך בתבנית. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 10:44, 8 בינואר 2024 (IST)
{{ש}}מתייג את [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] ואת [[משתמש:פעמי-עליון]]. יש בוודאי עוד משתמשים שכדאי להפנות את תשומת לבם לדיון הזה. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] - [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 10:51, 8 בינואר 2024 (IST)

:באופן כללי, יש בעיות רבות בהחלת התפיסה המודרנית של "מדינה" על העת העתיקה, ובעיות אלה באות לידי ביטוי בשימוש ב[[תב:מדינה]] לישויות מדיניות קדומות. אכן אי אפשר לדבר על שפה רשמית בעת העתיקה, אך אפשר לדבר על שפת השלטון (למשל ארמית אימפריאלית באימפריה הפרסית האחמנית, גם אם במקרים מסוימים השלטון השתמש בשפת המקום כשפנה לאזרחים),ואפשר לדבר על שפות נפוצות. גם בכך יש מורכבויות – האימפריה האשורית השתמשה במכתבים בין פקידים, כתובות מלכותיות וכדומה באכדית בבלעדיות, אך יש עדויות רבות שהשפה הנפוצה בה היתה ארמית, גם בדיבור היום־יומי בחצר המלכות; אז האם נכון לכתוב ששפת השלטון שם היתה אכדית והשפה הנפוצה היתה ארמית?
:בכל מקרה, למרות המוכרבות, אני חושב שהוספת פרמטרים "שפת השלטון" ו"שפה נפוצה" רק יועילו. אולי אפשר לשקול ליצור תבנית אחרת לישויות מדיניות עתיקות, שיציגו גם את מורכבות הכפיפות האימפריאלית (למשל, ממלכת סִיַנֻּ הקטנה נשלטה למעשה על ידי ממלכת אוגרית שמצפונה, אך זאת בתורה היתה כפופה לאימפריות המצרית והחתית; זה נתון בסיסי בהבנת המצב המדיני של ממלכת אוגרית, אך לא ניתן להציג אותו בתב:מדינה הנוכחית). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] - [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:55, 8 בינואר 2024 (IST)
::לא באנו לפתור כאן בעיות matrix על גב השפה המסכנה. מה שאפשר לעשות זה שדה שפה אחד הקיים והשני יהיה דינמי שפה נפוצה/מדוברת/מובנת/שלטון ועוד כמה מילות מפתח שנחליט. ואז ב{{פר|סוג שפה}} נרשום מדוברת וב{{פר|שפה1}} נרשום ארמית. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:40, 8 בינואר 2024 (IST)
:::הבעיה היא ש{{P|37}} נמשך מוויקינתונים והשימוש בו עקום בוויקינתונים עצמו (ראו למשל ב{{Q|30}}). עם שימוש נכון בוויקינתונים, היה נכון בעיני ליצור לתבנית פרמטר נוסף, {{פר|שפה מדוברת}}, שימשוך את {{P|2936}}, אם כי הנטייה לגביו בוויקינתונים היא פירוט יתר. ראו {{Q|142}}. שתי ההצהרות יכולות להופיע עבור אותו הפריט, כמו במקרה האחרון. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] - [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 17:03, 11 בינואר 2024 (IST)
::::כל השימוש בוויקי נתונים הופך למעמסה קשה ובלתי מתקבלת על הדעת. הם עשו כבר מעשים גרועים מאלה. עדיף להפסיק את שיתוף הפעולה איתם. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 21:13, 8 בפברואר 2024 (IST)
:::::אני תומך בדעתו של גילגמש. אני מוצא בערכים כל כך הרבה שטויות שנשאבות לשם אוטומטית, שזה ממש אוקיינוס של תיקונים שצריך לעשות וזה מייאש ברמות על. [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 22:26, 8 בפברואר 2024 (IST)
::::::: לפני שאתה מצטרף שקול עד כמה האתר יהיה על סף התמוטטות. למשל, כל הפרופילים לא יעבדו. כל תאריכי לידה ופטירה לא יהיו קיימים. בעצם, לא על סף אלא הוא פשוט יתמוטט. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:57, 8 בפברואר 2024 (IST)
::::::::{{א|Politheory1983|פוליתיאורי}}, {{א|גילגמש}}, {{א|בורה בורה}}: [[בית הדין הבין-לאומי בהאג|'''זה מה שקורה''' (נכון ל-01:47)]] בגלל שמוחקים שדות מתבניות ומושכים אוטומטית מידע מוויקי נתונים. שחור בעיניים נהייה לי. [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 01:48, 17 בפברואר 2024 (IST)
:::::::::עיוות תיבת המידע הסתדר איכשהו לבד. [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 11:05, 17 בפברואר 2024 (IST)

== בעיית ההרשמה לתבניות [[תב:אלמ]]/[[תב:לא חתם]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:לא חתם}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:42, 27 במרץ 2024 (IST)

== תבנית אדריכלות ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:סגנון אדריכלות#תבנית אדריכלות]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:12, 9 בפברואר 2025 (IST)

== שינוי שם [[תב:תרבות]] ל[[תב:אתר תרבות]]  ==
הועבר ל[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים/ארכיון 16]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:18, 9 בפברואר 2025 (IST)

== ויקינתונים בתבנית קישור שפה ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:קישור שפה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:24, 7 במרץ 2024 (IST)

== [[תב:רשימת השמעה]] ==

בתבנית מוגדר רוחב 45%. לא חפרתי בהיסטוריה מי עשה את זה ולמה זה נעשה, אבל זה ממש עוין ניידים (רוב הצפיות בוויקיפדיה הן מניידים מזה מספר שנים), אפשר לעשות כל מיני דברים כדי לתקן זאת: למשל במקום להגדיר רוחב באחוזים, להגדיר max-width בפיקסלים, או במקום להגדיר רוחב בגוף התבנית להשתמש ב-css בעזרת templatestyles, ולהגדיר ערכים שונים בממשק שולחני וממשק ניידים, או פשוט לתת לטבלה לתפוס איזה רוחב שהיא מחליטה בלי לנסות לקבוע לה, ואלו רק דוגמאות. מה שלא נכון לעשות זה להשאיר את המצב הקיים: 45% ממסך של נייד לא מספיקים כדי להציג את רשימת ההשמעה בצורה סבירה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 07:51, 28 בינואר 2024 (IST)
::תגובה שמצביעה על קריאה מרושלת. למתקשים, אחזור באופן ברור יותר:
::תבנית רשימת השמעה בעייתית בתצוגת ניידים, ויש לדאוג שהסגנון שמגדיר רוחב לא יופעל בתבנית בתצוגת ניידים. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:41, 11 בפברואר 2024 (IST)
::: ניסיתי אך לא הצלחתי לבצע את הפתרון האדיאלי "שהסגנון שמגדיר רוחב לא יופעל בתבנית בתצוגת ניידים" (@media לא עבד לי, אולי עשיתי משהו לא נכון). אז הגדרתי רוחב מינימום 300px, וזה טוב יותר מהמצב שהיה. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 03:31, 13 בפברואר 2024 (IST)
::::אפשר לעשות זאת אם הרוחב מגיע מ css במקום מהתבנית כ-style. נניח מחלקה tracklist שמוגדרת 40%, אבל אם היא מופיעה אחרי minerva אז 100%. css כזה יכול להצטרף לתבנית בעזרת templatestyle.  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 09:12, 13 בפברואר 2024 (IST)
:הערת אגב: הצצתי בקוד המקור של התבנית ואני סבור שנכון לכתוב אותה מחדש. [[משתמש:עלי|עלי]] - [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 09:29, 13 בפברואר 2024 (IST)
::[[משתמש:עלי]] אתה מוכן ויכול לקחת את המטלה הזו? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:51, 27 בפברואר 2024 (IST)
:::במקום לכתוב מחדש, מוטב לייבא מוויקיאנגלית את היחידה [[:en:Module:Track listing|Module:Track listing]] והדפים הנלווים לה. למעט הפרמטר {{פר|למעט}}, נראה ש-[[:en:Template:Track listing|Template:Track listing]] מכילה את [[:תבנית:רשימת השמעה]]. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 09:46, 27 בפברואר 2024 (IST)
::::ייבאתי וביצעתי התאמה ראשונית. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 11:44, 27 בפברואר 2024 (IST)
:{{א|קיפודנחש}}, זכור לך במקרה היכן נתקלת במופע של התבנית אשר כהגדרתך "עוין ניידים"? אף שהבנתי כי התייחסת בכלליות לתבנית, אשמח אם תוצע דוגמה קונקרטית לטובת בדיקה. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 16:20, 27 בפברואר 2024 (IST)
::לא זכור לי. 
::מה שעשית הוא שיפור, אבל לדעתי פחות טוב מהרצוי. כדאי להשאיר min-width כפי שעשית, אבל כשלא מעבירים פרמטר רוחב, עדיף לא להגדיר 45% דרך style, אלא דרך css (בעזרת templatestyles), ובניידים לתת 100%. הרציונל הוא שיש ניידים רחבים יותר מ-300 (רובם המכריע למעשה), ובהם הטבלה לא ממלאת את המסך, ושורות בה נשברות ללא צורך או יותר מהצורך - בנייד הייתי רוצה לראות רוחב של 100%.
::לא לגמרי קשור, אבל קצת כן: דעתי האישית היא שהאפשרות להגדיר רוחב בפרמטר היא רעיון לא מוצלח: העורך שמניח את התבנית בערך יכול לשחק עם הרוחב עד שזה נראה טוב על המסך שלו, אבל זה לא בהכרח נראה טוב עבור קוראים אחרים עם מסכים צרים או רחבים יותר, וזה עוד לפני שהזכרנו ניידים. זו החלטה שצריך לעשות ברמת התבנית ולא ברמת הערך הבודד (פרמטר), ואז אפשר להשקיע קצת יותר מאמץ בבדיקה שההתנהגות טובה בדפדפנים שונים, מחשבים שונים ומסכים שונים (בעיצוב הנוכחי למשל אפשר להגביל את רוחב התוכן או לפרוס אותו לכל רוחב המסך, ויש לוודא שההתנהגות טובה בשני האופנים). [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:58, 27 בפברואר 2024 (IST)
:::ראשית, תודה. שנית, לא בטוח שהבנתי לאיזה שיפור התייחסת. מה שעשיתי היה לייבא את [[:יחידה:רשימת השמעה]] ולהתאימה לוויקיפדיה העברית. לא ערכתי שינוי כלשהו שנוגע לרוחב, למצער לא במתכוון. לעת עתה, ניתן למצוא הדגמה של היחידה ב[[:משתמש:עלי/תבנית:הדגמה]] (רשימת ההשמעה הראשונה). לעניין הערתך האחרונה, אני חולק עליך. פרמטרי עיצוב מאפשרים להתאים מופע של התבנית לדף בו היא מוכללת; למשל, כאשר התבנית צריכה להתאים לתמונה שהוצבה בצידה. למותר לציין שככלל רצוי לעצב תבנית בשום שכל ולשמר אחידות עיצובית בין מופעי התבנית, הן ביחס לתבנית זו הן ביחס לשאר התבניות. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 23:21, 27 בפברואר 2024 (IST)
::::התכוונתי {{הבדל בין גרסאות|דף=תבנית:רשימת_השמעה|מספר הגרסה=38060962|כיתוב=לשינוי הזה}} (שבעריכה חדשה יותר הוחלף ל-300) - חשבתי שלכך התכוונת.
::::לגבי "תמונה שהוצבה בצידה": זה לא עובד בתצוגת ניידים (ארשה לעצמי להמשיך לחפור - צפיות מניידים היו בערך מחצית הצפיות בוויקיפדיה ב-2017 - היום הן יותר משני שלישים הצפיות, והתרכזות בתצוגת מחשבים בלבד לא משרתת היטב את הקוראים).
::::לגבי "לא בטוח שהבנתי לאיזה שיפור התייחסת": התכוונתי לדבר פשוט מאד: אם נניח רוצים רוחב 45% בתצוגת מחשבים ו-100% בניידים, הדרך לעשות זאת היא בעזרת CSS ולא style: באופן כזה קל להגדיר מחלקה, לצורך הדיון נקרא לה playlist, שמבקשת רוחב של 45%, אבל כשהיא מופיעה אחרי מחלקה skin-minerva, היא מבקשת 100%. כיום, בעזרת templatestyles, תבנית יכולה להגדיר לעצמה מחלקות CSS ספציפיות לתבנית, בלי צורך לערוך דפי סגנונות שמשפיעים על האתר כולו. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 09:14, 28 בפברואר 2024 (IST)
:::::ראשית, השינוי אליו הפנית נערך על ידי {{א|דג קטן}}. מה שיצר את הבלבול הוא שהשבת בתחילה לשאלה שהפניתי אני אליך, ומיד לאחר מכן כתבת "מה שעשית הוא שיפור" תוך התייחסות, מסתבר, למשתמש אחר. לגופו של עניין, היחידה אותה ייבאתי – כפי שהיא – אכן נעזרת ב-templatestyles; ראו [[:יחידה:רשימת השמעה/styles.css]]. הסיבה שביקשתי דוגמה קונקרטית היא שאף שלא ביצעתי שינוי כלשהו שנוגע לרוחב, ואף שהוצב במופע ההדגמה בדף [[:משתמש:עלי/תבנית:הדגמה]] {{פר|רוחב|45%}}, לא נראה שהתוצאה שהיחידה האמורה מייצרת אכן עויינת לנייד שלי. על כן ביקשתי לבדוק כנגד דוגמה "עויינת" ידועה. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 12:22, 28 בפברואר 2024 (IST)
::::::אכן לא אתה ביצעת את השינוי - שגיתי בהבנת הודעתך "ייבאתי וביצעתי התאמה ראשונית", וסברתי לתומי שהוספת max-width היה חלק ממה שעשית. אחר כך הבנתי שאתה כנראה מדבר משהו אחר לגמרי, שעדיין לא משפיע על התבנית שנמצאת בשימוש - קבל את התנצלותי על אי ההבנה.
::::::לגבי היחידה שייבאת - שאפו. אנא השתדל לבדוק איך זה נראה גם בתצוגת ניידים.
::::::כיוון שעלי הזכיר ייבוא יחידה מוויקינגליש, אנצל את ההזדמנות להזכיר לחברים יחידה שכתבתי לפני זמן רב לבקשת מישהו, שבסופו של דבר לא זכתה לשימוש, ומטרתה להקל על יבוא יחידות ממיזמים בשפות אחרות - [[יחידה:תרגום יחידה|'''יחידה:תרגום יחידה''']]. בקליפת אגוז: כשמייבאים יחידה, נהוג לתרגם את שמות הפרמטרים לשמות בעברית, ולפעמים זה השינוי היחיד בייבוא. זה יוצר בעיה של עדכון: כל אימת שהיחידה המקורית (upstream) מתעדכנת, קשה ומסובך לייבא את העדכון משום ש"תמונת המראה" של היחידה המיובאת אצלנו לא זהה כבר ליחידה המקורית. הקוד שכתבתי הוא "צינור" פשוט - במקום לקרוא ליחידה המיובאת, קוראים לצינור ומעבירים כפרמטרים את היחידה והפונקציה שרוצים באמת, ושם הדף שמכיל את התרגום (מפה פשוטה), הצינור מתמיר את הפרמטרים וקורא ליחידה המיובאת, שעושה את העבודה (שמות הפרמטרים המקוריים עדיין תקפים). דף התרגום מכיל מיפוי של שמות הפרמטרים המקומיים (אצלנו מן הסתם שמות בעברית) לשמות שהיחידה רוצה לראות. היתרון הוא הפרדת ההתאמה המקומית לדף נפרד כך שאפשר להשתמש ביחידה המקורית בלי כל שינוי, מה שמקל על עדכונים כשהקוד upstream מתעדכן. הגרסה הנוכחית מצפה לדף תרגום בתחביר לואה במרחב השם "יחידה", אבל קל לשנות זאת אם רוצים - פורמט יותר מתאים למפת התרגום הוא JSON, ולא יהיה קשה להתאים את "תרגום יחידה" כך שתעבוד עם JSON במקום או בנוסף ללואה.
::::::היחידה שכתבתי בדוקה באופן שטחי בלבד, ויתכן שעדיין אינה נקייה לחלוטין מבגים, אבל כפי שציינתי, מדובר בצינור פשוט - בערך 30 שורות קוד, כך שגם אם עדיין יש בה בג כלשהו (למיטב ידיעתי אין), לא יהיה קשה מדי לתקן. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 19:02, 28 בפברואר 2024 (IST)
:::::::קיפודנחש, יש לציין כי קיים הבדל מהותי בין תרגום הפרמטרים שמציעה [[:יחידה:תרגום יחידה]] ובין תרגום הפרמטרים כפי שמומש, למשל, ב[[:יחידה:רשימת השמעה]]. היחידה שכתבת לא יודעת לתרגם שמות עם מספר סודר ("צבע" לעומת ["צבע1"..."צבעN"]). [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 19:52, 28 בפברואר 2024 (IST)
::::::::היא יודעת לעשות זאת כבר היום אם המפה כוללת צבע1, צבע2, אם כי לא באופן בלתי מוגבל. לא קשה להוסיף ל"תרגום יחידה" גם את היכולת הזו אם יש דרישה כזו. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 20:16, 28 בפברואר 2024 (IST)
:::::::::לטעמי הפתרון שהיא מציעה לפרמטרים אלה מגושם על גבול גרוע. ידוע לי שבדרך זו פתרתם בעיה דומה עם TemplateData; גם שם איני אוהב את הפתרון. מכל מקום, זו רק דעתי הצנועה, כמובן. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 20:40, 28 בפברואר 2024 (IST)
::::::::::@[[משתמש:עלי|עלי]]: לגבי TD, אשמח להצעה לפתרון טוב יותר. לגבי יחידת התרגום - כרגע היא אכן לא מציעה פתרון לפרמטרים מסוג "שיר1", "שיר2", 'שיר3", ובסך הכל אמרתי שניתן כבר היום לעקוף את המגבלה (כפי שציינת, בצורה מגושמת) אבל זו לא מגבלה של ממש - אם יש בכך צורך קל להוסיף תמיכה כזו ביחידת התרגום עצמה. סיפרתי שהיחידה נכתבה לבקשת מישהו שבסוף לא השתמש בה, ולא מצאתי לנכון להוסיף עוד תכונות. זה לא צריך לעלות יותר מעשר שורות קוד. אם תביע עניין (במילים אחרות אם בכוונתך לעשות בכך שימוש) אעשה זאת בשמחה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 04:17, 4 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::הפתרון הנכון ל-TD הוא תשתיתי. מטבע הדברים, אין טעם לדון אודותיו בינינו, אלא מול מפתחי ההרחבה. באזכור הפתרון לבעיית ה-TD לא התכוונתי לטעון שלא עשיתם כמיטב יכולתכם כדי להתגבר על הבעיה ההיא, חלילה, אלא להדגים את העקביות שלי בעיקום האף. לגופו של עניין, המימוש הנאיבי לתמיכה בתרגום פרמטרים עם סודרים, לפחות כפי שאני מדמיין אותו, עלול ליצור בעיה אחרת – ייתכן שבעיה זו מאתגרת יותר, ייתכן שלא. הבעיה המדוברת היא בעיית סדר בין החלפות; כאשר מסתמכים על פונקציית החלפה על בסיס ביטוי רגולרי, יש משמעות לסדר – אם נחליף קודם מופעים של "אורך", נתקשה להחליף מופעים של "אורך כולל". אני לא בטוח שאובייקט המועבר מיחידת לואה משמר סדר. על כל פנים, למען הסר ספק, לא ביקשתי לדחות את היחידה הטובה שכתבת, אלא להצביע על מגבלות תיאורטיות ומעשיות במימוש הנוכחי. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 13:14, 4 במרץ 2024 (IST)
::::::::::::לגבי הבעיה האפשרית שתיארת: התכוונתי למימוש קצת יותר בררני ממה שעשית כשייבאת את היחידה, כזה שדורש במפורש ספרות. הרעיון הוא להגדיר ביחידת התרגום שתי קבוצות נבדלות - פרמטרים "מדויקים" (כמו אלו שקיימים כיום) וקבוצה נפרדת לפרמטרים רצים, בהם החלק הרץ הוא ספרות ולא שום דבר אחר. לא מאד מסובך, ולמרות שהתחליף שלואה מספקת ל"ביטוי רגולרי" רחוק מלספק את כל התכונות של ביטוי רגולרי "סטנדרטי", לצורך הזה הוא מספיק.
::::::::::::לגבי סדר: אובייקטים בלואה משמרים סדר. אם רוצים לשנות את הגדרת התרגום ולהשתמש ב-json במקום לואה, זה יותר עדין: בפועל הסדר נשמר, אבל ה"חוזה" לא מבטיח זאת, ותאורטית, מימוש עתידי יכול לשבור זאת (לא רלוונטי לתרגום שלא תלוי בסדר היום וגם לא אם נוסיף תמיכה בפרמטרים רצים, רק הערת אגב). בברכה -  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 17:16, 4 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::::נחה דעתי. אשמח לקרוא ל[[:יחידה:תרגום יחידה]] ב[[:תבנית:סקירת סדרה]], ככל שהמימוש העולה בדעתך מאפשר זאת. באופן כללי, אשמח אם נקרא ליחידה גם בתבניות אחרות, פשוטות ומורכבות כאחת. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 17:30, 4 במרץ 2024 (IST)
:::::: נראה לי שכדאי לעבור ל[[יחידה:רשימת השמעה]]. אין דוגמה עויינת מובהקת, אך אפשר לראות שבניידים בתבנית הרוחב הוא לא 100% וביחידה כן. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 23:59, 3 במרץ 2024 (IST)
:::::::קימטתי קצת את "תרגום יחידה" לתמיכה בפרמטרים רצים.  לבושתי עלי להודות שחיפפתי קצת - לא בדקתי את השינויים... 
:::::::אנסה לבדוק בקרוב, אבל זה כנראה משמעותית יותר עבודה מאשר השינוי עצמו, ולא אוכל להתחייב על מועד. אנסה להעתיק את העבודה שעשית לארג"ח כלשהו ולהעביר לשימוש ב"תרגום יחידה". 
:::::::אגב, לא דייקתי קודם כשכתבתי שלא נעשה שימוש ביחידת התרגום - נראה שבתור "ניסוי כלים" הוספתי (או מישהו אחר הוסיף) שימוש בה ב[[תבנית:גרף]], דבר שלא זכרתי. צחוק הגורל הוא שהתבנית הזו קוראת ל[[יחידה:Graph]], שמצידה מסתמכת על הרחבת הגרפים, שכרגע מושבתת (יש הבטחה עתיקה להשמיש אותה "מתיישהו", שטרם מומשה), כך שבפועל, "תרגום יחידה" לא עושה שום דבר מועיל כרגע. בב"ח -  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 02:21, 5 במרץ 2024 (IST)
::::::::@[[משתמש:עלי|עלי]]: תיקנתי את [[יחידה:תרגום יחידה]], וכעת נראה שהכל עובד. ראה [[משתמש:קיפודנחש/ארגח 4]], שהוא העתק של דף הדוגמה שלך אבל משתמש ביחידה [[יחידה:רשימת השמעה/sandbox/he]], שהיא העתק של היחידה שייבאת, בהסרת התרגום (משתמש באותו דף משנה לקונפיגורציה). 
::::::::תחת ארגז החול נמצא התרגום: [[יחידה:רשימת השמעה/sandbox/he]].שימוש ב"תרגום יחידה" מסבך טיפונת את ה-invoke, אבל זה דבר חדפעמי שעושים בתבנית, לא משהו שצריך לעשות בהכללתה. 
::::::::מעבר ל-invoke, הארג"ח זהה לתבנית הדוגמה שיצרת. יש טעם להסב תבניות לשימוש ביחידה אם אפשר לשמור את היחידות המיובאות דומות ככל האפשר למקור - אם אפשר בלי שום שינוי זה ההכי הטוב. ארגז החול עדיין לא זהה זהה למקור ([[:en:Module:Track listing]]), אבל כמעט. אשמח אם נתחיל לעשות שימוש ביחידה הזו. היה נחמד אם הייתה דרך לצמצם עוד יותר את ההבדלים (רובם ככולם יכולים היו להיות מטופלים בעזרת דף הקונפיגורציה - אפשר לבקש זאת בוויקינגליש), ואז נדמלי שההבדל היחיד היה יכול להיות שם דף הקונפיג.
::::::::בכולופן, אשמח אם תעביר את השינויים ליחידה עצמה [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 22:00, 9 במרץ 2024 (IST)
:::::::::[[משתמש:עלי]] זה פתור? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:39, 27 במרץ 2024 (IST)

== תבנית עיר בערכים שבשמם מופיעים סוגריים בתצוגת ניידים ==

[[משתמש:דגש|דגש]] הפנה את תשומת ליבי (אולי בעקבות הרצאתי במזנון) לבעיה ב[[תבנית:עיר]] בתצוגת ניידים אותה אפשר לראות בין השאר ב[[ניו יורק (מדינה)]], [[מיסיסיפי (מדינה)]] ו[[אידליב (מחוז)]]: כאשר יש סוגריים בשם הערך, הכותרת בתבנית נראית בתצוגת ניידים בערך כך:
 אידליב
  (
  מחוז
  )
קוד התבנית הזו סבוך ומפותל בקטע שעוסק בהצגת השם. יש לבעיה פתרון פשוט שאינו משביע רצון: הוספת פרמטר "שם=אידליב". הרבה ערכים עם סוגריים בשמם נקטו בשיטה הזו (למשל [[פומפיי (עיר מודרנית)]] ). מסקירה של קוד התבנית נראה שהיא מנסה לפתור זאת בעזרת [[תבנית:פרמטר שם בשפת המקור]], פתרון שעובד כמתבקש בתצוגת מחשבים, ומייצר את הבעיה המתוארת בתצוגת ניידים. אם אפשר, אבקש שמי שעוסקים בתבניות הללו (יש שם לא מעט התעסקות) ינסו למצור פתרון טוב יותר, שיעבוד כמתבקש גם בתצוגת ניידים ולא רק בתצוגת מחשבים. תודה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:33, 28 בינואר 2024 (IST)

:{{א|קיפודנחש}}, שים לב שמה שקורה בדוגמאות שהבאת '''אינו''' שימוש בשם הערך כולל סוגריים. בכל המקרים מדובר למעשה בפרמטר {{פרמטר|סוג יישוב}}, שמופיע בסוגריים למיטב זיכרוני בכל מקרה בו סוג יישוב אינו סתם "עיר" וזה המקרה בפומפיי. הבעיה שהזכרת קיימת גם למשל בערך כמו [[קנטקי]] חסר הסוגריים, בדוגמאות שהבאת פשוט יש דמיון בין הפרמטר ובין תוכן הסוגריים בשם הערך.
:בהזדמנות זו אציין שלמיטב זיכרוני זו בעיה חדשה למדי, אני יכול לומר כמעט בוודאות שהיא לא הייתה קיימת לפני מספר שבועות. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ח בשבט ה'תשפ"ד • 21:44, 28 בינואר 2024 (IST)
::תודה על התיקון בתיאור הבעיה. אשמח אם מי שמטפלים בתבניות הללו יתקנו אותה. לאור הבהרתך, הבעיה נראית מקיפה פחות מכפי שהניתוח השגוי שלי העלה - מדבריך עולה שאין בעיה ב[[תבנית:פרמטר שם בשפת המקור]], והבעיה היא מקומית ל[[תבנית:עיר]]. כאמור, יש בתבנית הזו לא מעט התעסקות, ואבקש מהעוסקים בה לשים את לבם לבעיה בפרט ולתצוגת ניידים בכלל. תודה, בבקשה, סליחה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:50, 28 בינואר 2024 (IST)
:::ניסיתי כעת: הסרתי אפ הפרמטר המיותר שם= בערך [[פומפיי (עיר מודרנית)]], וצדקתך מודגמת: גם בתצוגת ניידים התבנית מוצגת כראוי. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:54, 28 בינואר 2024 (IST)
::::אם כבר נזכרו סוגריים אלו, האם יועיל אי־מי בטובו להסביר לי מה תועלת יש בהם? בתבניות מידע אחרות לא ראיתי סוגריים לאחר שם הערך המסבירות מהו, ואיני מבין מה תועלת נובעת מהן.  [[משתמש:איש עיטי|איש עיטי]] - [[שיחת משתמש:איש עיטי|הבה נשיחה]] 23:11, 28 בינואר 2024 (IST)
:::::{{א|איש עיטי}}, אם אני זוכר נכון זה חלק מתהליך איחוד התבניות. פעם היו ניסיונות לתבניות של מחוזות/מדינות/שכונות והיה תהליך האחדה לתוך תבנית עיר. בסופו של דבר אני חושב שזה עניין חיובי, חלק גדול מהמושגים לא באמת טריוויאליים לקורא הממוצע (ראה את הרשימה ב[[יחידה:עיר]] ואת רמות ה"אזוטריות"), אפילו לפעמים סתם מחוסר היכרות עם המערכת השלטונית של המדינה הרלוונטית, וזה מאשר לקשר לערכים כמו [[מחוזות פולין]] למשל. על בסיס הסיווג יש גם חלוקה לצבעים שאמורה לשקף בערך באיזו קטגוריית על מדובר, אבל גם שם אני לא חושב שכל קורא יודע לקשר בפעם הראשונה בין צבע ובין קטגוריית על. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • י"ח בשבט ה'תשפ"ד • 23:51, 28 בינואר 2024 (IST)
::::::בדקתי גם קצת אומנם במחשב שולחני אבל בקישור לניידים (אני מקווה שזה דומה לתצוגה בנייד).
::::::אם ב{{פרמטר|סוג יישוב}} מופיע סוג עם קישור פנימי - יש את הבעיה המתוארת. אם אין אז אין בעיה, גם אם מדובר על כיתוב ארוך. 
::::::התוכן של הפרמטר קורא ל{{תב|ויקינתונים ללא קישור}} אבל אני לא רואה סיבה להתנהגות הזאת. ניסיתי גם לא להשתמש בתבנית הזו אלא ישירות בפרמטר סוג יישוב (ראו גרסה זו ב{{קישור לגרסה|תבנית:עיר|37955178}}) וההתנהגות היה זהה. כך שנראה שיש איזה בעיה בשילוב של ([[ או בקישור עצמו שגורם להתנהגות הזו. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:37, 29 בינואר 2024 (IST)

== תבנית יוטיוב – הוספת ערך לפרמטר "סוג" ==

היי,
אפשר להוסיף ערך תחת פרמטר "סוג" שמעיד על כך שהסרטון הוא פרק מתוך סדרת טלוויזיה?

למשל "פרק מסדרה" / "סדרת טלוויזיה" / "תוכנית טלוויזיה".

למשל בערך [[שייקה אופיר]] יש קישור חיצוני לפרק מהסדרה [[הכל אנשים]].
אני מאמין שאפשר לכלול את זה גם בהגדרה "סרט תיעוד", אבל זה לא בדיוק סרט. 
 &rlm;—[[משתמש:N100a|N100a]]&rlm; • [[שיחת משתמש:N100a|שיחה]] 16:31, 29 בינואר 2024 (IST)

== [[תבנית:פוליטי]] ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:פוליטי]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:23, 9 בפברואר 2025 (IST)

== זמן בהצבעת מחיקה ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:הצבעת מחיקה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:20, 7 במרץ 2024 (IST)

== תבנית:בוט יישובים בשכונות ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:בוט יישובים}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:17, 7 במרץ 2024 (IST)

== [[תבנית:Tl]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:Tl}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:12, 7 במרץ 2024 (IST)

== הורדת כותרת מודגשת בכל תבניות המידע  ==

בתצוגת הנייד אין יותר כותרות מודגשות. מישהו יודע במה מדובר? היה שינוי באחת היחידות? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:00, 15 בפברואר 2024 (IST)

:בנוסף, אם מישהו({{א|ערן}}? ) יכול לסדר את הקפיצות בכותרת בתצוגת הנייד זה יהיה נחמד בערך [[וירג'יניה המערבית]] כל מילה / תו בכותרת מופיע בשורה חדשה. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:28, 15 בפברואר 2024 (IST)
::@[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]], נראה לי שטיפלתי. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 11:47, 16 בפברואר 2024 (IST)
:::תודה, אבל אני לא מצליח להבין איך [[תבנית:עיצוב יצירות מוזיקליות]] קשורה לזה 😁 
:::ומה לגבי הקפיצות בשורות? ראית את הבעיה באתר הנייד? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:05, 16 בפברואר 2024 (IST)
::::זה לא פתר את הבעיה אצל [[נחום ניר-רפאלקס]], הכותרת ללא הדגשה. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:22, 16 בפברואר 2024 (IST)
:::::זה בגלל {{תבנית|פרמטר שם בשפת המקור}} שמשתמשת בה, אבל ככל הנראה לא מדובר בה. אני מניח שאם שמים את התבנית הזו גם ב-{{תבנית|מנהיג}} ואחרות אז זה יעבוד. אחרת, אין לי שום מושג מאיפה זה מגיע. אפילו לא היה שינוי רלוונטי ביחידות הקשורות לכך. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 22:35, 16 בפברואר 2024 (IST)
::::::עדכון: שמתי את {{תבנית|פרמטר שם בשפת המקור}} ב-{{תבנית|מנהיג}} וב-{{תבנית|אישיות}} את התבנית וזה נראה עובד. שיניתי קצת את התבנית {{תבנית|פרמטר שם בשפת המקור}} כך שרק התבניות הרלוונטיות לכך יהיה להן קשר ל-{{תבנית|עיצוב יצירות מוזיקליות}} (אם כי במקרה הזה, זה לא אמור לשנות כלום). לגבי הקפיצה, נראה לי שטיפלתי בה. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 22:54, 16 בפברואר 2024 (IST)
:::::::אי אפשר להגדיר no-wrap לכותרת - יש לא מעט מקרים שבהם כותרות הן ארוכות כמו [[ניקולאי השני, קיסר רוסיה]] והגדרה של nowrap תהפוך את כותרת התבנית לרחבה יותר מהתבנית עצמה. הבעיה היא העדר css שמוגדר ש[[מדיה ויקי:Common.css]] ומסיבה מסוימת לא מוגדר/מופעל בגרסה הניידת. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 02:08, 17 בפברואר 2024 (IST)
::::::::שבירות השורה נגרמות כנראה מתגית bdi. אנסה לחשוב על פתרון אחר לכך. [[משתמש:ערן|ערן]] - [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 02:20, 17 בפברואר 2024 (IST)
=== שיבושים בפרמטר שם בשפת במקור ===
: כנראה בעקבות השינויים ב{{תב|פרמטר שם בשפת המקור}} נוצר מצב שכשיש שם בשפת המקור בעברית ובשפה נוספת – השם בעברית מופיע פעמיים. למשל [[הכנרת]] או [[רמת הגולן]].<br>בנוסף בחלק מהתבניות שכוללות פרמטר שם בשפת המקור יש רווח גדול בתצוגת ניידים בין השם בעברית לשם בשפת המקור (למשל ב[[ישראל]], [[הכנרת]] ולא ב[[אליזבת השנייה, מלכת הממלכה המאוחדת]]). לא בטוח שזה קשור לתבנית. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 02:36, 18 בפברואר 2024 (IST)
::זה יותר קשור ל[[שיחת תבנית:ספורטאי#בחירה נכונה של "שם בשפת המקור"|זה]]. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 21:08, 18 בפברואר 2024 (IST)
:::[[משתמש:ערן]] ראה את המקרים יליהם הצביעה דג קטן. נראה שעדיין יש כפילות כאשר יש עברית+שפה נוספת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:52, 20 בפברואר 2024 (IST)
::::עדכון:
::::ב[[הכנרת]] שתי הבעיות נעלמו.
::::אך ב[[רמת הגולן]] עדיין מופיע השם בעברית פעמיים וב[[ישראל]] עדיין יש רווח גדול. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 02:12, 22 בפברואר 2024 (IST)
:::::[[משתמש:Euro know|Euro know]], הדיון הקודם אורכב. אני עדיין רואה את 2 הבעיות ב[[רמת הגולן]] וב[[ישראל]]. מתייגת את [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], [[משתמש:ערן|ערן]], [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] שהשתתפו בדיון הקודם. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 00:22, 4 במרץ 2024 (IST)
::::::לי אין מושג מה הבעייה שם. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 03:00, 5 במרץ 2024 (IST)
::::::: [[משתמש:עלי]] אולי אתה מזהה מה מקור הבעייה ב[[רמת הגולן]]? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:09, 7 במרץ 2024 (IST)
::::::::לא מזהה באמצעות מבט חטוף. רק מחר אוכל לחקור, אם עדיין יהיה צורך. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 13:31, 7 במרץ 2024 (IST)
:::::::::בקשר לכפילות ברמת הגולן. בתב:פרמטר שם בשפת המקור (בה משתמשת תב:עיר) יש השוואה בין שם הדף לערך של שם בשפת המקור. במקרה של רמת הגולן (גם יריחו, לא בדקתי עוד) הערך של שם בשפת המקור שמגיע מויקינתונים כולל במחרוזת אחת את השם העברי והערבי, ומשכך אין התאמה ושניהם מוצגים. נראה שביחידה:תבנית מידע התמודדו עם זה ולכן בכנרת שמשתמשת בת:גוף מים שלא קורא לפרמטר שם בשפת המקור זה לא מופיע כפול. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:45, 7 במרץ 2024 (IST)
::::::::::אין תבנית שלא משתמשת ב{{תב|פרמטר שם בשפת המקור}}. לפחות לטענת [[משתמש:ערן]] שהסיר אותה מכל התבניות לאחרונה. שם בשפת המקור שמגיע מויקינתונים '''אינו''' כולל במחרוזת אחת את השם העברי והערבי, אלא הוא מופיע בשני מאפיינים נפרדים בוויקינתונים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:39, 7 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::אני מניח שכוונתך אין תבנית שמשתמשת, העובדה היא שתב:עיר כן משתמשת, ככל הנראה בגלל המבנה הייחודי של הכותרת שכולל את סוג היישוב. להבנתי הפתרון הוא להעביר את כל נושא הכותרת ליחידה, נראה ששם יותר קל להתמודד עם הבעיה, כפי שמבוצע בי:תבנית מידע הכללית.
:::::::::::שם בשפת המקור מתקבל משני מאפיינים, אבל מאוחד למחרוזת אחת, בדיוק כפי שמוצג בכותרת התבנית. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 14:43, 10 במרץ 2024 (IST)
::::::::::::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] לא יודע מהיכן ציטטת את @[[משתמש:ערן|ערן]], יש עדיין 98 תבניות שמשתמשות בה, אולי היה תכנון להסיר באמצעות בוט?
::::::::::::למעשה זו אכן הבעיה, כפי שעולה למעלה וסודר על ידי ערן ביחידה הראשית. במקרה המדובר של עיר, יש בעיה כי מוסיפים את סוג הישוב לכותרת, או שניתן להכליל את זה ביחידה הראשית או להוסיף לזה פונקציה ייעודית ביחידה עיר. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:15, 14 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::::לא ציטטתי. ראיתי. כל התבניות אצלי במעקב וראיתי אותו מתקן עשרות. מקווה שהוא מתכוון להשלים את המבצע, כולל תבנית עיר. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:19, 14 במרץ 2024 (IST)

== הסרת מושפע מ- / השפיע על מ[[תבנית:פילוסוף]] ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:פילוסוף]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:26, 9 בפברואר 2025 (IST)

== כותרות ללוח שנה חודשי - בלבול אפשרי בתצוגת ניידים ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:לוח חודשי גרגוריאני בחמש שנים}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 11:03, 7 במרץ 2024 (IST)

== הידוק הגבולות של ירושלים העתיקה בתבנית "מיקום מפורט בישראל" ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:מיקום מפורט בישראל}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 10:59, 7 במרץ 2024 (IST)

== תבנית כאן תאגיד השידור הציבורי ==

האם ניתן להוסיף ל[[תבנית:כאן|תבנית כאן]] (או לפתוח תבנית חדשה) גם פרמטרים לטובת הפניה לאתר כאן ארכיון כמו למשל הפניה ל[https://archive.kan.org.il/main/vod/all-the-lonley-people/8742/ תוכנית הזאת] שהוספתי לערך [[החברים של נטאשה]]? {{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 15:05, 26 בפברואר 2024 (IST)

:דבר עם [[משתמש:Liadmalone]]. הוא עסק בה לאחרונה. לא רואה סיבה לתבנית נוספת! [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:24, 27 בפברואר 2024 (IST)
::אני לא עסקתי בתבנית הזאת, אלא ב[[תבנית:תאגיד השידור הישראלי]] וב[[תבנית:תוכניות תאגיד השידור הישראלי]], אפשר להוסיף להן או לפחות לאחת מהן את הערך [[כאן ארכיון]] (שמפנה לערך [[ארכיון רשות השידור]]).
::אבל אם אני מבין נכון את הבקשה, הכוונה היא בעצם ליצירת בוקמרקלט לדפים בכאן ארכיון. כי הקישור שהובא כדוגמא לא מציע בוקמרקלט. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] ⁃ [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 11:39, 27 בפברואר 2024 (IST)
:::[[משתמש:Yossipik]]? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:09, 27 בפברואר 2024 (IST)
::::קישרתי לתוכנית מאתר ארכיון כאן שם יש תוכניות ששודרו, בין השאר, בערוץ הראשון. לפי [[תבנית:כאן|תבנית כאן]] לא מצאתי דרך לקשר.. אם זה נקרא בוקמרקלט אז שיהיה בוקמרקלט {{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 19:02, 27 בפברואר 2024 (IST)
:::::זה לא בוקמרקלט אלא קישור דרך תבנית. [[משתמש:דוד שי]] תוכל ליצור כזו? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:16, 27 בפברואר 2024 (IST)
::::::יצרתי את [[תבנית:כאן ארכיון]], אפשר להסב אליה [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9_%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%97%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D?target=https%3A%2F%2Farchive.kan.org.il%2F 147 קישורים]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] ⁃ [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 20:17, 27 בפברואר 2024 (IST)
:::::::[[משתמש:Yossipik]] אתה מטפל בזה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:50, 27 בפברואר 2024 (IST)
::::::::הסבה כזאת לא מתבצעת על ידי בוט?!{{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 09:59, 28 בפברואר 2024 (IST)
:::::::::צריך לכתוב אחד כזה... תוכל לבקש מ[[משתמש:עמד]] או [[משתמש:החבלן]] או [[משתמש:Kotz]]. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:26, 29 בפברואר 2024 (IST)
::::::::::{{בטיפול}} [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 07:56, 29 בפברואר 2024 (IST)
:::::::::::@[[משתמש:דוד שי|דוד שי]], לא כל הקישורים מתאימים לתבנית. לדוגמה: https://archive.kan.org.il/main/special-projects/eichmann/. נשארו עוד 99 דפים שהבוט נכשל בהם/ לא מתאימים לתבנית הנוכחית. [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 09:58, 29 בפברואר 2024 (IST)
::::::::::::[[משתמש:Yossipik]] רוצה לעדכן ידנית את מה שהבוט נכשל בו? בקש מ[[משתמש:החבלן]] רשימה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:29, 27 במרץ 2024 (IST)

== תקלה בניידים ב[[תבנית:מצגת]] ==

שלום, <br>
בתצוגת ניידים, במקום שתוצג תמונה אחת בכל פעם ויהיה אפשר לעבור בין התמונות (כמו בתצוגת מחשבים)– כל התמונות מוצגות אחת אחרי השנייה.<br>
מה ניתן לעשות? [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  12:49, 27 בפברואר 2024 (IST)

=== תבנית "מצגת" ===

[[תבנית:מצגת]] צריכה לעבור עיצוב מחדש ורענון כללי. בין הדברים שנדרשים: הגדלת רוחב התמונות לרוחב התבנית (ולא בגודל המזערי של 150 פיקסלים של היום) והסרת רווחים ושטח לבן בתבנית, היא צריכה להיות קומפקטית והדוקה (במצב הנוכחי רוב התבנית הוא שטחים לבנים חסרי תוכן). אודה למומחי התבניות שיתקנו את העיצוב שלה. דוגמה לשימוש בתבנית: [[ישראל#גאוגרפיה]]. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 23:15, 1 במרץ 2024 (IST)
: מתייג את {{בעלי ידע|תבניות}} כדי שתטפלו בתבנית. כרגע היא בעייתית, הן בעיצוב והן בתפקוד (לא עובדת טוב בגרסאות לסמארטפון, כפי שדווח כמה הודעות מעליי). אם הבעיות לא יתוקנו, כנראה שאאלץ להחליפה בגלריה רגילה, לפחות בערך על ישראל. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 18:10, 12 במרץ 2024 (IST)

== עץ המשפחה ב[[:קטגוריה:משפחת דוד לוי]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:עץ משפחת דוד לוי}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 10:55, 7 במרץ 2024 (IST)

== [[תבנית:לשוניות2|לשוניות]] בתצוגת ניידים ==

בתצוגת ניידים, [[תבנית:לשוניות2]] לא פועלת כלשוניות, אלא מציגה את הפריטים כרשימה. ראו למשל ב[[תל אביב-יפו]], [[נמל יפו]].<br>
השימוש בלשוניות נפוץ במפות בתבניות מידע, ובמצב הקיים כל המפות מוצגות אחת אחרי השנייה כך שצריך לגלול הרבה כדי לקרוא את הערך עצמו.<br>
הפתרון האידאלי (לדעתי) הוא שהתבנית תפעל כמו בתצוגת מחשבים. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 00:36, 4 במרץ 2024 (IST)

:אני סבור כי הפתרון הנכון הוא הפעלת [[:mw:Extension:Tabs|הרחבה]] במיזם, חלף שימוש בסקריפט מקומי. [[משתמש:עלי|עלי]] ⁃ [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 02:14, 4 במרץ 2024 (IST)
::ומי ירים את זה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:18, 13 במרץ 2024 (IST)
:::[[משתמש:עלי]] אתה לוקח או שזה ירד לתהום הנשייה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:22, 27 במרץ 2024 (IST)
==תבנית רופא==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:רופא}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 10:51, 7 במרץ 2024 (IST)

== X של מדינות ==

מעלה מחדש [[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים/ארכיון 12#איחודים|הצעה קודמת שלי]].{{ש}}
תגובה ל{{א|Shinaimm}}: התבניות לא יהיו בערכי המדינות, אלא בערכי המשנה. לדוגמה: [[תבנית:דגלי מדינות]] תהיה ב[[דגל ישראל]] ולא ב[[ישראל]].{{ש}}
בנוסף, מציע להאחיד את שמות התבניות (לדוגמא להעביר את [[תבנית:דמוגרפיה של מדינות]] ל[[תבנית:דמוגרפיית מדינות]] וכדומה...){{ש}}
בברכה--[[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • כ"ה באדר א' ה'תשפ"ד 14:07, 5 במרץ 2024 (IST)

:סבבה, אין לי התנגדות. אבל שים לב להערה של {{א|יונה בנדלאק|יונה}} שכתב שכבר יש דברים כאלה ברמת יבשות וכו'. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 16:53, 5 במרץ 2024 (IST)
::למיטב הבנתי, לא מדובר בהערה, אלא בהבהרה שאני מתכוון לאחד את התבניות הנ"ל.{{ש}}
::אני מתכוון לחכות לשלישי הבא (שבוע לאחר העלאת ההצעה) ואז להתחיל.{{ש}}
::בברכה, [[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • כ"ח באדר א' ה'תשפ"ד 10:58, 8 במרץ 2024 (IST)
:::יצרתי את התבניות [[תבנית:היסטוריית מדינות|היסטוריית מדינות]], [[תבנית:סמלי מדינות|סמלי מדינות]], [[תבנית:המנוני מדינות|המנוני מדינות]], ו[[תבנית:דגלי מדינות|דגלי מדינות]].
:::ממליץ להוסיף ל[[תבנית:נושא במדינות העולם]] אפשרויות הרחבה לעוד טריטוריות ושטחים תלויים (לדוגמא [[כורדיסטן]]) ולטפל במקרים בהם [[טאיוון]] מופיעה כ[[הרפובליקה הסינית]].
:::מתייג את {{א|Nimrodbr|המשתמש הפעיל ביותר בתבנית}} ואת ה{{א|בורה בורה|מומחים}} {{א|Shinaimm|לתבניות}}.
:::בברכה--[[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • ב' באדר ב' ה'תשפ"ד 16:08, 12 במרץ 2024 (IST)
::::אם כללת כל מדינה בכל תבנית זה נראה סבבה. אפשר להטמיע בכל הערכים עם בוט. לדעתי אין צורך בתבנית הקיימת ברמת היבשות אבל אשמח לשמוע עוד דעות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:05, 12 במרץ 2024 (IST)
:::::{{א|בורה בורה|תראה}}, בעיקרון היסטוריה והמנונים סיימתי, למעט:
:::::היסטוריה של [[היסטוריה של אנגליה|אנגליה]] [[היסטוריה של ויילס|ויילס]] [[היסטוריה של סקוטלנד|סקוטלנד]] ו[[היסטוריה של צפון אירלנד|צפון אירלנד]], שנמצאים ב[[תבנית:היסטוריה של מדינות אירופה]] ואני ממליץ להסתפק בלהשאיר אותם רק ב[[תבנית:היסטוריה של בריטניה]].
:::::[[היסטוריה של גרינלנד]], שלא נמצא בתבנית ניווט, {{התחרטתי|ואין לי מושג מה לעשות איתו}}מחשבה מאוחרת; להכניס לתבנית המצוינת מטה.
:::::והדפים ב[[:קטגוריה:המנונים אזוריים]], להם אני ממליץ ליצור תבנית נפרדת ([[תבנית:נושאים בישויות מדיניות]]?)
:::::אותו דבר בנוגע לקטגוריות [[:קטגוריה:דגלי ישויות מדיניות|דגלי ישויות מדיניות]] ו[[:קטגוריה:סמלי ישויות מדיניות|סמלי ישויות מדיניות]].
:::::אם [[האזור האוטונומי של בוגנוויל]] יהפוך למדינה, הוא יוכנס ל[[תבנית:נושא במדינות העולם]].
:::::{{שימו לב|תבניות הניווט של הדגלים והסמלים מכילות הרבה [[ישות דמוית מדינה|ישויות דמויות מדינה]]}}
:::::בברכה, [[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 14:15, 13 במרץ 2024 (IST)
::::::אציין שההערה שלי היתה שאלת הבהרה. האם יש מקום לתבנית אחד לכל מדינות העולם ולא לחלוק לפי יבשות, כפי שקיים היום. אני לא יודע מה עדיף, אם כי בתחושתי תבנית ניווט עם מעל ל-200 ערכים נשמע לי גדול מידי. אולי הפתרון הוא שבכל התבניות לפי יבשות יהיה למטה קישור לתבניות לפי כאשר היבשות, או משהו בסגנון. 
::::::זו רק הצעה, אין לי דעה נחרצת בנושא הזה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 22:18, 14 במרץ 2024 (IST)
:::::::[[משתמש:שלום1234321]] מה אתה אומר על ההצעה של יונה. אני מעדיף תבנית לכל העולם עם ניווט קבוצות ברמת יבשת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:20, 27 במרץ 2024 (IST)
::::::::גם אני. (עם בורה) 
::::::::בברכה, [[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • כ"ב באדר ב' ה'תשפ"ד 09:03, 1 באפריל 2024 (IDT)
::::::::{{א|בורה בורה}}, לאן ממשיכים מכאן? [[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • ט"ו באייר ה'תשפ"ד 14:44, 23 במאי 2024 (IDT)
:::::::::{{א|בורה בורה}}, אני חושב שהדיון נגמר (לפני יותר מחצי שנה).
:::::::::יש "רוב טכני" להחלפת התבניות, נשאר רק להטמיע עם הבוט.
:::::::::מציע לאחר ההטמעה להעביר את הדיון לדף [[שיחת תבנית:נושא במדינות העולם]].
:::::::::בברכה, [[מש:שלום1234321|שלום1234321]] • [[שמש:לבריאות1234321|אפצי]] • [[שמש:שלום1234321|שיחה]] • ט' בטבת ה'תשפ"ה 11:18, 9 בינואר 2025 (IST)

== ערך ממיזם נבחרי ציבור ==
{{הועבר|ל=שתב:ערך ממיזם ח"כים פוטנציאליים#ערך ממיזם נבחרי ציבור}}

== משתמשים חדשים ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ברוך בואך}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:17, 27 במרץ 2024 (IST)

== המרת התבנית [[תבנית:לא חתם|לא חתם]], השלב הבא ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:לא חתם}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:10, 27 במרץ 2024 (IST)

== שיפורים בתבנית מבנה הנדסי ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:מבנה}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:02, 27 במרץ 2024 (IST)

== הסרת תבניות תאריך ידניות מ[[תבנית:לוח חודשי עברי]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:לוח חודשי עברי}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:41, 19 במרץ 2024 (IST)

== החלפת [[תבנית:תיבת שיחה]] ב[[תבנית:תיבה]] ==

בעקבות שינויים שביצעתי ב[[תבנית:תיבה]] והתאמתה לדפי שיחה, התייתר הצורך ב[[תבנית:תיבת שיחה]]. ראו את הדיון הקודם ב[[שיחת תבנית:תיבה#בעיית עיצוב]]. לכן אני מציעה להחליף את המופעים של החלפת תיבת שיחה בתיבה.<br>
<small>מתייגת את המשתתפים בדיון הקודם: [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]],{{כ}} [[משתמש:IKhitron|IKhitron]],{{כ}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], [[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]].</small> [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 04:56, 13 במרץ 2024 (IST)

:תיקנתי את {{תב|אזהרה כללית}} לבדיקה. את יכולה לתת את רשימת התבניות אותן יש לתקן? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:42, 13 במרץ 2024 (IST)
::לפי [https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%9B%D7%90%D7%9F?target=%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA%3A%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%AA+%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94&namespace=10&hideredirs=1 זה] יש רק עוד 4 תבניות:
::* [[תבנית:הועמד למחיקה]]
::* [[תבנית:שינוי שם עם זמן]]
::* [[תבנית:הונחה תבנית חשיבות]]
::* [[תבנית:לא הובהרה חשיבות]]
::אזהרה כללית נראית לי טוב. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 20:25, 13 במרץ 2024 (IST)
:::תודה לך דג קטן על הסבלנות וההשקעה בשיפור ושיפוץ התבנית, זה לא מובן מאליו. למיטב זכרוני לתבנית הכפולה לא היה שימוש אמיתי והיא נבנתה בזמנו רק לתיקון טכני. אם תוכלו לסדר את עיצוב שאר התבניות שנותרו זה יהיה מצוין. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 21:34, 13 במרץ 2024 (IST)
::::תודה {{א|דג קטן}}! [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 17:53, 16 במרץ 2024 (IST)
:::::[[משתמש:דג קטן]] מתי יתוקנו שאר התבניות כדי שנוכל למחוק את [[תבנית:תיבת שיחה]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:41, 17 במרץ 2024 (IST)
:::::: {{בוצע}}. בינתיים [https://he.wikipedia.org/wiki/מיוחד:דפים_המקושרים_לכאן?target=תבנית%3Aתיבת+שיחה&namespace= דפים המקושרים לדף "תבנית:תיבת שיחה"] עדיין לא התעדכן. כשהוא יתרוקן יהיה אפשר למחוק את התבנית. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 04:17, 18 במרץ 2024 (IST)
::::::: גיליתי במקרה שהיו עוד דיונים קודמים בנושא ב[[שיחת תבנית:הצבעת שחזור]] ו[[משתמש:עלי|עלי]] כתב שם שהתחיל לכתוב יחידה (אם עקבתי נכון היא נמצאת [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=יחידה:ארגז_חול/עלי&oldid=35747410 כאן]). יכול להיות שזה פתרון מוצלח יותר?<br><small>אני שואלת כי העיצוב של של [[תבנית:תיבה]] בתצוגת ניידים טוב יותר מהמצב הקודם, אך עדיין לא מושלם (יש [https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%A3_%D7%91%D7%9C%D7%91 שוליים ימניים גדולים במרחב הערכים], [https://he.m.wikipedia.org/wiki/שיחה:מחשב כתפור עם קו עליון כפול בדפי שיחה]).</small> [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 08:03, 18 במרץ 2024 (IST)
::::::::[[משתמשת:דג קטן]],
::::::::1. זה פיתרון טוב יותר, אולי, אם [[משתמש:עלי]] יסיים את כתיבת היחידה.
::::::::2. עדיין יש קישורים לתבנית. ראי למשל [[ויקיפדיה:בוט/בוט שנים/681]]. אנא טפלי גם בהם. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:39, 19 במרץ 2024 (IST)
::::::::: [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], לא הצלחתי להבין למה הקישורים עדיין נמצאים. לקח הרבה זמן עד שרוב הדפים התעדכנו, אך אלו של בוט השנים עדיין לא, ועד כמה שאני רואה הם לא באמת מקושרים. הם משתמשים ב[[ויקיפדיה:בוט/בוט שנים/הערה]] שכוללת את {{תב|אזהרה כללית}} שמשתמשת ב{{תב|תיבה}}. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 14:09, 20 במרץ 2024 (IST)
::::::::::[[משתמשת:דג קטן]] הם עדיין מקושרים. תוכלי להעיף אותם. אם צריך בוט אשמח לעזור. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:57, 27 במרץ 2024 (IST)
::::::::::: [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], אשמח לעזרתך. אני לא מצליחה להבין מאיפה מגיעה תיבת שיחה, ולכן לא יודעת להעיף אותה... [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 21:51, 27 במרץ 2024 (IST)
::::::::::::[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]]? [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 14:33, 3 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::::::הסרתי את תיבה האזהרה ב[[ויקיפדיה:בוט/בוט שנים/הערה]]. נראה אם זה עוזר. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:56, 3 באפריל 2024 (IDT)
::::::::::::::זה עזר. לנסות לשחזר את העריכה שלך כדי לראות מה קורה? [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 23:35, 3 באפריל 2024 (IDT)
::::::::::::::: {{בוצע}}. עכשיו הדפים מקושרים ל[[תבנית:תיבה]]. אבקש את מחיקת [[תבנית:תיבת שיחה]]. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 00:09, 8 באפריל 2024 (IDT)
::::::::::::::::נתקלתי במקרה באחת התבניות ורציתי לשבח שוב על הרמת הכפפה ושיפוץ התבניות שהמתינה כאן לאורך זמן. תודה. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 23:32, 18 במאי 2024 (IDT)

== קואורדינטות בתבנית עיר ודומותיה ==

שמתי לב שאנשים מכניסים קואורדינטות לא נכונות או לא בפורמט הנכון לתוך {{פר|קואורדינטות}}. אני מציע בוט שיבדוק אם יש קואורדינטות בוויקינתונים, הוא ימחק אותן מהתבנית כי הן נשאבות אוטומטית. ראו מקרים ב[[:קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית עיר]]. מתייג את {{בעלי ידע|תבניות}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:02, 13 במרץ 2024 (IST)
:{{בעד}} [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] ⁃ [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:09, 13 במרץ 2024 (IST)
: ימחק אותן, כלומר את אלו שאינן בפורמט הנכון? כי אחרת אפשר פשוט לשאוב בכל מקרה בין אם הוצב ערך ובין אם לא, אני מניח שלא זו הכוונה.<br>והאם אין אפשרות לתמוך בעוד פורמטים (אולי עם שילוב כלשהו של {{תב|מיצוי מספר}}) לפני שפונים להסרה גורפת? ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 15:09, 14 במרץ 2024 (IST)
::ימחק הכוונה יסיר לחלוטין... לא משנה הפורמט. אין צורך לשכפל נתונים הקיימים בוויקינתונים. אם יש '''רק''' נתון מקומי הוא ישאר. לשם מה לתמוך בפורמטים לא תקניים אם יש מידע אמין וזמין? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:11, 14 במרץ 2024 (IST)
::: אז אין טעם למחוק. אפשר לשנות את התבנית עצמה, ששאיבה תמיד תדרוס ערכים מקומיים. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 18:19, 14 במרץ 2024 (IST)
::::זו תבנית מיובאת. כל שינוי בה ידרוש הטמעה והתאמה לעולמי עד. מחיקה זו פעולה פשוטה ורציונלית. ודאי כשאין צורך בתוכן המחוק. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:07, 14 במרץ 2024 (IST)
:::::בעבר הרחוק השוונו בין הערכים המקומים לאלו בויקינתונים ופעלנו לעדכן את ויקינתונים היכן שצריך (יש לי עדיין את הקוד בפייתון שכתבתי על מנת לחשב את המרחק בין הקואורדינטות). אבל מאז עברו שנים מספר ואני מניח שיש עדכונים מקומיים שלא הגיעו לויקינתונים.
:::::אני מתנגד לדרוס נתון מקומי או למחוק אותו בלי בדיקה. אם מישהו, במקום לשאוב מויקינתונים, טרח ומצא קואורדינטות, אין לבטל את זה בצורה אוטומטית. הפתרון הוא לבדוק את הקואורדינטות מכאן ומוויקינתונים ואם יש צורך אז לעדכן את ויקינתונים לפני שמוחקים את הנתון המקומי. הנ"ל נכון בעיקר למקומות בישראל אבל יתכן שגם מקומות מחוץ לישראל לא נכונים בוויקינתונים ולכן מישהו טרח לעדכן את הקואורדינטות כאן.
:::::{{א|בורה בורה}}, הפכת את הפרמטר קואורדינטות למיושן ולכן [[:קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית עיר]] כבר לא שמישה (היא התמלאה במעל ל-4,000 ערכים עם קואורדינטות). הייתי שמח לדעת כמה קואורדינטות בפורמט שגוי יש כי בהנחה שכולם נמצאים ב[[:קטגוריה:דפים עם תגי נקודות ציון פגומים]] אז מדובר על 19 ולכן פשוט יותר לעבור עליהם ולתקן אותם. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 22:08, 14 במרץ 2024 (IST)
::::::היו שמונה ואחד תיקנתי אז נותרו שבעה. לעבור ולתקן תמידית זה לא פיתרון. לשם כך המציאו בוט. את השגויים תמיד אפשר לתקן ידנית. אני אסיר את ה"מיושן" עכשיו כשיודעים את היקף הבעיה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:15, 14 במרץ 2024 (IST)
:::::::יונה מה "בלי בדיקה". ודאי שבודקים. הנה השאילתה: [[petscan:27215632]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:20, 14 במרץ 2024 (IST)
::::::::רוקנתי את [[:קטגוריה:דפים עם תגי נקודות ציון פגומים]]. מסתבר שגם אם זה צועק בשמירת הערך אנשים מתעלמים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:38, 14 במרץ 2024 (IST)
:::::::::[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], כשרוצים להסיר את התוכן הקיים בתבנית מ-4000 ערכים אז צריך לבדוק את אותם 4000. לזה התכוונתי כשאמרתי "בלי בדיקה" כמובן שמעבר על הבודדים או העשרות שבקטגוריות התחזוקה שנעשה ידנית עם בדיקה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:10, 17 במרץ 2024 (IST)
::::::::::אני חושב שזה חשש שוא. אי הדיוקים, מנסיוני, הוא תמיד בהזנה הידנית אצלנו. אבל אתה מוזמן לבדוק עם תוכנת הפייתון שלך את כל אותם ערכים בשאילתה שלי. לא רואה דרך השוואה אחרת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 10:21, 17 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::ההנחה שלך לא נכונה במקומות בישראל. היא הנחה סבירה לשאר העולם. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 15:54, 17 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::: [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%99_%D7%94%D7%A4%D7%A1%D7%97%D7%90_(%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%A6%D7%99%D7%94)&diff=next&oldid=36108634 הנה דוגמה לתיקון] שהבוט היה יכול וצריך לעשות. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:48, 17 במרץ 2024 (IST)
:::::::::::::לא מדויק. זה מחייב בדיקה של תוכן הערכים, רק לאחר שבדקתי אז מחקתי את המקומי. אם הייתי מגלה שהטעות הפוכה, הייתי מעדכן קודם לכן את ויקינתונים.
:::::::::::::אני מסכים עם הגישה אני רק חושב שצריך לבדוק כולם את התוכן. אם אפשר להכין רשימה של כל הערכים שהערך בויקינתונים ומקומית זהה - אז אפשר להסיר את התוכן המקומי. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:17, 20 במרץ 2024 (IST)

== בעיה ב[[תבנית:MathWorld]] כשיש ריבוי מזהֵי MathWorld בוויקינתונים ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:MathWorld}} [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:42, 27 במרץ 2024 (IST)

== תוצר לאומי גולמי לנפש - בעיה ב תבנית:מדינה ? ==
האם יש תקלה בתבנית הגורמת לשגיאה בחישוב ? ראו [[ויקיפדיה:דיווח_על_טעויות#קובה]] [[משתמש:Nirts|Nirts]] ⁃ [[שיחת משתמש:Nirts|שיחה]] 16:24, 16 במרץ 2024 (IST)
: אין תקלה בתבנית אלא בבוט ששואב את הנתונים מ[[ספר העובדות העולמי]] של [[משתמש:DMY]]. [https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/real-gdp-per-capita כפי שניתן לראות] התמ"ג של קובה הוא $12,300 כפי המצופה. אין לי מושג איך הבוט שלף את הנתון השגוי. DMY? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:34, 17 במרץ 2024 (IST)
::סליחה אם אני חוזר על נתון ידוע, פשוט חשבתי שכדאי שזה יהיה כתוב:
::התמ"ג לנפש שמופיע בתבנית כנראה מחושב מהתמ"ג ומגודל האוכלוסיה, ולא נמשך עצמאית.
::נראה שהנתון השגוי שנמשך הוא התמ"ג; הוא בערך פי 5 מהערך שמפורסם במקור אליו התבנית מפנה (מופיע בתבנית 545 מיליארד במקום 107 מיליארד במקור). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 01:18, 18 במרץ 2024 (IST)
:::נראה לי שמצאתי. נראה שהבוט שאב את הנתון במטבע מקומי ([[פסו קובני]]), אבל המספר מוצג בתבנית (וכנראה משמש בחישובים) כאילו מדובר בדולרים.
:::ראו [https://databank.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/1ff4a498/Popular-Indicators כאן] (זה המקור אליו התבנית מפנה, אני מניח שמכאן הנתון נלקח); ראו GDP current LCU עבור השנים האחרונות (LCU זה local currency). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 01:42, 18 במרץ 2024 (IST)
::::עד סוף 2020 הפסו הקובני היה צמוד לדולר (בשער המרה של 1), ולכן, אם זו אכן הבעיה, לא ניתן היה לזהות אותה קודם לכן על פי הנתונים. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 09:44, 18 במרץ 2024 (IST)
:::::אז אין מה לעשות בנידון. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:40, 27 במרץ 2024 (IST)
::::::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], יש גישה לצפות בקוד של הבוט? לא לערוך או משהו, אבל אולי אוכל לברר יותר לעומק מה הולך...
::::::הנתון הנכון קיים בבסיס הנתונים; הוא נקרא '''GDP (current US$)'''. מסיבה כלשהי לא הנתון הזה נמשך, אלא '''GDP (current LCU)'''.
::::::יכול להיות שזה בגלל שהנתונים הדולריים מעודכנים עד 2020 והנתונים במטבע מקומי מעודכנים עד 2022, ויכול להיות שזה לא קשור.
::::::כך או כך, אם מושכים את הנתון של פסו קובני, צריך להציג אותו בתור פסו קובני ולא כדולר; או שמשנים את הקוד כך שימשוך את הנתון הדולרי. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 07:04, 27 במרץ 2024 (IST)
:::::::הקוד נמצא אצל [[משתמש:DMY]]. אם אתה צודק, מסתמא הבעיה קיימת בעוד מטבעות. למשל אל-סלוודור שעברו לביטקוין כמטבע רשמי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:12, 27 במרץ 2024 (IST)
::::::::במקרה של אל סלבדור, להבנתי גם הדולר וגם הביטקוין משמשים שם כהילך חוקי, וממה שאני רואה, הבנק העולמי מציג את נתוני "המטבע המקומי" שלה בדולרים. לכן, שם אין מקום לבלבול - במסד הנתונים, שתי סדרות הנתונים (מטבע מקומי ודולר אמריקאי) זהות, ובעצם לא משנה מאיזו מהן הבוט מושך.
::::::::בדקתי מה קורה למשל בישראל, ונראה ששם הבוט מושך את הנתון הנכון (דולר ולא מטבע מקומי).
::::::::צריך להבין למה דווקא עבור קובה נמשכים הנתונים במטבע מקומי. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 08:01, 27 במרץ 2024 (IST)
:::::::::שכחתי @[[משתמש:בורה בורה|לתייג]] &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 08:01, 27 במרץ 2024 (IST)

== יחידה:ספרי קודש ==

המצב הנוכחי הוא שהיחידה מכלילה כל דף שיש בו שגיאה בהתאם לדרישותיה, ב[[:קטגוריה:שגיאות קריאה לתבניות ספרי קודש]]. בשונה מבדיקת פרמטרים שמבדילה בין שגיאות במרחב הערכים לשאר המרחבים, יש מניעה להעתיק את ההבדל גם ליחידה זו? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:16, 17 במרץ 2024 (IST)
: מבחינתי אין בעיה. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 19:45, 18 במרץ 2024 (IST)
::פיצלתי. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:14, 19 במרץ 2024 (IST)
:::מה הקטגוריה לשגיאות לא במרחב הערכים? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 17:26, 19 במרץ 2024 (IST)
::::[[:קטגוריה:שגיאות קריאה לתבניות ספרי קודש מחוץ למרחב הערכים]], עדיף אחרת? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:39, 19 במרץ 2024 (IST)
:::::באמת יש צורך כזה? את הערכים ממיזם האינציקלופדי היהודית וממרחב טיוטה אפשר לתקן. את 5 הערכים במרחב המשתמש אפשר לנהל בצורה פשוטה יותר בלי הפיצול. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:20, 20 במרץ 2024 (IST)
::::::כבר פיצלו אז שיהיה... העיקר שלא יהיה עומס על הקטגוריה הראשית. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:38, 27 במרץ 2024 (IST)

== איחוד תבנית:מבנה הנדסי לתוך תב:מבנה ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:מבנה}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:26, 14 באפריל 2024 (IDT)

== [[תבנית:פניני הלכה]] ==

הקישור להלכה מסויימת בנוי משלושה מספרים: 10-15-22. הראשון (10) מסמל את הכרך (ברכות), השני (15) את הפרק (ט"ו) והשלישי (22) את ההלכה. פתח הדבר מסומן ב- XX-00-00.<br>
אז התבנית יכולה לכתוב:<br>
הרב [[אליעזר מלמד]]‏, פניני הלכה ברכות, פרק ט"ו, הלכה כ"ב, [https://ph.yhb.org.il/10-15-22/ מציב גבול אלמנה], באתר [[פניני הלכה]]<br>
במקום {{פניני הלכה|מציב גבול אלמנה|10-15-22}}.<br>
מה דעתכם? זה נצרך? [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 12:12, 18 במרץ 2024 (IST)

:לא הבנתי. זו תבנית חדשה? את מציעה שינוי? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 18:43, 18 במרץ 2024 (IST)
::[[משתמש:דוד שי|דוד שי]] יצר את התבנית כתחליף ל[[תב:אתר פניני הלכה]].
::אני מציעה להוסיף אוטומטית את שם הכרך, ומספרי הפרק וההלכה. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 21:08, 18 במרץ 2024 (IST)
:::אני לא רואה תועלת בהוספת הפרטים המוצעים, בפרט לא במספר הפרק ובמספר הלכה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] ⁃ [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 03:08, 19 במרץ 2024 (IST)
:::: למה לא להוסיף את הפרטים? כמו כל ספר. [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 17:28, 20 במרץ 2024 (IST)
:::::ברמב"ם או קיצור שולחן ערוך יש כזה דבר כבר. אז למה לא כאן? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:36, 27 במרץ 2024 (IST)

== תבנית עריכה צפה (מתאימה לתבניות תוכן) ==

התבנית היא:
<nowiki>[[File:Tango-style-pencil.svg|שמאל|40 פיקסלים|קישור={{כתובת מלאה:משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024|action=edit}}|לערוך את "משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024"]]</nowiki>
ולצורך ההדגמה
: <nowiki>{{ערוך תבנית|משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024}}</nowiki>
ותיראה כך:
[[File:Tango-style-pencil.svg|שמאל|40 פיקסלים|קישור={{כתובת מלאה:משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024|action=edit}}||לערוך את "משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024"]]
{{-}}
כאשר הפרמטר יהיה שם הערך או התבנית שרוצים לערוך. המטרה היא לשבץ אותה בתבניות תוכן שמוטמעות בערכים אחרים. שם מוצע לתבנית: [[תבנית:קישור עריכה]] או [[תבנית:קישור עריכה צף]] או [[תבנית:ערוך תבנית]]. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 22:13, 18 במרץ 2024 (IST)

:אני חושב שבתבניות ניווט מבוססות יחידה יש כבר קישור לעריכה . [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 14:31, 19 במרץ 2024 (IST)
:: ככל הידוע לי - אין. ואני מתכוון להוספת הסמליל הצף לתבניות תוכן כגון {{תב|מלחמת חרבות ברזל - קמפוסים ואוניברסיטאות}}. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 17:15, 19 במרץ 2024 (IST)
:::דברתי על תבניות ניווט. במקרה של תבניות תוכן, אכן, לא חושב שיש כרגע משהו כזה. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:40, 19 במרץ 2024 (IST)
::::באנגלית יש לכגון דא את [[:en:Template:Transcluded section]], שמציגה משהו כמו "קטע זה מיובא מדף פלוני אלמוני (עריכה) (היסטוריה)" בראש הקטע שלא נכתב בערך.  [[משתמש:איש עיטי|איש עיטי]] - [[שיחת משתמש:איש עיטי|הבה נשיחה]] 20:11, 19 במרץ 2024 (IST)
::::: אפשר גם, בתנאי שהוא משובץ built-in בתבנית המוטמעת (וכך נימנע מהצורך להוסיף אותה ידנית לכל ערך בו התבנית מוטמעת). – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 17:08, 20 במרץ 2024 (IST)
: @[[משתמש:בורה בורה]], לעיונך. זו תהיה תבנית שימושית ומתאימה לתבניות תוכן. גם ההצעה של איש עיטי טובה, צריך לבחור אחת מהן ולממש. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 15:35, 23 במרץ 2024 (IST)
::אני אישית חושש מחלטורות כאלה. במקום תבנית מובנית שהסכמנו עליה כל אחד ינפיץ מה שבא לו. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 05:34, 27 במרץ 2024 (IST)
::: זה בדיוק מה שהצעתי, תבנית תקנית שנראית כפי שהצגתי בראש הדיון שנוסיף בראש תבניות תוכן וכך תתאפשר גישה נוחה לעריכה. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 23:55, 10 באפריל 2024 (IDT)

== ארגונים בולטים ב[[תבנית:מאבק אזרחי]] ==

אני מעוניין להוסיף ל[[תבנית:מאבק אזרחי|תבנית מאבק אזרחי]] שורת "'''ארגונים בולטים'''" – בדרך כלל במחאות ובמאבקים ציבוריים הארגונים הבולטים הם שאחראים בפועל על גודל המאבק ומשפיעים עליו הכי הרבה, ולכן אני סבור שיש להוסיף שורה עבורם. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], י"ד באדר ב' ה'תשפ"ד,  20:54, 23 במרץ 2024 (IST)
:הארגונים הם חלק מהצדדים, לכן נראה שזה כבר קיים. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:13, 23 במרץ 2024 (IST)
::מסכים עם שיניים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:42, 24 במרץ 2024 (IST)

== מציעה שינוי קל ב[[תבנית:שינוי שם עם זמן]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:שינוי שם עם זמן}}
[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 21:56, 9 בפברואר 2025 (IST)

== תבנית לפילוג הצבעות באירוויזיון ==

אני מציע ליצור [[תבנית:פילוג הצבעות באירוויזיון]]. זאת לטובת הפרקים המייגעים של פילוג הצבעות השופטים בערכים כמו [[שוודיה באירוויזיון 2023]] ו[[אוסטרליה באירוויזיון 2022]]. הרעיון הוא כזה:
# התבנית תכיל פרמטר לכל מדינה: {{פר|מדינה1}}, {{פר|מדינה2}}, {{פר|מדינה3}} וכן הלאה עד בערך 30.
# תוכן תת-יחידה אחרת, שתיקרא [[תבנית:הצבעת שופטים-קהל באירוויזיון]]. תוכנה יהיה: {{פר|שופט1}}–{{פר|שופט8}}, {{פר|מיקום ממוצע}}, {{פר|נקודות שופטים}}, {{פר|מיקום קהל}}, {{פר|נקודות קהל}}. כשב-{{פר|שופט1}}–{{פר|שופט8}} וב{{פר|מיקום קהל}} ישימו את הספרה 3, הרקע של התא בטבלה יהיה בצבע ברונזה. כנ"ל גם לגבי 2-כסף, ו-1 זהב. כשב-{{פר|נקודות שופטים}} וב-{{פר|נקודות קהל}} ישימו 8, 10 או 12 הצבע של התא בטבלה יהיה ברונזה, כסף וזהב בהתאמה.
יש לדבר הזה היתכנות? או לפחות ליצור משהו בסגנון שיקל על הפרק הנוראי הזה? [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:01, 26 במרץ 2024 (IST)

:טבלה רגילה לא מספיקה? אתה תציב אותה בכל הערכים אחורה גם? אני מסכים עם מה שיגיד{{א|Euro know}} {{כ}}😊 [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 17:14, 29 במרץ 2024 (IDT)
::בסופו של דבר, הכל אפשרי (רק עם * של דרוש אישור בורה בורה). [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 17:31, 29 במרץ 2024 (IDT)
:: @[[משתמש:Shinaimm| Shinaimm]], אם היית כותב את הערכים האלו, היית חושב כמוני שטבלה אינה מספיקה. זה מתיש. ככותב 90% מהערכים האלו בוויקיפדיה, התבנית נחוצה. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 18:25, 29 במרץ 2024 (IDT)
:::סבבה, באמת שאלתי מחוסר ידע, אני סומך עליכם. אני פשוט לא יודע לכתוב תבנית כזו ותהיתי כמה זה משנה ביחס ליצירת טבלה והעתקתה. בקיצר בהצלחה 😅 [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 18:52, 29 במרץ 2024 (IDT)
::::רק הערה קטנה: מספר השופטים המקסימלי שאפשר הוא 20 (זה היה כך ב[[אירוויזיון 1963]]), אם כי ייתכן שהיה יותר בשל העובדה שבמהדורות 1975–1996 מספר השופטים המינימלי היה 11/16 שופטים יכול להיות שהיו יותר שופטים, אז כדאי קצת לחקור בהצבעות של אותם שנים כמה שופטים היו בסופו של דבר. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 21:50, 29 במרץ 2024 (IDT)
::::: אז אפשר לעשות עד 25 שופטים, ליתר ביטחון. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 22:00, 29 במרץ 2024 (IDT)
:::::: {{א|בורה בורה}}? [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 05:07, 12 באפריל 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:Euro know]] אומר שהוא יכול לייצר כזו תבנית. קדימה, שנראה את הגאונות שלו. לך על זה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:11, 12 באפריל 2024 (IDT)
:::::::: @[[משתמש:Euro know|יורו נואו]], אפשר להכין תבנית כזו? [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:20, 12 באפריל 2024 (IDT)

== תבנית המקשרת לאתר יוסמיוזיק ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:יוסמיוזיק}}
[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:00, 9 בפברואר 2025 (IST)

== תצוגת ושימוש בויקינתונים בתיעוד ובתבניות ==

כאשר כותבים תבנית יש צורך לציין את  מזהי ויקינתונים ב-3 מקומות שונים: 
# בגוף התבנית כאשר מתבצעת השאיבה
# בתחתית התבנית כאשר צריך לציין שוב עבור כל שדה איזה מזהה נשאב.(זה גם לא נכון תמיד, כי לפעמים אפשר לשאוב מכמה זהים לאותו פרמטר אבל הjson מאפשר למפות רק מזהה אחד לשדה) אשמח להרחבה מה הצורך בכל החלק הזה בתבנית, נראה שהוא אינו חובה. 
# רישום ידני של השדות בדף תיעוד התבנית. שהוא היחיד שמוצג. 

האם יש אפשרות ש: 
# תצוגת התבנית תדע כבר להציג לבד את כל פרמטרי ויקינתונים שכבר מוטמעים בה בלי שיהיה צורך ב-2 ו-3?
# אני יודע שיש מזהים שנשאבים מאחורי הקלעים ולא נמצאים בגוף התבנית אז כנראה שכן צריך אפשרות להוסיף מזהים שנשאבים באופן ידני. 

יש היום חוסר תיאום לעיתים בין השדות ושכפול קוד מיותר.{{א|ערן}} למשל עובר לאחרונה על תבניות ומעדכן את המיפוי(2), אבל זה לא פיתרון. 

אשמח לעזרה.{{א|קיפודנחש}}, {{א|בורה בורה}}, {{א|Euro know}}, {{בעלי ידע/תבניות}}

שבוע טוב [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] ⁃ [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:07, 31 במרץ 2024 (IDT)

:התחלהו מזמן מאמץ כזה אבל הוא נפסק. ראה לעיל בדף שיחה זה. [משתמש:עלי]] ניסה ליצור אבל זה לא התקדם. אולי יאיר את עינינו היכן זה עומד [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:43, 31 במרץ 2024 (IDT)
: איך ניגשתם למימוש של כזה דבר, יחידת משנה? ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 09:02, 31 במרץ 2024 (IDT)
::ראה את הדיון ב[[#ניהול משופר של תיעוד התבניות]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:08, 31 במרץ 2024 (IDT)

== [[מדריך הטרמפיסט לגלקסיה (סדרת ספרים)]] - שאיבה שגויה מויקינתונים  ==
{{הועבר|מ=שיחת משתמש:בורה בורה}}
{{א|בורה בורה}}, אולי אתה יודע למה סדר הספרים בסדרה כפי שנשאב מויקינתונים בתבנית אינו זהה לסדר הנכון? '''<span style="color:purple;">[[משתמש:PurpleBuffalo|תאו הארגמן]] - [[שיחת משתמש:PurpleBuffalo|שיחה]]</span>''' 19:28, 9 בפברואר 2024 (IST)

:בדקת בוויקינתונים את המספר הסודר? אם אין שם כדאי להכניס וזה אמור לסדר אותם. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:03, 9 בפברואר 2024 (IST)
::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], סליחה, רק עכשיו שמתי לב לתגובתך. כן. יש מספר סודר בויקינתונים. זה לא משנה את הסדר בתבנית. '''<span style="color:purple;">[[משתמש:PurpleBuffalo|תאו הארגמן]] - [[שיחת משתמש:PurpleBuffalo|שיחה]]</span>''' 11:38, 31 במרץ 2024 (IDT)
:::העבר חטיבת דיון זו ל[[וק:אד]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:48, 31 במרץ 2024 (IDT)
{{הועבר|סוף}} '''<span style="color:purple;">[[משתמש:PurpleBuffalo|תאו הארגמן]] - [[שיחת משתמש:PurpleBuffalo|שיחה]]</span>''' 15:52, 31 במרץ 2024 (IDT)

:מוזר, זה עדיין קורה. ניסיתי להכניס גם שנת הוצאה כמבחין לכל אחד מהספרים בפריט העוסק בסדרה, וזה לא סידר את העניין. {{בעלי ידע|ויקינתונים}}? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:28, 9 בפברואר 2025 (IST)
::יש מקרה לדוגמה שזה עובד. אני מסתכל למשל על [[מילניום (סדרת ספרים)]]. גם שם אותו דבר. אולי בתבנית לא הוגדר סדר. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 01:11, 10 בפברואר 2025 (IST)

== שינוי צבע גופן בכותרות ==

בהמשך ל[[שיחת תבנית:מפלגה#כותרת נציגויות בפרלמנטים|דיון זה]] אני מבין שבשעתו תוקנו רוב הבעיות, עם זאת נתקלתי ב[[מיוחד:הבדל/38359283|ערך]] שטופל ידנית רק בכותרת התבנית ולא בכותרות המשנה. מציע להוסיף פונקציה ליחידה הראשית שתגדיר סף צבע שממנו יוצג הטקסט בכותרות בלבן, ייתכן ואוכל לבצע בעצמי או שיתנדבו מקצועיים ממני. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:15, 31 במרץ 2024 (IDT)

:קצת בעייתי. מה שנראה לך קריא, ייתכן ולא יהיה קריא לאחרים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:06, 31 במרץ 2024 (IDT)
::יש לזה תקנים רשמיים, {{קישור שפה||Web_Content_Accessibility_Guidelines|Web_Content_Accessibility_Guidelines}}.
::@[[משתמש:Euro know|Euro know]] דעתך? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:27, 2 באפריל 2024 (IDT)
:::זה יותר ניסוי וטעיה. אם יש לך רצון לעשות את זה ויש לך זמן, בהצלחה אם כי דעתי שפחות כדאי להתעסק בזה: לפחות לפי Adobe Color, כותרת לבנה יותר מתאימה אם מדובר בצבעים כחול-סגול או שחור-אפור עד בהירות מסוימת, אז במקרה של חוסן לישראל (של התמונה עצמה שמופיעה שם) שהיה משתמש בתבנית הזו, צבע הכותרת היה משתנה לשחור ולא היה לבן. האם זה יותר עדיף? מבחינה עיצובית, כן כי זה לא מושך אותך רק לכותרת. מבחינה של האם יש באמת צורך לעשות זאת (שינוי מלבן לשחור של הכותרת דרך יחידה לפחות לפי מקרה זה), זה כבר נושא לדיון. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 21:10, 2 באפריל 2024 (IDT)
::::נראה שלא הובנתי, במקרה של חוסן לישראל הוזן פרמטר צבע גופן בתבנית, לולי זה היה שחור כי זה הדיפולט. אני מתכוון להוסיף פונקציה שתקבע ערך דיפולטי בהיר במקרה שהרקע כהה (כמו בדוגמה שהבאתי לעיל, רקע כחול וטקסט שחור). אם אתה מציע לדרוס הגדרה ידנית כדי לעמוד בתקני הנגישות, זה נידון לעצמו. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 15:43, 4 באפריל 2024 (IDT)
:::::@[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] חו"ד אפשרית?
:::::תקצור של הנושא: צבע הגופן הדפולטי בויקיפדיה הוא שחור, בתבניות המידע יש אופציה לצבוע את כותרותיהן בצבע נבחר, בתבנית מפלגה זה בשימוש ומבוסס על הצבע המזוהה עם המפלגה. תוצאה, בהרבה ערכים אמור להופיע צבע גופן שחור על רקע שאינו ניגודי לו כמעט. ככל הנראה רוב המקרים הבעייתיים תוקנו אך עדיין קיימים ספיחים, דוגמה שתיקנתי אך לאחרונה ניתן לראות [[מיוחד:קישור קבוע/37450877|כאן]]. הצעתי היא להוסיף ליחידה תבנית מידע פונקציה שתשנה את צבע הגופן הדפולטי על בסיס התקן {{קישור שפה||Web_Content_Accessibility_Guidelines|Web_Content_Accessibility_Guidelines}}. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:07, 7 באפריל 2024 (IDT)
::::::דעתי הבלתי מלומדת היא שעדיף להימנע משימוש בצביעת הטקסט גם בכותרות בתבניות מידע, וכשיש תבניות שעושות זאת כיום כדאי לדון קודם בדרכים להימנע מכך (בפרט, להשתמש רק בצבעי רקע בהירים כך שצבע הטקסט הסטנדרטי נשאר קריא). זו כמובן רק דעתי, ואם היא לא מקובלת אז היא לא מקובלת. בב"ח  - [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 20:27, 7 באפריל 2024 (IDT)
:::::::מתנגד לעמדתו של קיפודנחש בעניין צביעת הטקסט. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:07, 11 באפריל 2024 (IDT)

== תבנית ניווט לבינה מלאכותית ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:בינה מלאכותית}}
[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:21, 9 בפברואר 2025 (IST)

== התנהגות שונה/בעיה בתב:זמןמ ==

שלום רב, {{תב|זמןמ}} אמורה להרחיב את הפונקציונליות של הוראת התנאי #זמןמ אבל יש שם בעיה חדשה (אני לא יודע עד כמה חדשה. יתכן גם שנה ויותר, אבל זה לא היה כך לפני 7 שנים)
כאשר מזינים רק שנה הווראת התנאי תחזיר את השנה: { {#זמןמ:Y|1900}} -> {{#זמןמ:Y|1900}}

אבל התבנית כנראה נתקלת בבעיה ולכן מחזירה את השנה הנוכחית { {זמןמ|Y|1900}} ->  {{זמןמ|Y|1900}}

זה קורה גם כשמזינים תאריך מלא. למשל { {זמןמ|4 בפברואר Y|1900}} ->  {{זמןמ|4 בפברואר Y|1900}}

מישהו יכול לטפל בזה? זה משפיע למשל ב[[שיחת_תבנית:PD-Israel#שגיאה בסיווג לקטגוריה ויקיפדיה - תמונות PD ישראל משנת 1946 ואילך|סיווג תמונות PD ישראל מלפני 1946]]. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:24, 3 באפריל 2024 (IDT)
: לצערי אין לי זמן עכשיו לעשות את הכל, אבל הגעתי לנקודה בה הקוד <syntaxhighlight lang="wikitext" imline>{{#invoke:תאריך|חשב|1900|TS}}
</syntaxhighlight> מחזיר Z בסוף, וייתכן שזאת הבעיה, לא הספקתי להתעמק. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 23:09, 4 באפריל 2024 (IDT)
::לפי בדיקה שלי, [[מיוחד:הבדל/36948246|השינוי הזה]] גרם לבעיה הזאת לצוץ. {{א|Mod}}, יש מצב שאתה זוכר מה הייתה הבעיה ב-{{תבנית|תאריך משולב}}? [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 10:12, 5 באפריל 2024 (IDT)
:::{{א|Euro know}}, באותו הזמן ניקיתי את [[:קטגוריה:דפים עם שגיאות בתאריך]] והיו הרבה שגיאות שנגרמו על ידי {{תב|תאריך משולב}} (ניתן לראות את הדיון ב[[שיחת תבנית:תאריך משולב]] תחת הכותרת "בעיות ב{{תב|תאריך משולב}}"), ונראה שהסיבה הייתה שהתבנית מכילה {{תב|כ}} בתחילתה בכדי להציג את המידע בצורה מסודרת, אבל זה גרם לכך ש[[יחידה:תאריך]] החזירה שגיאה בחישוב מכיוון שקיבלה תו שלא ציפתה לו, ולכן היה צורך להסיר את 0x200f ש{{תב|כ}} מוסיפה לפני חישוב התאריך. בהמשך טופלה גם [[יחידה:קטגוריות לתאריך משולב]] כך שרק התאריך הראשון מויקינתונים יאסף. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 11:02, 5 באפריל 2024 (IDT)
::::[[משתמש:Mod|Mod]] אם כבר התעסקת עם התבנית הזאת, תוכל לנסות להבין מה הבעיה עם {{תב|זמןמ}} ולסדר את זה? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:02, 7 באפריל 2024 (IDT)
:::::[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], ייתכן והשינויים מהימים האחרונים של Euro know סידרו את הבעיה. כדאי לבדוק עכשיו אם זה עדיין משתחזר או שתוקן. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:05, 7 באפריל 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Mod|Mod]], אני לא יודע על איזה תיקון מדובר. ה[[:קובץ:מלון אלנבי ביתו של ישעיהו ירחע 1936.JPG]] עדיין משוייך לקטגוריה של אחרי 1946 למרות שהשנה שהוזנה שם היא 1936. [[משתמש:Euro know|PRIDE!‎]] <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 13:54, 7 באפריל 2024 (IDT)
:::::::[[יחידה:תאריך]] מחזירה עבור TS את התשובה עם Z תלוי משחקי שעון קיץ (נראה לי), ולשנות את זה עשוי להיות בעייתי מכיוון שרבים משתמשים ביחידה זו. הפתרון הוא שינוי [[תבנית:זמןמ]] כך שתדע להתעלם מ-Z מיותרת במידה ומתקבלת. כרגע קצת גדול עלי. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 17:05, 7 באפריל 2024 (IDT)
::::::::גם בבוט ההסבה נתקלתי ב-Z המעצבן הזה... שם ידעתי איך להסיר אותו עם ביטוי רגולרי כדי לקבל קוד נקי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:37, 7 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::ראו את [[ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#אחוזת בית בוויקינתונים|השאלה בדלפק הייעוץ]]. בערך [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%94_%D7%A1%D7%A2%D7%A8&oldid=38312368 בערך אלונה סער] היא מופיעה כאילו היא נולדה באחוזת בית. יכול להיות שזה קשור לחישוב הזמנים גם כן? [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 10:47, 12 באפריל 2024 (IDT)
::::::::::שם זה מגיע מ[[יחידה:תבנית מידע/אישיות]] כנראה מתבנית אחרת מאשר זמןמ אבל נראה שזו אותה התנהגות. אני מתייג את {{א|ערן}}, {{א|עלי}}, {{א|קיפודנחש}} שאולי מישהו מהם יוכל לעזור. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:14, 14 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::::(מאחר שזומנתי, אגיב): צר לי. הצצתי ב[[תבנית:זמןמ]] וקיבלתי חלושס. אין לתבנית תיעוד ברור של קלט ופלט ("ברור": הכוונה לתיאור שביכולתי להבין. המשפט הסתום "תוספת פונקציונליות ל-#זמןמ עבור עברית" לא הספיק לי), וקוד התבנית הוא מעבר ליכולת הפענוח שלי. ראיתי שמיכי ניסה לתקן ואמר נואש. כותב התבנית הוא [[משתמש:IKhitron]], וכנראה אליו יש להפנות את השאלה/בקשה.
:::::::::::תבניות קשות לתחזוקה (לפעמים עד כדי "לא ניתנות לתחזוקה") היו אחת הסיבות החשובות בגינן הוחלט הוספת הרחבת סקריבונטו (מרחב יחידה והיחידות ששוכנות שם) לוויקיפדיה, ויתכן שהסבת התבנית ליחידה היא הדבר הנכון כאן (ואולי לא). במבט ראשון לא נראה משהו קשה לביצוע אם מצליחים להבין מה '''בדיוק''' היא צריכה לעשות. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 23:47, 14 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::::: לגבי הקוד, אני אפילו לא בטוח שידעתי אז לואה, זה היה בהתחלה. ברור שהייתי כותב היום אחרת. לגבי מה התבנית עושה, @[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]]. היא מקבלת זמן כקלט בכל (או רוב, לא זוכר) פורמט ומוציאה כפלט בכל פורמט. למשל,  <syntaxhighlight inline lang="wikitext">{{זמןמ|d-m-Y הוא יום יפה|1 באפריל 2024}}</syntaxhighlight> -> {{זמןמ|d-m-Y הוא יום יפה|1 באפריל 2024}}, <syntaxhighlight inline lang="wikitext">{{זמןמ|d-m-Y|א' בתשרי תשנ"ז}}</syntaxhighlight> -> {{זמןמ|d-m-Y|א' בתשרי תשנ"ז}}. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 00:13, 15 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::::::סורי, זה לא מספיק לי כדי לעשות עם זה דבר מה. מה שכן, שמתי לב ש [[יחידה:תאריך]] מוסיפה את ה-Z הזה בעצמה, כחלק מהתמרה לפורמט Iso8601. אם אין שום דבר אחר בוויקיפדיה (יחידה או תבנית שמשתמשות ב"תאריך") עבורו ה-Z הזה מועיל, ומתוך הבנה שבמקרים מסוימים הוא מזיק, כמו כאן, אין קל מלגזום אותו - אפשר להוסיף הערה קצרה בקוד שתסביר שיש סטייה קלה מ-Iso8601 (בהנחה שהתקן דורש Z במקרים מסוימים). כל מה שצריך לעשות זה לשנות את שורה 183 ביחידה ולהחליף את {{קוד|'Z'}} ב-{{קוד|""}}. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 00:33, 15 באפריל 2024 (IDT)

== תבנית - תקופות בהיסטוריה ==

{{הועבר|ל=שיחת תבנית:תקופה}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:01, 14 באפריל 2024 (IDT)

== תבניות ארכיון ==

בהמשך ל[[שיחת תבנית:ארכיון#קטיעת התבנית|דיון זה]] שעוסק בבאג שקיים בהרבה דפים (מסתבר, לא בדקתי) או היה קיים וטופל ידנית כדי למנוע את הבעיה. מציע לשנות את פעולת התבנית במקום שתכליל את הגדרות עיצוב בתוכה, להוסיף templatestyles שיחיל את העיצוב על ID mw-content-text או שילוב המחלקות mw-content-ltr mw-parser-output, מה שימנע את הבאג. זה יצריך ביטול של פרמטר מידע שמגדיר את העיצוב לטקסט מסוים, אבל אני מניח שהוא בכלל/כמעט ולא בשימוש. ההצעה שלי מבוססת על ההנחה שהתבנית יכולה להגדיר עיצוב למחלקות שלא הוגדרו על ידה.
@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] תוכל להגיב ולזמן את המשתמשים הרלוונטיים. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:30, 4 באפריל 2024 (IDT)

:[[משתמש:עלי]] ו[[משתמש:קיפודנחש]] תוכלו בבקשה לתת תובנות? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:07, 4 באפריל 2024 (IDT)
::הצעה טובה.
::אחד הדברים שצריך להקפיד עליו הוא לא לפגוע באלפי הארכיונים שמשתמשים בתבנית הקיימת, וחלקם (אולי) מוסיפים סגירה של ה-div בסוף הדף. אין ספק שארכיונים רבים ייצאו מורווחים - לכל הפחות כל אלו שנפגעים מהבעיה שעלתה בדיון אליו קישר מיכי (מקור הבעיה הוא חוסר איזון בפתיחה וסגירה של div - אם צצה סגירה לא מאוזנת, המשך הדף מאבד את העיצוב).
::אם מיכי מוכן לקחת על עצמו את השינוי, אני בעד. יש לדבר כמה יתרונות. אציע למיכי ליצור תבנית ארכיון ניסיונית ולהדגימה בדף או שניים, וכשכולם יסכימו שהיא עושה את המצופה, נוכל להחליף את התבנית הקיימת במשופרת. לגבי הפרמטר שצריך לבטל: אפשר להמשיך לתמוך בו, אם התבנית תבדוק אם הוא קיים, ובמקרים הללו לא לטעון את ה-templatestyles ובמקום זאת להכליל תבנית עזר שהיא העתק של התבנית הקיימת. משהו כמו
::<pre> {{#תנאי:{{{מידע|}}} | {{תבנית העזר}} | הקוד המוצע לתבנית החדשה, ספציפית טעינת templatestyles ישירות, או הכללת תבנית עזר נוספת שעושה זאת }}
::</pre>
::אולי אין בכך צורך - בורה, אם יש לך כלים למציאת מופעים של התבנית בהם הפרמטר בשימוש, יהיה נאה אם תבדוק בכמה ארכיונים נעשה בה שימוש מועיל (אם בכלל), ותחווה דעה האם יש תועלת בהצעתי.
::בברכה - [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:19, 4 באפריל 2024 (IDT)
::: הוספתי ניהול פרמטרים ל[[תבנית:ארכיון]]. ישנו {מלשון ישן) אלו פרמטרים שבא לכם להמשך טיפול. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] ⁃ [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:58, 4 באפריל 2024 (IDT)
::::לי לא "בא" שומדבר. 
::::שאלת אותי לדעתי על הצעתו של מיכי ועניתי. ביקשתי ממך סיוע כדי להבין האם מתקבל על הדעת לוותר על הפרמטר "מידע" שלדברי  [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] לא ייתמך יותר אחרי השינוי (@מיכי - הציצותי בתבנית עצמה. יכול להיות שבעצם התכוונת לפרמטר "רקע"?)
::::אם אין לך כלים לברר זאת בקלות אז אין - נדמלי ששמעתי ממך פעם שיש לך גישה לבוט שיכול בקלות יחסית לברר איפה וכמה נעשה שימוש בפרמטר מסוים בתבנית מסוימת, ואם אכן יש לך גישה לכלי כזה, אשוב על בקשתי שתעשה בו שימוש כדי לענות על השאלה. אם לא אז לא. שב"ש -  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 20:00, 5 באפריל 2024 (IDT)
:::::{{פר|מידע}} 690 מופעים; {{פר|כותרת}} 563 מופעים; {{פר|ניווט}} 5 מופעים; {{פר|NoCategory}} שני מופעים; {{פר|קטגוריה}}, {{פר|מיון בקטגוריה}} ו{{פר|רקע}} ללא מופעים. [[משתמש:עלי|עלי]] • [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 16:23, 7 באפריל 2024 (IDT)
::::::@[[משתמש:עלי|עלי]], כשיישנתי את פרמטר מידע, הופיעו בקטגוריה רק 9 דפים שהם תבניות ארכיון ייחודיות שקוראות לתבנית ארכיון הראשית. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:35, 7 באפריל 2024 (IDT)
:::::::מעדכן שניסוי ראשוני שלי לא צלח. לפי תיעוד ההרחבה, ייתכן שאין אפשרות להשפיע על המחלקות הנ"ל, אלא רק באלמנטים שתחתיהן. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:17, 7 באפריל 2024 (IDT)
:::::::לא הבנתי כיצד מידע זה רלוונטי; איזה שינוי בדף [[:ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה]], למשל, בכוונתך לעשות כך שישפיע על חלק מדפי המשנה שלו? [[:ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:עאקר]], למשל. [[משתמש:עלי|עלי]] • [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 20:27, 7 באפריל 2024 (IDT)
::::::::העליתי הצעה לשנות את הדרך בו תבנית ארכיון מחילה את העיצוב על הדף, מה שימנע שבירה שלו כשיש באמצע הדף DIV חדש. כרגע עוד לא הצלחתי ליישם. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:36, 8 באפריל 2024 (IDT)
:::::::::ל-templatestyles יש מגבלות, ובבפרט, כנראה לא ניתן להגדיר בעזרתו סגנון שישפיע על הדף כולו. 
:::::::::בוויקיפדיה בעברית בנינו כלים שמאפשרים לטעון באופן מותנה דף CSS כלשהו, בלי להיות כפופים למגבלות templatestyles. המימוש אולי קצת עקום, ובפרט דורש הפעלת JS אצל הקורא, אבל הוא עובד לא רע. אנסה לתאר את המימוש בראשי פרקים:
:::::::::* יצירת גאדג'ט מוסתר במשפחת ondemand, למשל gadget-archive
:::::::::* הגדרת הגאדג'ט הזה באופן שיטען רק ובדיוק את דף ה-CSS הרצוי
:::::::::* בעזרת [[תבנית:טען סקריפט]] תבנית הארכיון יכולה לדרוש את טעינת הגאדג'ט, כלומר טעינת דף ה-CSS הרצוי, ובכך לעקוף את מגבלות templatestyles (אולי "מגבלות" אינה המילה הנכונה כאן  - המגבלה הזו היא feature מכוון, לא בג).
:::::::::זו שאלה לגיטימית האם השיפור המוצע לתבנית ארכיון מצדיק ניתוח כזה (בלי לחשוב יותר מדי, במבט ראשון נראה לי שכן), אבל גם אם התשובה היא לא, נחמד לדעת שזה אפשרי. זה לא לגמרי בחינם - המחיר הוא שקורא שביטל JS בדפדפנו יראה ארכיונים בלי העיצוב המבוקש (בעיה שלא קיימת בתבנית הנוכחית). זה לא נראה לי מחיר מופקע - גולשים כאלה הם נדירים, ואפשר להניח שלרובם המכריע העיצוב לא חשוב (לסבר את האוזן - זחלנים של מנועי חיפוש). [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 00:53, 15 באפריל 2024 (IDT)
::::::::::מתנצל על התגובה המאוחרת. @[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] איך מתקדמים מכאן? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 12:47, 1 במאי 2024 (IDT)
:::::::::::קיפוד השתמש במילה 'ניתוח'. זה מצדיק לדעתך? מי יעשה את זה? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:00, 1 במאי 2024 (IDT)
::::::::::::לדעתי כן, אני מתכוון לטפל בזה ככל ואוכל. אני שואל האם צריך לזמן משתתפים נוספים או שאפשר להתקדם ליישום. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 13:49, 5 במאי 2024 (IDT)
:::::::::::::@[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] לדעתך אפשר להתקדם? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 13:22, 9 במאי 2024 (IDT)
::::::::::::::לך על זה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 19:37, 9 במאי 2024 (IDT)
{{שבירה|14}}ניסיתי [[משתמש:מיכי י-ם/טיוטה|כאן]] ולא עבד. קישור ל[[מדיה ויקי:Gadget-ondemand-archive.css|גאדג'ט]] ול[[מיוחד:הבדל/37882557/38649030|הוספת הגאדג'ט לדף הטעינה]]. @[[משתמש:קיפודנחש|קיפוד]]. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 13:15, 15 במאי 2024 (IDT)
: עלה בדעתי פתרון אחר באמצעות סלקטור has כך: <syntaxhighlight lang="css">
#mw-content-text:has(.mw-archivedtalk) {
    //כאן הגדרות העיצוב הרצויות
}
</syntaxhighlight> הקוד יוכלל בגליון הסגנונות הראשי. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:28, 15 במאי 2024 (IDT)
::בהנחה שניסית בעזרת גיליון הסגנונות האישי שלך וזה עובד, נראה לי פתרון טוב. צריך להבהיר בתיעוד של "תבנית ארכיון" שהכללתה משפיעה על כל הדף, ללא תלות במקום בו היא מוכללת - התחלה, אמצע או סוף הדף. 
::כמוכן, תקן בבקשה את הכתיב של archive. אם אתה רוצה לחסוך תווים, צריך להבהיר שזה כתיב "מתחכם" באמצעי כלשהו (כמו למשל האתר [[:en:arXiv|arXiv]]). לגבי הקידומת של שם המחלקה (mw), עדיין לא לגמרי ברור לי מה הדרך הנכונה. אינסטינקטיבית, הקידומת הזו מתאימה למחלקות ששייכות לתשתית המובנה, ובמחלקות מקומיות עדיף he, אבל נדמלי שרוב המחלקות המקומיות אכן מסומנות בעזרת קידומת mw. במילים אחרות, עשה מה שנראה לך נכון. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 17:58, 15 במאי 2024 (IDT)
::: אההממ.. האמת שהניסוי לא צלח כרגע, אף שידוע לי על סקריפטים שמשתמשים בו, בעיה נוספת היא שהקונסולה של האתר מציגה שגיאה בקוד ייתכן משום שבמכשירים ישנים אינו נתמך. למעשה, כשלו כוחותי להיום מביצוע ניסויים נוספים. אשמח לבדיקת הניסוי בגאדג'ט האם יש משהו לא תקין. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:45, 15 במאי 2024 (IDT)
::::לאחר תיקונך ועוד כמה פספוסים שלי נראה שהאופציה לשימוש בגאדג'ט פועלת תקין. מקווה להעביר לפרוד בביקור הבא, כעת אין זמני בידי כדי לתקן את התקלות שייווצרו. בקשר לשם המחלקה, זו מחלקה גלובלית שמוטמעת בתבנית לצורך הסתר קישורי התגובה, הרעיון שלי רק תפס עליה טרמפ. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:51, 22 במאי 2024 (IDT)
:::::{{בוצע}}. החילותי בתיקון הדפים שהפכו לארכיון מלא במקום קטע ספציפי. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:46, 28 במאי 2024 (IDT)
::::::תודה. משונה - קשה לי לחשוב על מצב שלגיטימי להגדיר קטע מסוים בדף כ"ארכיון". [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 20:23, 29 במאי 2024 (IDT)
::::::: [[מיוחד:קישור קבוע/5608554|דוגמה]]. חשבתי על אפשרות לפרמטר מקביל שיאפשר לארכב פסקה, זה יצריך החלפה של קוד הגאדג'ט מ-CSS ל-JS. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:53, 30 במאי 2024 (IDT)

== הסרת פרמטר אקטואלי מתבנית:אקטואלי ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:אקטואלי}}

== [[תב:ציטוט-צף]] ==

יש אפשרות להוסיף בפרמטר מיקום אפשרות ל-center? [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:19, 12 באפריל 2024 (IDT)

== חישוב "תקופת שידור מקורית" ב"תבנית:תוכנית טלוויזיה" ==

ב[[תבנית:תוכנית טלוויזיה]], אחרי ה"תקופת שידור מקורית" יש חישוב של אורך התקופה. יש בחישוב הזה כמה וכמה בעיות:

קודם כל יש תקלה בהרבה מאוד ערכים (ואולי אפילו רובם), שנגרמה בגלל עוד "ניחוש" מוטעה, שבו אם מוגדר בויקינתונים "משך" [https://www.wikidata.org/wiki/Property:P2047], אנחנו שמים אותו בתור אורך תקופת שידור. רק מה? לרוב (אם לא בכל המקרים) שזה מוגדר בוויקינתונים, זה מתאר את '''אורך הפרק'''. כך אצלנו יש
*ב[[פלורנטין (סדרת טלוויזיה)]]: 	5 באוקטובר 1997 – 2000 (30 דקה) 
*ב[[דאלאס (סדרת טלוויזיה)]] :   2 באפריל 1978 – 3 במאי 1991 (45 דקה) 
*ב[[כן, אדוני השר]]: 25 בפברואר 1980 – 28 בינואר 1988 (30 דקה)
אני מניח שאת התקלה הזו יהיה קל לתקן ע"י כל מי שמתחזק את התבניות, ויש לעשות את זה מיידית.

אבל מעבר לזה, גם כשהחישוב פועל, בהרבה מאוד מקרים (אבל לא כולם!) התוצאה מיותרת ואפילו מביכה.
*ב[[הצבי (סדרה ישראלית)]] מופיע: 5 במרץ 2024 – 9 באפריל 2024 (5 שבועות ויום). {{ש}}מה זה נותן לנו? לסדרה היו 6 פרקים ששודרו פעם בשבוע. מספר הפרקים כבר מופיע בתבנית. זה מה שחשוב. הנתון של "5 שבועות ויום" פשוט מגוחך.
*ב[[המפץ הגדול (סדרת טלוויזיה)]] מופיע:  24 בספטמבר 2007 – 25 במאי 2019 (11 שנים) {{ש}} זו סדרה ששודרה במשך 12 עונות, ברציפות. הנתון של 11 שנים מטעה. לא ברור לי למה פה זה עוגל לשנים ובמקרים אחרים לא, אבל גם אם היה 11 שנים ו-6 חודשים זה היה מטעה.
*ב[[קרובים קרובים]] מופיע: 	7 בפברואר 1983 – 24 במאי 1986  24 במרץ 2005 (פרק איחוד) (3 שנים ו־15 שבועות){{ש}}שוב, מה זה נותן לנו? לסדרה היו 3 עונות, ששודרו ב 1983, 1984, ואז אחרי הפסקה של שנה ב 1986. הנתון של 3 שנים ו-15 שבועות מטעה.
באופן כללי בסדרות, מספר העונות זה מה שחשוב וזה כבר מופיע. לדעתי צריך במקרים האלה ללא צריך להופיע משך הזמן הזה.

מתי החישוב הזה כן נותן מידע רלוונטי? למשל בתוכניות חדשות. לתוכנית שמשודרת כל יום או פעם בשבוע אין "עונות". הנתון של אורך הזמן שבו היא משודרת זה הנתון המשמעותי. 
*ב[[מבט]] מופיע: 1 באוגוסט 1968 – 9 במאי 2017 (48 שנים)
*ב[[הערב החדש]] מופיע: 7 ביוני 1982 – 5 באוגוסט 2018 (36 שנים)
*ב[[כלבוטק]] מופיע: דצמבר 1974 – 2014 (כ־39 שנים)
*ב[[חדשות הלילה]] מופיע: 21 במאי 2017 – הווה (6 שנים ו־46 שבועות)
אני לא מבין למה בחלק מהמקרים מופיע שנים, חלק שנים אבל עם הסתייגות "כ-" וחלק שנים ושבועות.
אני גם לא בטוח מה עדיף.

לדעתי הפתרון זה לבטל את החישוב האוטומטי, אבל לאפשר  באופן ידני (אבל אני לא יודע האם אפשר לעשות את זה, ובוודאי לא איך)  להכניס חישוב. ואז גם לאפשר לקבוע את הרזולוציה: שנים, חודשים, שבועות, אולי אפילו ימים (אני מתקשה לחשוב על דוגמה בה זה רלוונטי, אבל אולי יש משהו שנמשך כמה ימים לתקופה קצרה). [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 14:39, 13 באפריל 2024 (IDT)
:תיקנתי את התבנית כך שלא תציג זאת אלא באמצעות "משך תקופת שידור" - שיכול לקבל "כן" כדי למשוך את המידע מוויקינתונים, או משך מסוים  - כדי להגדיר ידנית. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 00:05, 15 באפריל 2024 (IDT)
::תודה @[[משתמש:ערן|ערן]]!
::זה פותר את הבעיה העקרונית. אבל זה דווקא לא פתר את הבעיה הטכנית שהצגתי בהתחלה. כשהפעלתי את ה"כן"
::ניסיתי לפני כמה שעות להתחקות אחרי המקור שלה, והוא כנראה לא בתבנית הזו (כי המקום היחידי שבו קוראים ל-P2047 בתבנית עצמה, זה ב"אורך פרק") אלא כנראה ב[[יחידה:טווח זמנים]] (שהרגע גיליתי על קיומה, כמו גם על כל המרחב הזה, שאכן קוראת ל-P2047. אבל אין לי משוג מה היא עושה. והשאלה האם זה גורם לתקלה דומה בעוד מקומות שלא שמנו לב אליהם? [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 00:35, 15 באפריל 2024 (IDT)

== אישור לתבנית הגדות של פסח ==

בוקר טוב,

העלו בפני בדיעבד כי צריך לקבל אישור על תבנית חדשה שיצרתי, טרם העלאה לערכים.
התבנית שיצרתי היא [[תבנית:הגדות של פסח]].

כבר שיבצתי את התבנית בערכים הרלוונטיים, במידה והתבנית לא תאושר, אוריד אותם מהערכים הנ"ל.
אשמח לאישורכם לתבנית. [[משתמש:Eskimoco|Eskimoco]] • [[שיחת משתמש:Eskimoco|שיחה]] 08:36, 14 באפריל 2024 (IDT)

:{{בעד}}. שווה לשקול את צמצום את המילה "הגדת" בכל המופעים כדי שהתבנית תתפוס פחות מקום. תוסיף בבקשה {{פרמטר|תמונה}} בדומה ל[[תבנית:בינה מלאכותית]] [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 11:52, 14 באפריל 2024 (IDT)
:גם אני {{בעד}}.  אבל  אני לא בטוח שהסידורים שמוזכרים שם אמורים להיות בתבנית, ועוד פחות שהתבנית הזו אמורה להיות בערכים שלהם. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 15:43, 14 באפריל 2024 (IDT)
:{{בעד}}. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 15:48, 14 באפריל 2024 (IDT)

== עלות הסכסוך ==

ב[[תבנית:סכסוך צבאי]] אין כרגע מקום לכתיבת עלות הסכסוך משני הצדדים. אמנם קיים תא "אבדות", אך להכניס אליו עלות ששילמה כל מדינה ומדינה על מבצע מסוים תהיה הכבדה מיותרת, וגם לא אפשרי לכתוב בו דברים כמו "המשק הושבת ל...", שהרי יום עבודה שלא קרה הוא לא אבדה במלחמה.

המידע על עלות הסכסוכים חשוב ורלוונטי, כי הוא עשוי לשנות את כל התמונה. חפשו בגוגל, למשל, [https://www.ynet.co.il/economy/article/rkl6kwygr כמה עלתה ההצלחה המסחררת הלילה]. התעלמות מהעלות היא גם חלק מהגורמים להמצאת [[מדיניות הסבבים]], בין אם אנחנו תומכים בה ובין אם לא.

לכן אני מציע להוסיף תאי "עלות" לתבנית. אשמח לדעותיכם. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], ו' בניסן ה'תשפ"ד,  15:58, 14 באפריל 2024 (IDT)

:לדעתי אפשרי גם "נזקים" [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], ו' בניסן ה'תשפ"ד,  16:06, 14 באפריל 2024 (IDT)
::כמו כן - '''מחיר''' מבצע הוא לא אבדות - אם איראן תקפה את ישראל ב-500 מיליון, היא לא איבדה 500 מיליון. צריך תא נוסף בשביל לכתוב כמה איראן השקיעה. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], ו' בניסן ה'תשפ"ד,  16:34, 14 באפריל 2024 (IDT)
:::{{א|אורי9}}, יש לך סימוכין למגוון ערכים עם המידע הזה? זה מופיע בויקינתונים? קצת קשה לעמוד דבר כזה, אבל אם זה מופיע בויקיפדיות אחרות / יש לזה מזהה ויקינתונים זה אפשרי... בדוגמה שנתת עלות מוערכת על ידי כתבים ולא מקור רשמי ללילה אחד במלחמה הזו... זה גם לא כולל נזק הקפי ומשני ואפשר להסתכם על המידע הזה בכל מיני דרכים. עלות בנייה של מבנה למשל היא כן דיי קבועה ו-וודאית. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:59, 14 באפריל 2024 (IDT)
::::האם תוכל להביא מקור כמה עלתה מלחמת העולם הראשונה או השניה? בעצם זה רחוק מידי. אולי נסתפק בעלות מלחמת האזרחים ברואנדה שהיתה לפני 30 שנה? או אולי מלחמת המפרץ? עזוב זה בכלל לא היה בישראל. אז אולי מקור לעלות מלחמת ששת הימים או מלחמת יום כיפור?
::::הנתון של עלויות כיפת ברזל הוא לא נתון של הסכסוך אלא נתון שמועלה מטעמים פוליטיים והוא ממש לא רלוונטי בתבנית על הסכסוך, אני בספק עם יש מקום להזכיר את נתון הזה בכלל בערך. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 20:39, 14 באפריל 2024 (IDT)
:::::אולי לא נכון להכניס את זה לתבנית בצורה הזאת. אבל התעלמות מוחלטת מהמחירים הכלכליים עלולה ליצור מצג שווא, לדוגמא בנושא התקיפה מאתמול. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], ז' בניסן ה'תשפ"ד,  21:00, 14 באפריל 2024 (IDT)
::::::הדיון כאן הוא להכניס לתבנית. הכנסה לערך זה דיון לדף השיחה של הערך. אני רק תוהה מצג שווא של מה? למלחמות יש עלות. עלות ישירה ועלות עקיפה זה לא סוד. האם יש התיחסות כזו בערכים על מלחמות אחרות? אם אין אז זה אומר שמציגים מצג שווא? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 21:34, 14 באפריל 2024 (IDT)
:::::::{{נגד}} שדה שאולי ניתן להכניס בשלושה ערכים עם סימוכין. גם התקיפה של איראן זו רק הערכה וראיתי כבר מספרים 1-5 מיליארד ש"ח. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 22:01, 14 באפריל 2024 (IDT)
::::::::נדיר שיש מקור אמין ל"עלות של סכסוך", ועדיף לא לנסות למסד זאת בתבנית. במקרים הנדירים בהם כן יש מקורות אמינים לעלויות, יש להסתפק במידע בגוף הערך - לא כל דבר חייב להיות בתבנית. הוספת פריט מידע כזה תהווה פיתוי שקשה לעמוד בו להוספת נתונים כאלה על סמך "ידע אישי" או במקרה נפוץ יותר, על סמך כתבה עיתונאית שאמינותה מפוקפקת.
::::::::כדי לנסות לשכנע אצביע על הכתבה שמקושרת מההצעה עצמה: הכתבה מספרת על קשקשן אולפן בטלוויזיה, או בלשון הכתבה עצמה: "תא"ל במיל' ראם עמינח, לשעבר היועץ הכספי לרמטכ"ל, ניסה להעריך: "מדובר בסדר גודל של...".
::::::::אה, "לשעבר היועץ הכספי לרמטכ"ל" ניסה להעריך - הבה נעניק לניסיון ההערכה הזה גושפנקה של "מידע" ונפרסם אותה בוויקיפדיה, למה לא?
::::::::הוספת פרמטר כזה לתבנית תבטיח מידע באיכות דומה שיצוץ בערכים רבים. זו הצעה גרועה, וקבלתה תהיה נזק נטו. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 01:34, 15 באפריל 2024 (IDT)

== סוג סכסוך צבאי ==

הועבר ל[[שיחת תבנית:סכסוך צבאי#סוג סכסוך צבאי]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 11:45, 11 בפברואר 2025 (IST)

== תבנית ניווט לערי קפריסין העתיקות ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ערי מדינה בקפריסין העתיקה}}
[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:25, 9 בפברואר 2025 (IST)

== מרכוז [[תבנית:ניווט שנים]] ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:ניווט שנים]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 11:47, 11 בפברואר 2025 (IST)

== תבנית ניווט - בסיסים ברצועת עזה ==

מציע [[תבנית:בסיסי צה"ל בחבל עזה]]:
{{ניווט קבוצות
| כותרת=[[בסיס צבאי|בסיסי]] [[צבא הגנה לישראל|צה"ל]] ב[[רצועת עזה|חבל עזה]]
| תמונה= [[קובץ:עטף 51.png|100px]]
| קבוצה1 = לפני [[ביצוע תוכנית ההתנתקות|ביצוע]] [[תוכנית ההתנתקות]] (עד [[2005]])
| רשימה1 = [[מחנה נוריה]] • [[מוצב אלוף]] • [[מוצב חרדון]] • [[מוצב טרמית]]

| קבוצה2 = מ[[מלחמת חרבות ברזל]] ([[2023]] והלאה)
| רשימה2 = [[בסיס נצרים]] • [[מחסום סלאח א-דין]]
}}

עד כמה שידוע לי יש עוד בסיסים ברצועה, ביניהם כ-4 נוספים ב[[מסדרון נצרים]], ולכן כדאי לאחד אותם לתבנית ניווט. [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], י"א בניסן ה'תשפ"ד,  16:13, 19 באפריל 2024 (IDT)

:יש עוד תבניות ניווט של בסיסי צה"ל לפי אזורים? יש בכלל ערכים על עוד בסיסים? אני לא מצאתי. אם יש 5 ערכים על בסיסים כאלו אז אתה יכול ליצור תבנית ניווט כזו. (לדעתי אין ערכים כאלו או / הצדקה להם. מסדרון נצרים הוא מושג היסטורי ולכן יש עליו ערך). אתה יכול להתחיל ביצירת קטגוריות ניווט לבסיסי צה"ל השונים לפי חלוקה חטיבתית / אוגדתית / חיילית / פיקודי. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:47, 20 באפריל 2024 (IDT)
::לא מצאתי עוד תבניות ניווט של בסיסי צה"ל לפי אזורים, אך לפי דעתי זה כי במקומות אחרים הבסיסים אינם עוסקים באזור עצמו (לעומת הקריה שלא עוסקת רק בתל אביב אלא בכל הארץ, הבסיסים כאן עוסקים רק בגזרה הזו.
::יש קטגוריה שלמה של ערכים של [[:קטגוריה:בסיסי צה"ל|בסיסי צה"ל]]
::הערכים על הבסיסים בעזה נוצרו לפני זמן (למעט [[בסיס נצרים]] החדש), והם כרגע חמישה.
::יצרתי גם את [[תבנית:בסיסי צה"ל במחוז יהודה ושומרון]] כהתחלה [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], י"ג בניסן ה'תשפ"ד,  22:06, 20 באפריל 2024 (IDT)
:::זה נראה לי תבניות בעייתיות. את עזה אני לא מכיר אבל את איו"ש כן. ובאיו"ש (כמו בכל מקום אחר) יש בסיס לכל חטיבה (או חטמ"ר) ובסיסיים גדודיים. אז כל תבנית כזו תכיל הרבה בסיסיים שלחלקם לא ברור עם בכלל יש חשיבות. 
:::בקיצור אני לא בטוח שיש מקום לתבניות כאלה. זה דווקא נראה לי מידה שמתאים יותר לקטגוריות. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:47, 1 במאי 2024 (IDT)
::::על מנת לפתור את הבעיה הזו, אפשר להוסיף לכל תבנית שורת "בסיסים יחידתיים", או להרחיב את התבנית ל"בסיסים ויחידות צה"ל ב..." [[משתמש:אורי9|אורי9]] - [[שיחת משתמש:אורי9|שיחה]], כ"ג בניסן ה'תשפ"ד,  15:02, 1 במאי 2024 (IDT)

== אישור תבנית מאכלי פסח ==

הצעה לתבנית [[תבנית:מאכלי פסח|מאכלי פסח]]:
{{תבנית:מאכלי פסח}} [[משתמש:Eskimoco|Eskimoco]] • [[שיחת משתמש:Eskimoco|שיחה]] 15:12, 24 באפריל 2024 (IDT)
:{{נגד}} אין בתבנית הזו שום ערך מוסף על קטגוריה, ולכן אפשר להסתפק ב[[:קט:מאכלי פסח]]. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ט"ז בניסן ה'תשפ"ד  16:17, 24 באפריל 2024 (IDT)
::ממתי מקרון זה מאכל של פסח? התבנית תכיל את כל המאכלים הכשרים לפסח? אם כן, אז התבנית תהיה עצומה. אם לא, אז מה ההגדרה של מה נכנס לתבנית ומה לא?
::נראה לי שזו תבנית שתגרום כאבי ראש לכולם ועדיף להסתפק בקטגוריה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:57, 1 במאי 2024 (IDT)

== פרופילי אנציקלופדיות ==

[[משתמש:בורה בורה|בורה]] בהתאם לבקשתך אני מציע טיוטה לפרופילי אנציקלופדיות {{תב|פרופילי אנציקלופדיות}}. יש עוד שמתאימים אבל צריך קודם מאפיין ויקינתונים. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 11:45, 28 באפריל 2024 (IDT)

:תודה רבה גיאה! [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:05, 28 באפריל 2024 (IDT)
::צריך יהיה לטפל בכפילויות. אני כבר מזהה כאלה עם פרופילי מדענים למשל. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 21:34, 30 באפריל 2024 (IDT)
:::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], אני יכול לעשות בדיקה של כפילויות. השאלה מה אתה עושה אתם? באילו אנציקלופדיות יכולות להיות כפילויות? [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 02:39, 1 במאי 2024 (IDT)
:@[[משתמש:Geagea|Geagea]], יש אפשרות לשאיבת שם המחבר, אם קיים? [[מש:איש הישראלי|אי״ש]] / [[שמש:איש הישראלי|שו״ת]], כ"ג בניסן ה'תשפ"ד ;  11:19, 1 במאי 2024 (IDT)
::@[[משתמש:איש הישראלי|איש הישראלי]], לא הבנתי. כעקרון אפשר לשלוף כל נתון שיש בפריט ויקינתונים. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 12:20, 1 במאי 2024 (IDT)
:::@[[משתמש:Geagea|Geagea]], כוונתי היא שבמקרה שבוויקינתונים מופיע שם מחבר הערך, הוא יופיע גם בוויקיפדיה. [[מש:איש הישראלי|אי״ש]] / [[שמש:איש הישראלי|שו״ת]], כ"ד בניסן ה'תשפ"ד ;  12:05, 2 במאי 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:איש הישראלי|איש הישראלי]], יש לך דוגמה לדבר כזה? זה יצריך שינוי במבנה הפרופילים באופן כללי. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 12:12, 2 במאי 2024 (IDT)
:::::@[[משתמש:Geagea|Geagea]], לדוגמא: מזהה האנציקלופדיה היהודית ב־{{Q|97771780}}, {{Q|7558783}}.
:::::היום ניתן להוסיף את שם המחבר ב{{תב|אנצ יהודית}}. אך אם המידע יעבור לתבנית החדשה, יש לשמר זאת לפחות דרך ויקינתונים. [[מש:איש הישראלי|אי״ש]] / [[שמש:איש הישראלי|שו״ת]], כ"ד בניסן ה'תשפ"ד ;  12:25, 2 במאי 2024 (IDT)
::::::צודק. מדובר בתוספת ראויה. הנה למשל הוספתי ב- [https://www.wikidata.org/wiki/Q244522#P8590 צבי הירש קלישר] את המחברים ושם הערך. כנראה שיש להוסיף גם את זה. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 12:39, 2 במאי 2024 (IDT)
:::::::מבחינת הכפילות, אפשר להסיר את כל האנציקלופדיות מתבנית פרופילי מדענים ולהציב את תבנית פרופילי אנציקלופדיה בנוסף לפרופילי מדענים? או לשלב אותה בפנים כבר? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:17, 2 במאי 2024 (IDT)
::::::::מדענים זו רק דוגמה בולטת לעין. למשל MATH WORLD. צריך לבדוק בשאר הפרופילים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 23:52, 2 במאי 2024 (IDT)
:::::::::הוספתי לתבנית את הפרמטר "בריטניקה=לא", שאותו יש לתת בערכים שכיום משויכים ל[[:קטגוריה:ערכים שבהם תבנית בריטניקה אינה מתאימה]] (ולהסיר את השיוך, התבנית תיצור אותו). 
:::::::::הסרתי מהתבנית המוצעת את [[פרויקט הגנאלוגיה במתמטיקה]], משום שהוא נכלל ב[[תבנית:פרופילי מדענים]] שמתאימה לו יותר. אני לא רואה בעיה עם אתר MATH WORLD. 
:::::::::לאחר הטמעת התבנית בערכים ראוי יהיה להעביר את MacTutor מ{{תב|פרופילי מדענים}} לתבנית המוצעת.
:::::::::בנוסף, אני מציע ששם התבנית המוצעת יהיה {{תב|אנציקלופדיות}}, כך פשוט יותר. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 08:31, 3 במאי 2024 (IDT)
::::::::::בעד תבנית "אנציקלופדיות" [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:18, 4 במאי 2024 (IDT)

== תבנית תוכן ==

תבנית זו נועדה לאפשר ליצור תבניות תוכן (מודול או תת-פרק) בצורה נוחה ולאפשר יצירת תבניות כמו [[תבנית:מלחמת חרבות ברזל - קמפוסים ואוניברסיטאות]] או [[תבנית:מלחמת חרבות ברזל - פיצוץ מנהרות סנוואר בעזה]]. זה כולל פרמטר שם התבנית, תוכן התבנית וקטגוריות לתבנית, ויוצר את התוכן כתבנית + אייקון עריכה נוח. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 14:26, 1 במאי 2024 (IDT)

זה יאפשר לשלב תבניות תוכן (תת-פרקים מודולריים) בצורה נוחה ופשוטה. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 14:25, 1 במאי 2024 (IDT)
: לפני שאגיד שלא הבנתי כלום בהצעה, נתחיל בשתי התבניות הללו. בשביל מה צריך אותן מלכתחילה? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 22:57, 3 במאי 2024 (IDT)
:: תבניות תוכן: מדובר בתוכן שחוזר במספר ערכים ולכן בשביל למנוע תחזוקת קוד משוכפל, יש שימוש בתבנית - מספיק לערוך את השינויים בתבנית והם יתעדכנו בכל הערכים בהם היא מוצבת. התבנית שאני הצעתי היא דרך נוחה ליצור תבניות תוכן כאלו. היה על כך דיון במזנון. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 12:58, 4 במאי 2024 (IDT)
::: כן, זה מה שחשדתי. אבל למה השימוש בתבניות ולא במנגנון המיועד לכך מלכתחילה? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 20:49, 4 במאי 2024 (IDT)
:::: ככל הידוע לי אין מנגנון אחר חוץ מתבנית עם הפונקציונליות הזו. הצעתי ב[[ויקיפדיה:מזנון]] לפתוח מרחב חדש "פרקים" או "מודולים" אבל ענו לי שאת מה שאני מציע יש לעשות באמצעות מרחב "תבנית". – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:57, 4 במאי 2024 (IDT)
::::: אבל בשביל מה כל הדברים הללו? יש מנגנון שנוצר בשביל המטרה הזאת, onlyinclude, אין כל צורך בדפים חדשים, בשום מרחב. אלא אם כן הייתה סיבה מסוימת לא להשתמש בו, ואם כך, אשמח לשמוע אותה. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 21:01, 4 במאי 2024 (IDT)
:::::: לא מכיר את onlyinclude, תוכל להרחיב עליו או להפנות לדף עזרה שמסביר אותו? יש תגיות של includeonly בתבנית, אבל אין פשוט מציגות את תוכן התבנית רק שהיא בדף אחר, וזה לא מה שאני צריך. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 21:19, 4 במאי 2024 (IDT)
::::::: אני לא חושב שראיתי תיעוד אי פעם. הנה לך דוגמה. כאן נעשה השימוש: [[מדליות באולימפיאדת הנוער קאנגוואן (2024)]], וזאת התוצאה: [[אולימפיאדת הנוער קאנגוואן (2024)]]. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 21:34, 4 במאי 2024 (IDT)
:אני עדיין לא מבין מה מטרת התבנית. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:33, 4 במאי 2024 (IDT)
:: מטרת התבנית הזו היא להיות template נוח ליצירת תבניות תוכן - כלומר תבנית עם טקסט אינפורמטיבי שמוצבת בכמה ערכים. תבנית זו יוצרת ממשק נוח לעריכת התבנית מגוף הערך שהיא מוצבת בו (סמליל העיפרון) ושיבוץ בקטגוריות בצורה נוחה יותר (לא צריך לזכור בע"פ את תגיות noinclude). זו המקבילה של {{תב|ניווט}} ליצירת תבניות ניווט גנריות. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:25, 4 במאי 2024 (IDT)
:::איך היא נראית בערכים? כמו טקסט נפרס בגוף העאך, או שהתוכן ממוסגר באיזה אופן? איך? [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 01:06, 7 במאי 2024 (IDT)
:::: כמו [[תבנית:מלחמת חרבות ברזל - תקציר]] (טקסט רגיל + צלמית עיפרון לאפשור עריכה + קטגוריות רק בדף של התבנית (ולא בערכים שהיא מוצבת בהם) שמוצבת ב[[היסטוריה של צבא הגנה לישראל#מתקפת הפתע על ישראל ומלחמת חרבות ברזל]]. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 15:02, 7 במאי 2024 (IDT)

אני רואה שהדיון די נתקע ולא התקדם. מטרת התבנית היא להיות מעין template גנרי לתבניות תוכן, כאשר היא יוצרת אייקון עיפרון לעריכת התוכן ומטפלת ב"הסתרת" הקטגוריות שלה מהדפים בהם היא משובצת. תבנית תוכן היא תבנית שתוכנה הוא לא פרמטרים אלא מידע אינפורמטיבי שחוזר על עצמו בכמה ערכים. התבנית שאני מציע {{תב|תבנית תוכן}} היא המקבילה של {{תב|ניווט}} ליצירת תבניות ניווט. כלומר: באמצעות התבנית שאני מציע כאן יהיה אפשר ליצור תבניות תוכן, כאשר היוצר ייצטרך להכניס שם, תוכן וקטגוריות - וה-template ידאג לקוד הטכני. האם יש אישור ליצור את התבנית? אני יכול ליצור לבד, הקושי הטכני היחידי הוא לדאוג שהשדה "תוכן" ידע לאכול טקסט שיש בו תווים כגון "=" או "|" בלי בעיות. מתיייג {{בעלי ידע|תבניות}}. איך יוצרים טיוטה של תבנית? – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 13:48, 24 ביולי 2024 (IDT)

:אני תומך בקיום התבנית. אני חושב שאני אשתמש בה בעצמי. בכל מקרה מדובר במשהוא שנראה לי נוכון לעשות. מציעה שאיקון של האיפרון יהיה יותר פשוט (פחות ציבעוני; לא מדובר בהערה חשובה, בכל מקרה אפשר לטפל בזה בדיאבד).  אני מציעה שתיצור תבנית במרחב המשתמש שלך (כדף ניפרד) וכשהיה מוכן תוכל להעביר למרחב תבנית. לגבי התווים הבעיתיים, בידוק ראתי הסבר על זה ב[[עזרה:נוסחאות#שימוש בתבניות ובפרמטרים בתוך נוסחה]]. זה לא פיתרון אופטימלי, אבל אני בספק שיש פתורן יותר טוב. אחרי הכול מדובר בתווי בקרה שאם תשתמש בהם ללא הגנה בתבנית הם אמורים ליצור בעיות. אני חושב שאין בעיה להשתמש בהם בתבנית שיופעו בתוך התוכן (כי שם הם בתוך פקודת הכלה של תבנית). בהצלחה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 15:15, 24 ביולי 2024 (IDT)

:: תודה על התמיכה ועל העזרה. יצרתי טיוטת תבנית במרחב המשתמש שלי וכן דוגמה מינימלית עובדת. אני מניח שזה יכול להיעזר בליטוש מצד ממומחי התבניות והמומחים הטכניים. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 16:15, 24 ביולי 2024 (IDT)

=== דוגמה ישנה ===

פרטמטרים:
* שם - בדרך כלל כאן יהיה שם דף התבנית כדי להציג קישור עריכה אליו.
* תוכן - תוכן התבנית, טקסט תוכן...
* קטגוריות - רשימת הקטגוריות שבהן תוכלל התבנית.

קוד הזימון

 <nowiki>{{תבנית תוכן|שם=משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024
|תוכן=כאן יבוא תוכן התבנית... 
|קטגוריות=[[:קטגוריה:טיוטה]]
}}</nowiki>

יצור את קוד-ויקי הבא:

 <nowiki>
[[File:Tango-style-pencil.svg|שמאל|40 פיקסלים|קישור={{כתובת מלאה:משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024|action=edit}}|לערוך את "משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024"]]
כאן יבוא תוכן התבנית...<noinclude>[[:קטגוריה:טיוטה]]</noinclude>
</nowiki>

וזה יראה כך:

[[File:Tango-style-pencil.svg|שמאל|40 פיקסלים|קישור={{כתובת מלאה:משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024|action=edit}}|לערוך את "משתמש:MathKnight/ניסוי עריכה, 18 במרץ 2024"]]
כאן יבוא תוכן התבנית...<noinclude>[[:קטגוריה:טיוטה]]</noinclude>

<!-- זו דוגמה, דיון יש לנהל למעלה -->

=== דוגמה באמצעות טיוטה במרחב המשתמש ===

* [[משתמש:MathKnight/טיוטה/תבנית:תבנית תוכן]] – טיוטה של התבנית (עדיין בעבודה)
* [[משתמש:MathKnight/טיוטה/תבנית:דוגמה לשימוש בתבנית תוכן]] – דוגמה ליצירת תבנית תוכן ספציפית באמצעות התבנית הכללית
* [[משתמש:MathKnight/טיוטה:דוגמה לשימוש בתבנית תוכן]] – דוגמה לשימוש בתבנית התוכן הספיציפית, כיצד היא תיראה בדף בו היא מוצגת

== באג קטן בתבנית {{תב|משחק}} שמציק לי ==
{{הועבר|מ=שיחת משתמש:בורה בורה}}
החלק בתבנית שאמור להציג את האתר הרשמי מציג (בטעות?) את ה-Url השלם של האתר ולצדו את הכיתוב "האתר הרשמי" (תוכל לראות דוגמה לשימוש בתבנית ב[[נינטנדו לאבו|ערך הזה]]). בערכים מסוימים מדובר בבעיה גדולה בהרבה משום שה-url של האתר הרשמי כפי שהוא מופיע אצלנו או בויקינתונים ארוך במיוחד (לעתים מדובר בדף הרשמי של המשחק שמאוחסן באתר של חברת הפיתוח ולכן מדובר ב-url ארוך במיוחד). תוכל לתקן את הקישור הזה כך שיופיע רק הכיתוב "האתר הרשמי" כך שהמשתמשים יוכלו ללחוץ עליו על מנת להגיע לאתר הרשמי, מבלי שה-url השלם גם יוצג שם? [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 01:42, 29 באפריל 2024 (IDT)

:אנא פתח את הבקשה ב[[וק:אד]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 06:26, 30 באפריל 2024 (IDT)
{{סוף העברה}}
::{{א|ערן}} נראה לי שזה קשור לשינוי שעשית לפני כמה שבועות ב{{תב|תבנית מידע/אתר אינטרנט}}. תוכל לבדוק ולסדר את זה?
::{{א|WikiJunkie}} בעיקרון עם ה-URL ארוך מ-35 אז צריך להופיע רק המלל "אתר רישמי", אלא שמשהו השתבש. כשיתוקן האורך כבר לא אמור להיות בעיה.<span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:30, 1 במאי 2024 (IDT)
:::תוקן. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 18:54, 10 במאי 2024 (IDT)

== מיזוג [[תבנית:סירה]] לתוך [[תב:אונייה]] ==

לתבנית סירה [https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%9B%D7%90%D7%9F?target=%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA%3A%D7%A1%D7%99%D7%A8%D7%94&namespace=0 17 מופעים] במרחב הערכים לעומת מעל 800 של תבנית אוניה. אני מציע להוסיף לתבנית אונייה את השדות הבאים ולמזג ביניהן. מתייג את {{א|שמחה}},{{א|Yar}} ו{{א|קודקוד צהוב}}. 

| גוף = 
| מטרות = 
| סוג-משנה = 
| מתכנן = 
| משקל = 
| אורך קו מים = 
| אורך תורן תת-מימי = 
|חומרים

החלק על המפרשים:

| ראשי = 
| חלוץ = 
| ספיניקר/ג'ניקר = 
| מצנח =

[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:38, 4 במאי 2024 (IDT)
: הערותי: א) נראה לי לא מתאים כלל להכניס לתבנית אחת גלשן עם נושאת מטוסים או גונדולה עם אוניית נוסעים. ב) מה זה תורן תת-מימי? ג) אני מתנגד להצעה למיזוג תבנית סירה עם תבנית אונייה. נחוצות שתי תבניות נפרדות. [[משתמש:שמחה|שמחה]] • [[שיחת משתמש:שמחה|שיחה]] 07:29, 5 במאי 2024 (IDT)
::גם לי האיחוד אינו נראה. שוני גדול מדי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 07:37, 5 במאי 2024 (IDT)
:::סבבה. ואני לא יודע מה זה תורן תת ימי, אבל אין בעיה לעשות מסאג' לתבנית אם תרצה {{א|שמחה}}. תכתוב מה כדאי לשנות לדעתך. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 09:38, 5 במאי 2024 (IDT)
:::::זה נראה לי כמו תרגום מכונה של פריט ויקינתונים, אבל אין לי מושג מאיזו תבנית זה נלקח אם בכלל. [[משתמש:שמחה|שמחה]] • [[שיחת משתמש:שמחה|שיחה]] 11:34, 5 במאי 2024 (IDT)
::::אפשר לשנות את השם ל'כלי שיט'. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 10:15, 5 במאי 2024 (IDT)
:::::אפילו לא ידעתי שקיימת תבנית סירה. איך רואים אילו ערכים משתמשים בתבנית הזו? [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 14:06, 8 במאי 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Yar|ירונש]]. בכל דף יש לך אפשרות בתפריט הצד "דפים שמקושרים לכאן" זה יביא אותך לדף כמו זה [[מיוחד:דפים_המקושרים_לכאן/תבנית:סירה]] <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 17:41, 8 במאי 2024 (IDT)
:::::::תודה. הייתי צריך לחשוב על זה לבד. עברתי על הערכים המקושרים ולדעתי אין צורך למזג עם תבנית אוניה. שישאר כך. לא מזיק. במקרה דחק ואם יתעקשו על זה בעתיד, אתמוך ברעיון של Geagea, דהיינו 'כלי שיט'. [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 23:53, 8 במאי 2024 (IDT)

== הצעה לתבנית חדשה ==

האם יש מקום לתבנית על קהילות יהודיות במקומות שונים בעולם? כרגע בחלק מהערכים משתמשים בתבנית קבוצה אתנית [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 14:57, 8 במאי 2024 (IDT)

:יש הרבה ערכים כאלו כך שיש מקום לתבנית אחידה. השאלה היא האם אין לנו כבר תבנית שניתן להשתמש בה, בשביל לענות על זה כדאי לתת רשימה של פרמטרים בתבנית כזו. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 17:43, 8 במאי 2024 (IDT)
::לדעתי לא מדובר על תבנית הקיימת באנגלית, אני לפחות לא ראיתי. כרגע לפחות בחלק מהערכים נעשה שימוש ב[[תבנית: קבוצה אתנית]] שאינה נותנת מספיק פרמטרים - אולי אפשר להוסיף לה עוד פרמטרים במקום ליצור תבנית חדשה? צריך לחשוב מה בדיוק יהיה בפרמטרים, אבל בעיני מה שחסר זה: מדינה, עיר, שפה, עדויות ראשונות לקהילה באיזור, שנת סיום (לדוגמא ב[[קהילת יהודי קינג ויליאמז טאון]] לא נשאר אף יהודי) מנהיג רוחני, רב הקהילה, קהילות הקשורות לקהילה, אוכלוסיה, אישים מפורסמים... בטח אפשר לחשוב על עוד אפשרויות.  [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 20:59, 8 במאי 2024 (IDT)
:::אולי מהיכן הגיעה הקהילה לאיזור ובאיזו שנה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 21:04, 8 במאי 2024 (IDT)
::::{{א|Hila Livne|הילה}}, אני חושב שדנו בעניין והסכמנו שתבנית:עיר מתאימה. תנסי להשתמש בה.
::::ואין בעיה לעדכן את קבוצה אתנית, זו האפשרות העדיפה. אני בעד. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 09:40, 13 במאי 2024 (IDT)
:::::אשמח להוסיף נתונים לקבוצה אתנית. אנסה עיר אבל זה לא יתן הכל. [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 07:44, 14 במאי 2024 (IDT)
::::::[[קהילת יהודי קלטיוד]] איזו תבנית מתאימה? 
::::::כותבת שוב את הפרמטרים שחסרים לתבנית קהילה יהודית, אולי מישהו ירים הכפפה ? 
::::::מדינה, עיר, שפה, עדויות ראשונות לקהילה באיזור, שנת סיום, מנהיג רוחני, רב הקהילה, קהילות הקשורות לקהילה, אוכלוסיה, אישים מפורסמים, בתי כנסת [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 09:01, 5 ביולי 2024 (IDT)
:::::::אני מציע שתתחילי עם הצבה של תבנית:עיר ותראי מה חסר לך. אישים מפורסמים, בתי כנסת זה משהו שיכול להופיע בגוף הערך. עדויות ראשונות לקהילה זה שם ארוך מידי (אולי פשוט תאריך התחלה?). קהילות קשורות לא ברור לי. מנהיג רוחני ורב סבבה. אולי יש משהו דומה בתבנית עיר? אולי אפשר להוסיף משהו שיישאב.? בורה בורג אומר שבתבניות בהן יש הרבה שדות ללא שאיבה פשוט אין שימוש בשדות הללו כי אנשים לא טורחים למלא. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:56, 5 ביולי 2024 (IDT)
::::::::@[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] תודה על התגובה, אני עדיין רואה שברוב הערכים על קהילות יהודיות פשוט אין תבנית, האם זה מצב תקין? [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 07:54, 17 ביולי 2024 (IDT)
:::::::::אני ממש עמוס בחודשים האחרונים ואין לי יותר מידי זמן, אבל כן אפשר לעשות פרויקט לסנן את כל הערכים בקטגוריית קהילות יהודיות ללא תבנית מידע ולהתחיל להציב. אולי מישהו מבאי הדף יכול לעשות שאילתא כזו ולשים פה ואז ננסה יחד למלא את החסר..(מצב תקין = תבנית מידע בכל ערך 😁) [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:52, 17 ביולי 2024 (IDT)

== תבנית ניווט ישיבות ==

יצרתי טיוטות של תבניות ניווט ל[[טיוטה:תבנית:ישיבות גדולות|ישיבות גדולות]] ו[[טיוטה:תבנית:ישיבות קטנות|ישיבות קטנות]]. התבניות כוללות את כלל הערכים על ישיבות במגזר החרדי אשמח להעבירם למרחב הערכים @{{בעלי ידע|חרדים}} [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 05:27, 9 במאי 2024 (IDT)
:[[משתמש:והדגבא|והדגבא]]: ראשית, יישר כח. שנית: ראוי לציין בכותרת התבנית שמדובר בישיבות חרדיות, שלא יווצר מצג לפיו אלט הישיבות הקיימות (רלוונטח בעיקר בתבנית הישיבול הגדולות). [[משתמש:Biegel|Biegel • תייגו אותי במענה לדברי]] • [[שיחת משתמש:Biegel|שיחה]] 06:44, 9 במאי 2024 (IDT)
::[[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] בהגדרתם הם ישיבות חרדיות. [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 06:47, 9 במאי 2024 (IDT)
:::מסכים איתך שבלשון הדיבור כך הם הדברים, אך הערך [[ישיבה גדולה]] לא מסכים עימנו. באותו עניין: בישיבות קטנות הייתי מוסיף כותרת של ישיבות קטנות לאומיות, או לחילופין, להוסיף חרדיות בכותרת. 06:53, 9 במאי 2024 (IDT)
::::לכאורה אתה צודק אני כרגע עובד על זה.--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 06:59, 9 במאי 2024 (IDT)
::::כרגע כתוב ישיבות גדולות (חרדים). עדיף ככה או לשנות לישיבות גדולות חרדיות? [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 07:06, 9 במאי 2024 (IDT)
:לא הבנתי למה את הישיבות הגדולות חילקת לפי ערים/אזורים ואת הישיבות הקטנות לפי עדות -ליטאיות, חסידיות, ספרדיות. [[משתמש:טוען|טוען]] • [[שיחת משתמש:טוען|שיחה]] 12:05, 9 במאי 2024 (IDT)
::::כי רוב הישיבות הגדולות עליהם יש ערך בויקיפדיה הם ליטאיות ורוב הישיבות הקטנות נמצאות בירושלים וגם ככה ניתן להוסיף פרמטר אחיד של ישיבות תיכוניות.--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 12:13, 9 במאי 2024 (IDT)
:::::אני עובד כרגע לחלק את הישיבו הגדולות גם לפי עדה [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 12:30, 9 במאי 2024 (IDT)
:מה הפרמטרים לישיבה קטנה/גדולה כדי להיכנס, כי יש ישיבות שלא כתובות שם. [[משתמש:טוען|טוען]] • [[שיחת משתמש:טוען|שיחה]] 12:35, 9 במאי 2024 (IDT)
::אלו ישיבות חרדיות הבנויות במתכונת של ישיבת וולוז'ין [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 12:37, 9 במאי 2024 (IDT)
:::מה למשל עם ישיבת "היכל אברהם" ישיבה קטנה בירושלים המונה כ150 בחורים לפחות, של הרב מרדכי שפירא שהיה לפני מספר שנים בתורת רפאל, היא ישיבה חדשה אך חשובה עם בחורים מצוינים מאוד. [[משתמש:טוען|טוען]] • [[שיחת משתמש:טוען|שיחה]] 12:40, 9 במאי 2024 (IDT)
::::אם כוונתך ליצירת ערך ראה [[שיחה:ישיבת מעוז חיל|בדף השיחה של ישיבת מעוז חיל]] [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 12:45, 9 במאי 2024 (IDT)
:::::אגב הישיבה הזו ספציפית רק נפתחה ועוד מוקדם לדעת אם היא תצליח [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 12:52, 9 במאי 2024 (IDT)
אלה התבניות: {{ניווט קבוצות
| כותרת = [[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] [[יהדות חרדית|חרדיות]]
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 =
{{תת קבוצה
| קבוצה2 = [[ירושלים]]
| רשימה2 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת איתרי|איתרי]] • [[ישיבת דרך השם|דרך השם]] • [[ישיבת היכל יצחק|היכל יצחק]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]] • [[ישיבת מיר|מיר]] • [[ישיבת נתיב הדעת|נתיב הדעת]] • [[ישיבת נתיבות חכמה|נתיבות חכמה]] • [[ישיבת קול תורה|קול תורה]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת רש"י|רש"י]] • [[ישיבת שערי יושר (ירושלים)|שערי יושר (ירושלים)]] • [[ישיבת תורה אור|תורה אור]] • [[ישיבת תורת זאב|תורת זאב]]
| קבוצה3 = [[בני ברק]]
| רשימה3 = [[ישיבת ארחות תורה|ארחות תורה]] • [[ישיבת בית מאיר|בית מאיר]] • [[ישיבת בית מדרש עליון|בית מדרש עליון]] • [[ישיבת בית מתתיהו|בית מתתיהו]] • [[ישיבת ברכת יוסף (קריית הרצוג)|ברכת יוסף (קריית הרצוג)]] • [[ישיבת גאון יעקב (בני ברק)|גאון יעקב (בני ברק)]] • [[ישיבת גבעת שאול|גבעת שאול]] • [[ישיבת רבנו חיים עוזר|רבנו חיים עוזר]] • [[ישיבת חכמי לובלין (בני ברק)|חכמי לובלין (בני ברק)]] • [[ישיבת נחלת שלמה|נחלת שלמה]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קריית מלך|קריית מלך]]
| קבוצה4 = [[מודיעין עילית]]
| רשימה4 = [[ישיבת כנסת הגדולה|כנסת הגדולה]] • [[ישיבת כנסת יצחק (מודיעין עילית)|כנסת יצחק (מודיעין עילית)]] • [[ישיבת מיר מודיעין עילית|מיר מודיעין עילית]] • [[ישיבת עטרת ישראל|עטרת ישראל]]
| קבוצה5 = {{ללא גלישה|ערים אחרות}}
| רשימה5 = [[ישיבת אופקים|אופקים]] • [[ישיבת באר יעקב|באר יעקב]] • [[ישיבת ברכת יצחק|ברכת יצחק]] • [[ישיבת גרודנא (ישראל)|גרודנא (ישראל)]] • [[ישיבת גרודנא באר יעקב|גרודנא באר יעקב]] • [[הישיבה הגדולה עפולה]] • [[ישיבת הנגב|הנגב]] • [[ישיבת כנסת חזקיהו|כנסת חזקיהו]] • [[ישיבת כנסת יחזקאל|כנסת יחזקאל]] • [[ישיבת כנסת יצחק (חדרה)|כנסת יצחק (חדרה)]] • [[ישיבת מאור התלמוד|מאור התלמוד]] • [[ישיבת מאורות התורה|מאורות התורה]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת נחלת הלויים|נחלת הלויים]] • [[ישיבת נר זרח|נר זרח]] • [[ישיבת נתיב התורה|נתיב התורה]] • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת רנה של תורה|רנה של תורה]] • [[ישיבת שערי שמועות|שערי שמועות]] • [[ישיבת תורה בתפארתה|תורה בתפארתה]] • [[ישיבת תושיה תפרח|תושיה תפרח]]}}
| קבוצה6 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה6 = [[ישיבת אוהל יוסף|אוהל יוסף]] • [[ישיבת אוהל יוסף (קרית ספר)|אוהל יוסף (קרית ספר)]] • [[ישיבת אש התלמוד|אש התלמוד]] • [[ישיבת באר יצחק (קריית יערים)|באר יצחק (קריית יערים)]] • [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת דעת חיים|דעת חיים]] • [[הישיבה הגדולה יסודות]] • [[ישיבת חזון עובדיה|חזון עובדיה]] • [[ישיבת יסודות התורה|יסודות התורה]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]] • [[ישיבת עטרת חכמים|עטרת חכמים]] • [[ישיבת פורת יוסף|פורת יוסף]] • [[ישיבת קול יעקב|קול יעקב]] • [[ישיבת רכסים|רכסים]] • [[ישיבת שערי ציון|שערי ציון]] • [[ישיבת משכנות התורה|משכנות התורה]]
| קבוצה7 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה7 = [[ישיבת בית אברהם|בית אברהם]] • [[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד (חב"ד)]] • [[ישיבת בית ישראל ודמשק אליעזר|בית ישראל ודמשק אליעזר]] • [[ישיבת חידושי הרי"ם|חידושי הרי"ם]]  • [[ישיבת חיי משה|חיי משה]] • [[ישיבת טשעבין|טשעבין]] • [[ישיבת טשערנוביל|טשערנוביל]] • [[ישיבת יחל ישראל|יחל ישראל]] • [[ישיבת ישועות משה|ישועות משה]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]] • [[ישיבת שפת אמת|שפת אמת]] • [[ישיבת תולדות אהרן|תולדות אהרן]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת (חב"ד)]]
| קבוצה8 = {{ללא גלישה|ישיבות ב[[חוץ לארץ]]}}
| רשימה8 = [[ישיבת בית יוסף גייטסהד|בית יוסף גייטסהד]] • [[ישיבת לייקווד|בית מדרש גבוה (לייקווד)]] • [[ישיבת עץ חיים (לונדון)|עץ חיים (לונדון)]] • [[ישיבת עץ חיים (בלגיה)|עץ חיים (בלגיה)]] • [[שובה ישראל]] • [[ישיבת תורת חיים (מוסקבה)|תורת חיים (מוסקבה)]]
| קבוצה9 = {{ללא גלישה|ישיבות שנסגרו}}
| רשימה9 = [[ישיבת אוהל תורה|אוהל תורה]] • [[ישיבת אור ברוך|אור ברוך]] • [[ישיבת אור שמחה|אור שמחה]] • [[ישיבת בית התלמוד|בית התלמוד]] • [[ישיבת בית יוסף (בני ברק)|בית יוסף (בני ברק)]] • [[ישיבת בית שמואל|בית שמואל]] • [[ישיבת דרך חכמה|דרך חכמה]] • [[היכל התלמוד]] • [[ישיבת וולוז'ין|וולוז'ין]] • [[ישיבת חברון-גאולה|חברון-גאולה]] • [[ישיבת טלז|טלז]] • [[ישיבת כנסת ישראל (סלבודקה)|כנסת ישראל (סלבודקה)]] • [[ישיבת לומז'ה|לומז'ה]] • [[ישיבת לוצרן|לוצרן]] • [[ישיבת נובהרדוק|נובהרדוק]] • [[ישיבת סלוצק - קלצק|סלוצק - קלצק]] • [[ישיבת עץ חיים (באבוב)|עץ חיים (באבוב)]] • [[ישיבת קלצק (ארץ ישראל)|קלצק (ארץ ישראל)]] • [[ישיבת ראדין|ראדין]] • [[ישיבת תורת אמת (שניידר'ס)|תורת אמת (שניידר'ס)]] • [[ישיבת שער התורה|שער התורה]] • [[ישיבת תורת חיים (ורשה)|תורת חיים (ורשה)]] • [[ישיבת תורת חסד|תורת חסד]] • [[ישיבת תורת חסד (לודז')|תורת חסד (לודז')]] • [[תלמוד תורה (קלם)]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]]
| קבוצה10 = {{ללא גלישה|[[ישיבת קיבוץ|ישיבות קיבוץ]]}}
| רשימה10 = [[ישיבת מעלות התורה|מעלות התורה]] • [[ישיבת משנת עקיבא|משנת עקיבא]] • [[ישיבת פחד יצחק|פחד יצחק]] • [[קריית מלאכי]]
}}
{{ניווט קבוצות
| כותרת = [[ישיבה קטנה|ישיבות קטנות]] [[יהדות חרדית|חרדיות]]
| קבוצה1  = {{ללא גלישה|ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]}}
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת אמרי נועם|אמרי נועם]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]] • [[ישיבת מעוז חיל|מעוז חיל]] • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת עץ חיים|עץ חיים]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קול תורה לצעירים|קול תורה לצעירים]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת תפארת התלמוד|תפארת התלמוד]] • [[ישיבת תפארת ציון|תפארת ציון]]
| קבוצה2 = {{ללא גלישה|ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]}}
| רשימה2 = [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]]
| קבוצה3 = {{ללא גלישה|ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]}}
| רשימה3 = [[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד (חב"ד)]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]]
| קבוצה4 = {{ללא גלישה|[[ישיבה תיכונית חרדית|ישיבות תיכוניות]]}}
| רשימה4 = [[ישיבת היישוב החדש|היישוב החדש]] • [[המדרשה החסידית]] • [[ישיבת חכמי לב|חכמי לב]] • [[חנוך לנער]] • [[ישיבת מאורות|מאורות]] • [[מוסדות חדוות התורה]] • [[ישיבת מערבא|מערבא]] • [[ישיבת נהורא|נהורא]] • [[נהרדעא (ישיבה תיכונית)]]
| קבוצה5 = {{ללא גלישה|ישיבות שנסגרו}}
| רשימה5 = [[ישיבת השרון|השרון]] • [[ישיבת חפץ חיים (כפר סבא)|חפץ חיים (כפר סבא)]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת תורת רפאל|תורת רפאל]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]] • [[ישיבת תפארת צבי|תפארת צבי]]
}}
אשמח אם מישהו יוכל להטמיע בערכים עם הבוט ולארכב את דף השיחה במקום [[מש:בורה בורה]] שחסום כרגע.--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 12:00, 9 במאי 2024 (IDT)
:למה למהר? הדיון החל רק היום ונראה שלפחות יש אי הסכמה אחת. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 12:28, 9 במאי 2024 (IDT)
::כתבתי הערה בדף השיחה של התבנית. בברכה, [[משתמש:גיברס|גיברס]] - [[שיחת משתמש:גיברס|שיחה]] 13:44, 9 במאי 2024 (IDT)
:עדיף לעשות תבנית בשם 'עולם הישיבות החרדי' שיכלול את הישיבות הקטנות והגדולות יחד?--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 15:50, 9 במאי 2024 (IDT)
::רעיון רק שיהיה מחולק טוב לפי קטגוריות עניניות. [[משתמש:טוען|טוען]] • [[שיחת משתמש:טוען|שיחה]] 15:56, 9 במאי 2024 (IDT)
זו התבנית:
{{ניווט קבוצות עם הסתרה
| כותרת = עולם הישיבות החרדי
| קבוצה1 = [[ישיבה קטנה|ישיבות קטנות]] 
| רשימה1 =
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת אמרי נועם|אמרי נועם]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]]  • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת עץ חיים|עץ חיים]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קול תורה לצעירים|קול תורה לצעירים]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת תפארת התלמוד|תפארת התלמוד]] • [[ישיבת תפארת ציון|תפארת ציון]]
| קבוצה2 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה2 = [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]]
| קבוצה3 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה3 = [[ישיבת חכמת שלמה|חכמת שלמה]] • [[ישיבת לומדי תורה|לומדי תורה]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]]
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = [[רשת ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש|רשת ישיבות תות"ל חב"ד]]
| רשימה1 ={{תת קבוצה
|קבוצה1=ישראל
|רשימה1=[[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש|ישיבת חח"ל]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תות"ל המרכזית בישראל]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת]]
|קבוצה2=חו"ל
|רשימה2=[[מוסדות אהלי תורה#ישיבה קטנה|אוהלי תורה]]
}}
}} 
| קבוצה4 = [[ישיבה תיכונית חרדית|ישיבות תיכוניות]]
| רשימה4 = [[ישיבת היישוב החדש|היישוב החדש]] • [[המדרשה החסידית]] • [[ישיבת חכמי לב|חכמי לב]] • [[חנוך לנער]] • [[ישיבת מאורות|מאורות]] • [[מוסדות חדוות התורה]] • [[ישיבת מערבא|מערבא]] • [[ישיבת נהורא|נהורא]] • [[נהרדעא (ישיבה תיכונית)]] • [[כפר צבי סיטרין]] 
| קבוצה5 = ישיבות שנסגרו
| רשימה5 = [[ישיבת השרון|השרון]] • [[ישיבת חפץ חיים (כפר סבא)|חפץ חיים (כפר סבא)]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת תורת רפאל|תורת רפאל]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]] • [[ישיבת תפארת צבי|תפארת צבי]]}}
| קבוצה2 = [[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] 
| רשימה2 =
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 = {{תת קבוצה
| קבוצה1 = [[ירושלים]]
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת איתרי|איתרי]] • [[ישיבת דרך השם|דרך השם]] • [[ישיבת היכל יצחק|היכל יצחק]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]] • [[ישיבת מיר|מיר]] • [[ישיבת נתיב הדעת|נתיב הדעת]] • [[ישיבת נתיבות חכמה|נתיבות חכמה]] • [[ישיבת קול תורה|קול תורה]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת רש"י|רש"י]] • [[ישיבת שערי יושר (ירושלים)|שערי יושר (ירושלים)]] • [[ישיבת תורה אור|תורה אור]] • [[ישיבת תורת זאב|תורת זאב]]
| קבוצה2 = [[בני ברק]]
| רשימה2 = [[ישיבת ארחות תורה|ארחות תורה]] • [[ישיבת בית מאיר|בית מאיר]] • [[ישיבת בית מדרש עליון|בית מדרש עליון]] • [[ישיבת בית מתתיהו|בית מתתיהו]] • [[ישיבת ברכת יוסף (קריית הרצוג)|ברכת יוסף (קריית הרצוג)]] • [[ישיבת גאון יעקב (בני ברק)|גאון יעקב (בני ברק)]] • [[ישיבת גבעת שאול|גבעת שאול]] • [[ישיבת רבנו חיים עוזר|רבנו חיים עוזר]] • [[ישיבת חכמי לובלין (בני ברק)|חכמי לובלין (בני ברק)]] • [[ישיבת נחלת שלמה|נחלת שלמה]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קריית מלך|קריית מלך]]
| קבוצה3 = [[מודיעין עילית]]
| רשימה3 = [[ישיבת כנסת הגדולה|כנסת הגדולה]] • [[ישיבת כנסת יצחק (מודיעין עילית)|כנסת יצחק (מודיעין עילית)]] • [[ישיבת מיר מודיעין עילית|מיר מודיעין עילית]] • [[ישיבת עטרת ישראל|עטרת ישראל]]
| קבוצה4 = ערים אחרות
| רשימה4 = [[ישיבת אופקים|אופקים]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת באר יעקב|באר יעקב]] • [[ישיבת ברכת יצחק|ברכת יצחק]] • [[ישיבת גרודנא (ישראל)|גרודנא (ישראל)]] • [[ישיבת גרודנא באר יעקב|גרודנא באר יעקב]] • [[הישיבה הגדולה עפולה]] • [[ישיבת הנגב|הנגב]] • [[ישיבת כנסת חזקיהו|כנסת חזקיהו]] • [[ישיבת כנסת יחזקאל|כנסת יחזקאל]] • [[ישיבת כנסת יצחק (חדרה)|כנסת יצחק (חדרה)]] • [[ישיבת מאור התלמוד|מאור התלמוד]] • [[ישיבת מאורות התורה|מאורות התורה]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת נחלת הלויים|נחלת הלויים]] • [[ישיבת נר זרח|נר זרח]] • [[ישיבת נתיב התורה|נתיב התורה]] • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת רנה של תורה|רנה של תורה]] • [[ישיבת שערי שמועות|שערי שמועות]] • [[ישיבת תורה בתפארתה|תורה בתפארתה]] • [[ישיבת תושיה תפרח|תושיה תפרח]]}}
| קבוצה2 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה2 = [[ישיבת אוהל יוסף|אוהל יוסף]] • [[ישיבת אוהל יוסף (קרית ספר)|אוהל יוסף (קרית ספר)]] • [[ישיבת אש התלמוד|אש התלמוד]] • [[ישיבת באר יצחק (קריית יערים)|באר יצחק (קריית יערים)]] • [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת דעת חיים|דעת חיים]] • [[הישיבה הגדולה יסודות]] • [[ישיבת חזון עובדיה|חזון עובדיה]] • [[ישיבת יסודות התורה|יסודות התורה]] • [[ישיבת כסא רחמים|כסא רחמים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]] • [[ישיבת עטרת חכמים|עטרת חכמים]] • [[ישיבת פורת יוסף|פורת יוסף]] • [[ישיבת קול יעקב|קול יעקב]] • [[ישיבת רכסים|רכסים]] • [[ישיבת שערי ציון|שערי ציון]] • [[ישיבת משכנות התורה|משכנות התורה]]
| קבוצה3 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה3 = [[ישיבת בית אברהם|בית אברהם]] •  [[ישיבת בית ישראל ודמשק אליעזר|בית ישראל ודמשק אליעזר]] • [[ישיבות בעלז]] • [[ישיבת חידושי הרי"ם|חידושי הרי"ם]]  • [[ישיבת חיי משה|חיי משה]] • [[ישיבת טשעבין|טשעבין]] • [[ישיבת טשערנוביל|טשערנוביל]] • [[ישיבת יחל ישראל|יחל ישראל]] • [[ישיבת ישועות משה|ישועות משה]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[ישיבת עץ חיים (בני ברק)|עץ חיים]] • [[ישיבות צאנז|צאנז]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]] • [[ישיבת שפת אמת|שפת אמת]] • [[ישיבת תולדות אהרן|תולדות אהרן]] 
{{תת קבוצה
| קבוצה1 =[[רשת ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש|רשת ישיבות תות"ל חב"ד]]
| רשימה1 ={{תת קבוצה
|קבוצה1=ישראל 
|רשימה1=[[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש|ישיבת חח"ל]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תות"ל המרכזית בישראל]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת]]
|קבוצה2=חו"ל
|רשימה2= [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית – 770)|תות"ל המרכזית 770]] • [[מוסדות אהלי תורה#ישיבה גגולה|אוהלי תורה]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (מוריסטאון)|תות"ל מוריסטון]]
}}
}}
| קבוצה4 = ישיבות ב[[חוץ לארץ]]
| רשימה4 = [[ישיבת בית יוסף גייטסהד|בית יוסף גייטסהד]] • [[ישיבת לייקווד|בית מדרש גבוה (לייקווד)]] • [[ישיבת עץ חיים (לונדון)|עץ חיים (לונדון)]] • [[ישיבת עץ חיים (בלגיה)|עץ חיים (בלגיה)]] • [[שובה ישראל]] • [[ישיבת תורת חיים (מוסקבה)|תורת חיים (מוסקבה)]]
| קבוצה5 = ישיבות שנסגרו
| רשימה5 = [[ישיבת אוהל תורה|אוהל תורה]] • [[ישיבת אור ברוך|אור ברוך]] • [[ישיבת אור שמחה|אור שמחה]] • [[ישיבת בית התלמוד|בית התלמוד]] • [[ישיבת בית יוסף (בני ברק)|בית יוסף (בני ברק)]] • [[ישיבת בית שמואל|בית שמואל]] • [[ישיבת דרך חכמה|דרך חכמה]] • [[היכל התלמוד]] • [[ישיבת וולוז'ין|וולוז'ין]] • [[ישיבת חברון-גאולה|חברון-גאולה]] • [[ישיבת חכמי לובלין|חכמי לובלין]] • [[ישיבת טלז|טלז]] • [[ישיבת כנסת ישראל (סלבודקה)|כנסת ישראל (סלבודקה)]] • [[ישיבת לומז'ה|לומז'ה]] • [[ישיבת לוצרן|לוצרן]] • [[המתיבתא (ורשה)]] • [[ישיבת נובהרדוק|נובהרדוק]] • [[ישיבת סלוצק - קלצק|סלוצק - קלצק]] • [[ישיבת עץ חיים (באבוב)|עץ חיים (באבוב)]] • [[ישיבת קלצק (ארץ ישראל)|קלצק (ארץ ישראל)]] • [[ישיבת ראדין|ראדין]] • [[ישיבת תורת אמת (שניידר'ס)|תורת אמת (שניידר'ס)]] • [[ישיבת שער התורה|שער התורה]] • [[ישיבת תורת חיים (ורשה)|תורת חיים (ורשה)]] • [[ישיבת תורת חסד (בריסק)|תורת חסד (בריסק)]] • [[ישיבת תורת חסד (לודז')|תורת חסד (לודז')]] • [[תלמוד תורה (קלם)]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]]
| קבוצה6 = [[ישיבת קיבוץ|ישיבות קיבוץ]]
| רשימה6 = [[ישיבת מעלות התורה|מעלות התורה]] • [[ישיבת משנת עקיבא|משנת עקיבא]] • [[ישיבת פחד יצחק|פחד יצחק]]
}}
}}
- [[מש:והדגבא|והדגבא]]
: ממש ממש לא, אחת לעולם הישיבות, אחת לקטנות אחת לגדולות אין צורך לעונק הזה. [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 19:32, 9 במאי 2024 (IDT)

:לי דווקא נראה בסדר גמור התבנית הזו, אם יש למישהו רעיון אחר או הצעה חדשה אשמח לשמוע. [[משתמש:טוען|טוען]] • [[שיחת משתמש:טוען|שיחה]] 19:42, 9 במאי 2024 (IDT)
:וככה (בטבלה מוסתרת) כן עדיף? [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 19:55, 9 במאי 2024 (IDT)
::לא מפריע לי תבנית גדולה ולא מוסתרת, כאשר היא מסודרת וענינית. [[משתמש:טוען|טוען]] • [[שיחת משתמש:טוען|שיחה]] 20:04, 9 במאי 2024 (IDT)
:::@[[משתמש:אייל|אייל]] {{בעלי ידע|תבניות}}--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 21:52, 9 במאי 2024 (IDT)
:::: אשמח לדעת מה המדיניות המסודרת בנושא. [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 20:25, 9 במאי 2024 (IDT)
:::::זו תבנית עצומה. אפשר להוסיף אותה כאשר ברירת המחדל מוסתרת. זו גם המדינות המסודרת אייל. אפשר להסיר את הכותרת "ישיבות", אין תחת ניווט והיא מיותרת. עבודה יפה. אם לא תהיה התנגדות אפשר גם להטמיע ידנית. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:18, 9 במאי 2024 (IDT)
::::::אנא הסר כפילות. למה [[ישיבת אדרת אליהו]] מופיעה פעמיים? ויש עוד. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:20, 9 במאי 2024 (IDT)
:::::::כי לישיבות האלו יש גם ישיבה גדולה וגם ישיבה קטנה [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 22:50, 9 במאי 2024 (IDT)
::::::::יש אפשרות לשנות את הקטע של 'ישיבות' לכותרת נוספת בתוך התבנית? [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 22:52, 9 במאי 2024 (IDT)
:אם הוחלט סופית על [[תבנית:עולם הישיבות החרדי|התבנית המוסתרת]] אפשר למחוק את התבניות המחולקות [[תבנית:ישיבות קטנות|זו]] ו[[תבנית:ישיבות גדולות|זו]]--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 00:25, 10 במאי 2024 (IDT)
:: הכותרת צריכה להיות 'עולם הישיבות החרדי בישראל'. [[משתמש:שמש מרפא|שמש מרפא]] • [[שיחת משתמש:שמש מרפא|שיחה]] 13:01, 10 במאי 2024 (IDT)
:::יש שם גם ישיבות בחוץ לארץ (בפסקה ישיבות גדולות) ואם יש גם ישיבות קטנות בחו"ל בעלי ערך בויקיפדיה אפשר להוסיף גם קבוצה חדשה בתוך הישיבות הקטנות [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 13:04, 10 במאי 2024 (IDT)
:::: כעת אני רואה. בכל אופן זו רשימה חלקית מאד. [[משתמש:שמש מרפא|שמש מרפא]] • [[שיחת משתמש:שמש מרפא|שיחה]] 13:19, 10 במאי 2024 (IDT)
::::: אכן, צריך לעבור על [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%98%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94:%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%A4%D7%99_%D7%90%D7%96%D7%95%D7%A8_%D7%92%D7%90%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99 הקטגוריה הזו].--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 13:34, 10 במאי 2024 (IDT)
: {{בעד}} התבנית בכלל, ובעד התבנית המוכללת. אולי כדאי להוסיף חלק נוסף טנםרד לישיבות בחו"ל - ושם לחלק לישיבות קיימות וישיבות שנסגרו, קטנות וגדולות. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 14:19, 10 במאי 2024 (IDT)
: בהמשך לדבריו של [[מש:בן עדריאל|בן עדריאל]] ב[[שיחת תבנית:עולם הישיבות החרדי|דף השיחה של התבנית]], יתכן שעדיף לשנות את {{תב|עולם הישיבות}} לתבנית הכוללת תבנית של עולם הישיבות החרדי והדתי לאומי, וכך זה נראה (לפני יצירת התבנית השנייה):
{{ניווטים
|כותרת = עולם הישיבות
|תוכן = 
{{ניווט קבוצות עם הסתרה
| כותרת = עולם הישיבות החרדי
| קבוצה1 = [[ישיבה קטנה|ישיבות קטנות]] 
| רשימה1 =
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת אמרי נועם|אמרי נועם]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]]  • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת עץ חיים|עץ חיים]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קול תורה לצעירים|קול תורה לצעירים]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת תפארת התלמוד|תפארת התלמוד]] • [[ישיבת תפארת ציון|תפארת ציון]]
| קבוצה2 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה2 = [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]]
| קבוצה3 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה3 = [[ישיבת חכמת שלמה|חכמת שלמה]] • [[ישיבת לומדי תורה|לומדי תורה]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]]
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = [[רשת ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש|רשת ישיבות תות"ל חב"ד]]
| רשימה1 ={{תת קבוצה
|קבוצה1=ישראל
|רשימה1=[[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש|ישיבת חח"ל]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תות"ל המרכזית בישראל]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת]]
|קבוצה2=חו"ל
|רשימה2=[[מוסדות אהלי תורה#ישיבה קטנה|אוהלי תורה]]
}}
}} 
| קבוצה4 = [[ישיבה תיכונית חרדית|ישיבות תיכוניות]]
| רשימה4 = [[ישיבת היישוב החדש|היישוב החדש]] • [[המדרשה החסידית]] • [[ישיבת חכמי לב|חכמי לב]] • [[חנוך לנער]] • [[ישיבת מאורות|מאורות]] • [[מוסדות חדוות התורה]] • [[ישיבת מערבא|מערבא]] • [[ישיבת נהורא|נהורא]] • [[נהרדעא (ישיבה תיכונית)]] • [[כפר צבי סיטרין]] 
| קבוצה5 = ישיבות שנסגרו
| רשימה5 = [[ישיבת השרון|השרון]] • [[ישיבת חפץ חיים (כפר סבא)|חפץ חיים (כפר סבא)]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת תורת רפאל|תורת רפאל]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]] • [[ישיבת תפארת צבי|תפארת צבי]]}}
| קבוצה2 = [[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] 
| רשימה2 =
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 = {{תת קבוצה
| קבוצה1 = [[ירושלים]]
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת איתרי|איתרי]] • [[ישיבת דרך השם|דרך השם]] • [[ישיבת היכל יצחק|היכל יצחק]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]] • [[ישיבת מיר|מיר]] • [[ישיבת נתיב הדעת|נתיב הדעת]] • [[ישיבת נתיבות חכמה|נתיבות חכמה]] • [[ישיבת קול תורה|קול תורה]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת רש"י|רש"י]] • [[ישיבת שערי יושר (ירושלים)|שערי יושר (ירושלים)]] • [[ישיבת תורה אור|תורה אור]] • [[ישיבת תורת זאב|תורת זאב]]
| קבוצה2 = [[בני ברק]]
| רשימה2 = [[ישיבת ארחות תורה|ארחות תורה]] • [[ישיבת בית מאיר|בית מאיר]] • [[ישיבת בית מדרש עליון|בית מדרש עליון]] • [[ישיבת בית מתתיהו|בית מתתיהו]] • [[ישיבת ברכת יוסף (קריית הרצוג)|ברכת יוסף (קריית הרצוג)]] • [[ישיבת גאון יעקב (בני ברק)|גאון יעקב (בני ברק)]] • [[ישיבת גבעת שאול|גבעת שאול]] • [[ישיבת רבנו חיים עוזר|רבנו חיים עוזר]] • [[ישיבת חכמי לובלין (בני ברק)|חכמי לובלין (בני ברק)]] • [[ישיבת נחלת שלמה|נחלת שלמה]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קריית מלך|קריית מלך]]
| קבוצה3 = [[מודיעין עילית]]
| רשימה3 = [[ישיבת כנסת הגדולה|כנסת הגדולה]] • [[ישיבת כנסת יצחק (מודיעין עילית)|כנסת יצחק (מודיעין עילית)]] • [[ישיבת מיר מודיעין עילית|מיר מודיעין עילית]] • [[ישיבת עטרת ישראל|עטרת ישראל]]
| קבוצה4 = ערים אחרות
| רשימה4 = [[ישיבת אופקים|אופקים]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת באר יעקב|באר יעקב]] • [[ישיבת ברכת יצחק|ברכת יצחק]] • [[ישיבת גרודנא (ישראל)|גרודנא (ישראל)]] • [[ישיבת גרודנא באר יעקב|גרודנא באר יעקב]] • [[הישיבה הגדולה עפולה]] • [[ישיבת הנגב|הנגב]] • [[ישיבת כנסת חזקיהו|כנסת חזקיהו]] • [[ישיבת כנסת יחזקאל|כנסת יחזקאל]] • [[ישיבת כנסת יצחק (חדרה)|כנסת יצחק (חדרה)]] • [[ישיבת מאור התלמוד|מאור התלמוד]] • [[ישיבת מאורות התורה|מאורות התורה]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת נחלת הלויים|נחלת הלויים]] • [[ישיבת נר זרח|נר זרח]] • [[ישיבת נתיב התורה|נתיב התורה]] • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת רנה של תורה|רנה של תורה]] • [[ישיבת שערי שמועות|שערי שמועות]] • [[ישיבת תורה בתפארתה|תורה בתפארתה]] • [[ישיבת תושיה תפרח|תושיה תפרח]]}}
| קבוצה2 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה2 = [[ישיבת אוהל יוסף|אוהל יוסף]] • [[ישיבת אוהל יוסף (קרית ספר)|אוהל יוסף (קרית ספר)]] • [[ישיבת אש התלמוד|אש התלמוד]] • [[ישיבת באר יצחק (קריית יערים)|באר יצחק (קריית יערים)]] • [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת דעת חיים|דעת חיים]] • [[הישיבה הגדולה יסודות]] • [[ישיבת חזון עובדיה|חזון עובדיה]] • [[ישיבת יסודות התורה|יסודות התורה]] • [[ישיבת כסא רחמים|כסא רחמים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]] • [[ישיבת עטרת חכמים|עטרת חכמים]] • [[ישיבת פורת יוסף|פורת יוסף]] • [[ישיבת קול יעקב|קול יעקב]] • [[ישיבת רכסים|רכסים]] • [[ישיבת שערי ציון|שערי ציון]] • [[ישיבת משכנות התורה|משכנות התורה]]
| קבוצה3 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה3 = [[ישיבת בית אברהם|בית אברהם]] •  [[ישיבת בית ישראל ודמשק אליעזר|בית ישראל ודמשק אליעזר]] • [[ישיבות בעלז]] • [[ישיבת חידושי הרי"ם|חידושי הרי"ם]]  • [[ישיבת חיי משה|חיי משה]] • [[ישיבת טשעבין|טשעבין]] • [[ישיבת טשערנוביל|טשערנוביל]] • [[ישיבת יחל ישראל|יחל ישראל]] • [[ישיבת ישועות משה|ישועות משה]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[ישיבת עץ חיים (בני ברק)|עץ חיים]] • [[ישיבות צאנז|צאנז]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]] • [[ישיבת שפת אמת|שפת אמת]] • [[ישיבת תולדות אהרן|תולדות אהרן]] 
{{תת קבוצה
| קבוצה1 =[[רשת ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש|רשת ישיבות תות"ל חב"ד]]
| רשימה1 ={{תת קבוצה
|קבוצה1=ישראל 
|רשימה1=[[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש|ישיבת חח"ל]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תות"ל המרכזית בישראל]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת]]
|קבוצה2=חו"ל
|רשימה2= [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית – 770)|תות"ל המרכזית 770]] • [[מוסדות אהלי תורה#ישיבה גגולה|אוהלי תורה]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (מוריסטאון)|תות"ל מוריסטון]]
}}
}}
| קבוצה4 = ישיבות ב[[חוץ לארץ]]
| רשימה4 = [[ישיבת בית יוסף גייטסהד|בית יוסף גייטסהד]] • [[ישיבת לייקווד|בית מדרש גבוה (לייקווד)]] • [[ישיבת עץ חיים (לונדון)|עץ חיים (לונדון)]] • [[ישיבת עץ חיים (בלגיה)|עץ חיים (בלגיה)]] • [[שובה ישראל]] • [[ישיבת תורת חיים (מוסקבה)|תורת חיים (מוסקבה)]]
| קבוצה5 = ישיבות שנסגרו
| רשימה5 = [[ישיבת אוהל תורה|אוהל תורה]] • [[ישיבת אור ברוך|אור ברוך]] • [[ישיבת אור שמחה|אור שמחה]] • [[ישיבת בית התלמוד|בית התלמוד]] • [[ישיבת בית יוסף (בני ברק)|בית יוסף (בני ברק)]] • [[ישיבת בית שמואל|בית שמואל]] • [[ישיבת דרך חכמה|דרך חכמה]] • [[היכל התלמוד]] • [[ישיבת וולוז'ין|וולוז'ין]] • [[ישיבת חברון-גאולה|חברון-גאולה]] • [[ישיבת חכמי לובלין|חכמי לובלין]] • [[ישיבת טלז|טלז]] • [[ישיבת כנסת ישראל (סלבודקה)|כנסת ישראל (סלבודקה)]] • [[ישיבת לומז'ה|לומז'ה]] • [[ישיבת לוצרן|לוצרן]] • [[המתיבתא (ורשה)]] • [[ישיבת נובהרדוק|נובהרדוק]] • [[ישיבת סלוצק - קלצק|סלוצק - קלצק]] • [[ישיבת עץ חיים (באבוב)|עץ חיים (באבוב)]] • [[ישיבת קלצק (ארץ ישראל)|קלצק (ארץ ישראל)]] • [[ישיבת ראדין|ראדין]] • [[ישיבת תורת אמת (שניידר'ס)|תורת אמת (שניידר'ס)]] • [[ישיבת שער התורה|שער התורה]] • [[ישיבת תורת חיים (ורשה)|תורת חיים (ורשה)]] • [[ישיבת תורת חסד (בריסק)|תורת חסד (בריסק)]] • [[ישיבת תורת חסד (לודז')|תורת חסד (לודז')]] • [[תלמוד תורה (קלם)]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]]
| קבוצה6 = [[ישיבת קיבוץ|ישיבות קיבוץ]]
| רשימה6 = [[ישיבת מעלות התורה|מעלות התורה]] • [[ישיבת משנת עקיבא|משנת עקיבא]] • [[ישיבת פחד יצחק|פחד יצחק]]
}}
}}
{{ניווט קבוצות עם הסתרה
| כותרת = עולם הישיבות הדתי לאומי
| קבוצה1 = מושגים
| רשימה1 = 
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = סוגי ישיבות
| רשימה1 = [[ישיבה]] • [[ישיבה תיכונית]] • [[ישיבה גדולה|ישיבה גבוהה]] • [[ישיבת הסדר]] • [[ישיבה קטנה לאומית]] • [[ישיבת שילוב]] • [[מכינה קדם-צבאית]] • [[ישיבה אוניברסיטה (מושג)|ישיבה אוניברסיטה]] • [[ישיבה ציונית]]
| קבוצה2 = [[זמן (ישיבות)|תקופות בישיבה]]
| רשימה2 = [[זמן אלול]] • [[זמן חורף]] • [[זמן קיץ]] • [[בין הזמנים]]
| קבוצה3 = בעלי תפקידים
| רשימה3 = [[ראש ישיבה]] • [[משגיח]] • [[ר"מ]] • [[משיב (רב)|משיב]] • [[משגיח קטן]]
| קבוצה4 = מושגים בחיי הישיבה
| רשימה4 = [[עילוי (לימוד)]] • [[ליל שישי]] • [[ליל תיפח]] • [[משמר (לימוד)|משמר]] • [[אלטער בחור]] • [[צ'ונטיה]] • [[שיעור כללי]] • [[סדר (ישיבה)]] • [[סדר מוסר]] • [[עיון ובקיאות]] • [[חברותא]] • [[תומכי תורה]]
| קבוצה5 =שונות
| רשימה5 = [[גיוס בני ישיבות]]}}
| קבוצה2 = ישיבות קטנות
| רשימה2 =
| קבוצה3 = ישיבות גבוהות
| רשימה3 =
}}
}}--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 15:24, 10 במאי 2024 (IDT)
: את הערכים שחופפים בשני התבניות - אין צורך לכפול. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 15:28, 10 במאי 2024 (IDT)
: גם בן עדריאל כתב שלא צריך לכפול, אם כן התבנית היא ככה:
{{ניווטים
|כותרת = עולם הישיבות
|תוכן =
{{ניווט קבוצות
|כותרת=מושגים
|תמונה=[[קובץ:Volozhin yeshiva.jpg|130px|קישור=ישיבת וולוז'ין]]
|קבוצה1=סוגי ישיבות
|רשימה1=[[ישיבה]] • [[ישיבה קטנה]] • [[ישיבה גדולה]] • [[ישיבת קיבוץ]] • [[ישיבת הסדר]] • [[ישיבה קטנה לאומית]] • [[ישיבה תיכונית]] • [[ישיבה תיכונית חרדית]] • [[ישיבת שילוב]] • [[מכינה קדם-צבאית]] • [[ישיבה אוניברסיטה (מושג)|ישיבה אוניברסיטה]] • [[ישיבה ציונית]]
|קבוצה2=[[זמן (ישיבות)|תקופות בישיבה]]
|רשימה2=[[זמן אלול]] • [[זמן חורף]] • [[זמן קיץ]] • [[בין הזמנים]]
|קבוצה3=בעלי תפקידים
|רשימה3=[[ראש ישיבה]] • [[משגיח]] • [[ר"מ]] • [[משיב (רב)|משיב]] • [[משפיע (תפקיד)|משפיע]] • [[משגיח קטן]]
|קבוצה4=מושגים בחיי הישיבה
|רשימה4=[[עילוי (לימוד)]] • [[ליל שישי]] • [[ליל תיפח]] • [[משמר (לימוד)|משמר]] • [[אלטער בחור]] • [[צ'ונטיה]] • [[שיעור כללי]] • [[סדר (ישיבה)]] • [[סדר מוסר]] • [[עיון ובקיאות]] • [[חברותא]] • [[תומכי תורה]]
|קבוצה5=שונות
|רשימה5=[[גיוס בני ישיבות]] • [[ועד הישיבות]] 
|קטגוריה=<noinclude>[[:קטגוריה:תבניות ניווט - יהדות]]</noinclude>
|למטה=[[:קטגוריה:ישיבות|לקטגוריה]] • [[פורטל:עולם הישיבות|לפורטל]]
}}
{{ניווט קבוצות עם הסתרה
| כותרת = עולם הישיבות החרדי
| קבוצה1 = [[ישיבה קטנה|ישיבות קטנות]] 
| רשימה1 =
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת אמרי נועם|אמרי נועם]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]]  • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת עץ חיים|עץ חיים]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קול תורה לצעירים|קול תורה לצעירים]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת תפארת התלמוד|תפארת התלמוד]] • [[ישיבת תפארת ציון|תפארת ציון]]
| קבוצה2 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה2 = [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]]
| קבוצה3 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה3 = [[ישיבת חכמת שלמה|חכמת שלמה]] • [[ישיבת לומדי תורה|לומדי תורה]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]]
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = [[רשת ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש|רשת ישיבות תות"ל חב"ד]]
| רשימה1 ={{תת קבוצה
|קבוצה1=ישראל
|רשימה1=[[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש|ישיבת חח"ל]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תות"ל המרכזית בישראל]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת]]
|קבוצה2=חו"ל
|רשימה2=[[מוסדות אהלי תורה#ישיבה קטנה|אוהלי תורה]]
}}
}} 
| קבוצה4 = [[ישיבה תיכונית חרדית|ישיבות תיכוניות]]
| רשימה4 = [[ישיבת היישוב החדש|היישוב החדש]] • [[המדרשה החסידית]] • [[ישיבת חכמי לב|חכמי לב]] • [[חנוך לנער]] • [[ישיבת מאורות|מאורות]] • [[מוסדות חדוות התורה]] • [[ישיבת מערבא|מערבא]] • [[ישיבת נהורא|נהורא]] • [[נהרדעא (ישיבה תיכונית)]] • [[כפר צבי סיטרין]] 
| קבוצה5 = ישיבות שנסגרו
| רשימה5 = [[ישיבת השרון|השרון]] • [[ישיבת חפץ חיים (כפר סבא)|חפץ חיים (כפר סבא)]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת תורת רפאל|תורת רפאל]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]] • [[ישיבת תפארת צבי|תפארת צבי]]}}
| קבוצה2 = [[ישיבה גדולה|ישיבות גדולות]] 
| רשימה2 =
{{תת קבוצה
| קבוצה1 = ישיבות [[ליטאים (זרם)|ליטאיות]]
| רשימה1 = {{תת קבוצה
| קבוצה1 = [[ירושלים]]
| רשימה1 = [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] • [[ישיבת אור אלחנן|אור אלחנן]] • [[ישיבת איתרי|איתרי]] • [[ישיבת דרך השם|דרך השם]] • [[ישיבת היכל יצחק|היכל יצחק]] • [[ישיבת חברון כנסת ישראל|חברון כנסת ישראל]] • [[מוסדות הר"ן]] • [[ישיבת מיר|מיר]] • [[ישיבת נתיב הדעת|נתיב הדעת]] • [[ישיבת נתיבות חכמה|נתיבות חכמה]] • [[ישיבת קול תורה|קול תורה]] • [[ישיבת קמניץ|קמניץ]] • [[ישיבת רש"י|רש"י]] • [[ישיבת שערי יושר (ירושלים)|שערי יושר (ירושלים)]] • [[ישיבת תורה אור|תורה אור]] • [[ישיבת תורת זאב|תורת זאב]]
| קבוצה2 = [[בני ברק]]
| רשימה2 = [[ישיבת ארחות תורה|ארחות תורה]] • [[ישיבת בית מאיר|בית מאיר]] • [[ישיבת בית מדרש עליון|בית מדרש עליון]] • [[ישיבת בית מתתיהו|בית מתתיהו]] • [[ישיבת ברכת יוסף (קריית הרצוג)|ברכת יוסף (קריית הרצוג)]] • [[ישיבת גאון יעקב (בני ברק)|גאון יעקב (בני ברק)]] • [[ישיבת גבעת שאול|גבעת שאול]] • [[ישיבת רבנו חיים עוזר|רבנו חיים עוזר]] • [[ישיבת חכמי לובלין (בני ברק)|חכמי לובלין (בני ברק)]] • [[ישיבת נחלת שלמה|נחלת שלמה]] • [[ישיבת פוניבז'|פוניבז']] • [[ישיבת קריית מלך|קריית מלך]]
| קבוצה3 = [[מודיעין עילית]]
| רשימה3 = [[ישיבת כנסת הגדולה|כנסת הגדולה]] • [[ישיבת כנסת יצחק (מודיעין עילית)|כנסת יצחק (מודיעין עילית)]] • [[ישיבת מיר מודיעין עילית|מיר מודיעין עילית]] • [[ישיבת עטרת ישראל|עטרת ישראל]]
| קבוצה4 = ערים אחרות
| רשימה4 = [[ישיבת אופקים|אופקים]] • [[ישיבת אור ישראל|אור ישראל]] • [[ישיבת באר יעקב|באר יעקב]] • [[ישיבת ברכת יצחק|ברכת יצחק]] • [[ישיבת גרודנא (ישראל)|גרודנא (ישראל)]] • [[ישיבת גרודנא באר יעקב|גרודנא באר יעקב]] • [[הישיבה הגדולה עפולה]] • [[ישיבת הנגב|הנגב]] • [[ישיבת כנסת חזקיהו|כנסת חזקיהו]] • [[ישיבת כנסת יחזקאל|כנסת יחזקאל]] • [[ישיבת כנסת יצחק (חדרה)|כנסת יצחק (חדרה)]] • [[ישיבת מאור התלמוד|מאור התלמוד]] • [[ישיבת מאורות התורה|מאורות התורה]] • [[ישיבת נחלת דוד|נחלת דוד]] • [[ישיבת נחלת הלויים|נחלת הלויים]] • [[ישיבת נר זרח|נר זרח]] • [[ישיבת נתיב התורה|נתיב התורה]] • [[עטרת שלמה]] • [[ישיבת רנה של תורה|רנה של תורה]] • [[ישיבת שערי שמועות|שערי שמועות]] • [[ישיבת תורה בתפארתה|תורה בתפארתה]] • [[ישיבת תושיה תפרח|תושיה תפרח]]}}
| קבוצה2 = ישיבות [[חרדים ספרדים|ספרדיות]]
| רשימה2 = [[ישיבת אוהל יוסף|אוהל יוסף]] • [[ישיבת אוהל יוסף (קרית ספר)|אוהל יוסף (קרית ספר)]] • [[ישיבת אש התלמוד|אש התלמוד]] • [[ישיבת באר יצחק (קריית יערים)|באר יצחק (קריית יערים)]] • [[ישיבת בנין אב|בנין אב]] • [[ישיבת ברכת אפרים|ברכת אפרים]] • [[ישיבת דעת חיים|דעת חיים]] • [[הישיבה הגדולה יסודות]] • [[ישיבת חזון עובדיה|חזון עובדיה]] • [[ישיבת יסודות התורה|יסודות התורה]] • [[ישיבת כסא רחמים|כסא רחמים]] • [[ישיבת מאור התורה|מאור התורה]] • [[מוסדות יקירי ירושלים]] • [[ישיבת עטרת חכמים|עטרת חכמים]] • [[ישיבת פורת יוסף|פורת יוסף]] • [[ישיבת קול יעקב|קול יעקב]] • [[ישיבת רכסים|רכסים]] • [[ישיבת שערי ציון|שערי ציון]] • [[ישיבת משכנות התורה|משכנות התורה]]
| קבוצה3 = ישיבות [[תנועת החסידות|חסידיות]]
| רשימה3 = [[ישיבת בית אברהם|בית אברהם]] •  [[ישיבת בית ישראל ודמשק אליעזר|בית ישראל ודמשק אליעזר]] • [[ישיבות בעלז]] • [[ישיבת חידושי הרי"ם|חידושי הרי"ם]]  • [[ישיבת חיי משה|חיי משה]] • [[ישיבת טשעבין|טשעבין]] • [[ישיבת טשערנוביל|טשערנוביל]] • [[ישיבת יחל ישראל|יחל ישראל]] • [[ישיבת ישועות משה|ישועות משה]] • [[ישיבת מאור עיניים|מאור עיניים]] • [[ישיבת עץ חיים (בני ברק)|עץ חיים]] • [[ישיבות צאנז|צאנז]] • [[מתיבתא תפארת ישראל]] • [[ישיבת שפת אמת|שפת אמת]] • [[ישיבת תולדות אהרן|תולדות אהרן]] 
{{תת קבוצה
| קבוצה1 =[[רשת ישיבות תומכי תמימים ליובאוויטש|רשת ישיבות תות"ל חב"ד]]
| רשימה1 ={{תת קבוצה
|קבוצה1=ישראל 
|רשימה1=[[ישיבת בית דוד (חב"ד)|בית דוד]] • [[ישיבות חסידי חב"ד ליובאוויטש|ישיבת חח"ל]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית בישראל)|תות"ל המרכזית בישראל]] • [[ישיבת תורת אמת (חב"ד)|תורת אמת]]
|קבוצה2=חו"ל
|רשימה2= [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (המרכזית – 770)|תות"ל המרכזית 770]] • [[מוסדות אהלי תורה#ישיבה גגולה|אוהלי תורה]] • [[ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש (מוריסטאון)|תות"ל מוריסטון]]
}}
}}
| קבוצה4 = ישיבות ב[[חוץ לארץ]]
| רשימה4 = [[ישיבת בית יוסף גייטסהד|בית יוסף גייטסהד]] • [[ישיבת לייקווד|בית מדרש גבוה (לייקווד)]] • [[ישיבת עץ חיים (לונדון)|עץ חיים (לונדון)]] • [[ישיבת עץ חיים (בלגיה)|עץ חיים (בלגיה)]] • [[שובה ישראל]] • [[ישיבת תורת חיים (מוסקבה)|תורת חיים (מוסקבה)]]
| קבוצה5 = ישיבות שנסגרו
| רשימה5 = [[ישיבת אוהל תורה|אוהל תורה]] • [[ישיבת אור ברוך|אור ברוך]] • [[ישיבת אור שמחה|אור שמחה]] • [[ישיבת בית התלמוד|בית התלמוד]] • [[ישיבת בית יוסף (בני ברק)|בית יוסף (בני ברק)]] • [[ישיבת בית שמואל|בית שמואל]] • [[ישיבת דרך חכמה|דרך חכמה]] • [[היכל התלמוד]] • [[ישיבת וולוז'ין|וולוז'ין]] • [[ישיבת חברון-גאולה|חברון-גאולה]] • [[ישיבת חכמי לובלין|חכמי לובלין]] • [[ישיבת טלז|טלז]] • [[ישיבת כנסת ישראל (סלבודקה)|כנסת ישראל (סלבודקה)]] • [[ישיבת לומז'ה|לומז'ה]] • [[ישיבת לוצרן|לוצרן]] • [[המתיבתא (ורשה)]] • [[ישיבת נובהרדוק|נובהרדוק]] • [[ישיבת סלוצק - קלצק|סלוצק - קלצק]] • [[ישיבת עץ חיים (באבוב)|עץ חיים (באבוב)]] • [[ישיבת קלצק (ארץ ישראל)|קלצק (ארץ ישראל)]] • [[ישיבת ראדין|ראדין]] • [[ישיבת תורת אמת (שניידר'ס)|תורת אמת (שניידר'ס)]] • [[ישיבת שער התורה|שער התורה]] • [[ישיבת תורת חיים (ורשה)|תורת חיים (ורשה)]] • [[ישיבת תורת חסד (בריסק)|תורת חסד (בריסק)]] • [[ישיבת תורת חסד (לודז')|תורת חסד (לודז')]] • [[תלמוד תורה (קלם)]] • [[ישיבת תפארת ישראל|תפארת ישראל]]
| קבוצה6 = [[ישיבת קיבוץ|ישיבות קיבוץ]]
| רשימה6 = [[ישיבת מעלות התורה|מעלות התורה]] • [[ישיבת משנת עקיבא|משנת עקיבא]] • [[ישיבת פחד יצחק|פחד יצחק]]
}}
}}
{{ניווט קבוצות עם הסתרה
| כותרת = עולם הישיבות הדתי לאומי
| קבוצה1 = ישיבות קטנות
| רשימה1 =
| קבוצה2 = ישיבות גבוהות
| רשימה2 =
}}
}}
(כמובן שאז צריך לערוך גם התבנית השנייה)--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 15:41, 10 במאי 2024 (IDT)

:אם התבנית היא כך לכאורה אפשר רק לשנות את התבנית של "עולם הישיבות" ולמחוק את שאר התבניות, או שעדיף לעשות את התבנית עולם הישיבות כתבנית ניווט ראשית שתכלול את התבניות על עולם הישיבות החרדי והדתי לאומי בכדי שיהיה יותר קל לערוך את התבניות. [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 15:50, 10 במאי 2024 (IDT)
::נותרו שלוש שאלות: א. השאלה דלעיל האם ליצור תבנית אחת שתכלול את כל התבניות (כלומר לשנות את תבנית עולם הישיבות ולמחוק את התבנית עולם הישיבות החרדי) ב. האם לשנות את הכותרות "עולם הישיבות החרדי" ו"עולם הישיבות הדתי לאומי" ל"ישיבות חרדיות" ו"ישיבות דתיות לאומיות". ג. האם מושגים ספציפיים ששייכים רק למגזר מסויים להעביר לתבנית שלו. כמובן שצריך גם למלאת את התבנית של עולם הישיבות הדתי לאומי.
::כמו כן ישנם ההערות של בן ימין לעיל וגיברס ובן עדריא בדף השיחה [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 16:26, 10 במאי 2024 (IDT)
: לטעמי זה לא אסתטי שיש כמה תבניות אחת בתוך השניה. כדאי לנסות להכניס הכל לתבנית אחת. אולי כך: מושגים יהיה כותרת אחת. ישיבות קטנות כותרת שניה עם תת נושאים: ישיבות חרדיות/דתיות/וכו'. וכותרת נוספת לישיבות גדולות/גבוהות, עם תת נושאים: כנ"ל. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 16:40, 10 במאי 2024 (IDT)
::אשמח לשמוע דיעות והערות נוספות לפני השינוי. [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 16:48, 10 במאי 2024 (IDT)
::: מציע משהו בסגון הזה
{{תבנית:עולם הישיבות}}.
::: בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 17:14, 10 במאי 2024 (IDT)
::::הכי טוב [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 17:24, 10 במאי 2024 (IDT)
:::::נראה מצוין. אם הכנסנו גם ישיבות שנסגרו וישיבות בחו"ל, אז למה לא גם ישיבות קדומות יותר? אם וולוז'ין וטלז בפנים, למה לא גם [[ישיבת פרשבורג]], [[ישיבת פיורדא]], [[ישיבת כנסת ישראל (מיסודו של רבי חיים בן עטר)]], [[ישיבת בית יעקב (פירירא)]], ובעצם גם [[ישיבת סורא]] ו[[ישיבת פומבדיתא]]... מצד שני, אין לדבר סוף, ומעולם לא פסקה ישיבה מאבותינו, אז אולי דוקא עדיף להצטמצם לישיבות במדינת ישראל, למשל. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ב' באייר ה'תשפ"ד  17:44, 10 במאי 2024 (IDT)
::::::הישיבות שהוספתי לתבנית הם ישיבות שבנויות בצורה של [[ישיבת וולוז'ין]] "אם הישיבות". יכול להיות שישנם עוד ישיבות שצריכות להיכנס, ואולי באמת כדאי להגביל כמו שהצעת. [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 17:56, 10 במאי 2024 (IDT)
:::::::זו הגדרה די טריקית. באיזה מובן הן בנויות בצורה של וולוז'ין? בשיטת הלימוד? רובן לא, בסדרי הישיבה? גם לא ממש. האם הישיבות הספרדיות והחסידיות שבתבנית הן בדרכה של וולוז'ין? רבות מהן ממש לא. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ג' באייר ה'תשפ"ד 18:33, 10 במאי 2024 (IDT)
::::::::אם אינני טועה כלל הישיבות הולכות בשיטה של לימוד עיון ובקיאות, הרבה ישיבות בחו"ל בעבר בעיקר ספרדיות וחסידיות עוד לא הלכו בשיטה הזו. (יתכן שאני טועה אני לא מכיר כל כך את סוגי הישיבות) [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 18:42, 10 במאי 2024 (IDT)
::::::::: הגדרה מכלילה ושגויה, בוודאי לישיבות כיום אבל גם ביחס לישיבות עבר. [[משתמש:שמש מרפא|שמש מרפא]] • [[שיחת משתמש:שמש מרפא|שיחה]] 22:41, 11 במאי 2024 (IDT)
::::::::::אכן, צודקים. שאלתי על כך למטה ובן ימין כבר הגיב על כך. [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 22:44, 11 במאי 2024 (IDT)
:יכול להיות שכדאי להוסיף קבוצות ראשיות בשמות "ישיבות חרדיות" ו"ישיבות דתיות לאומיות", או שזה יכביד על התבנית? (כך גם לא תההיה בעיה להבדיל בין ישיבות תיכוניות חרדיות לדתיות לאומיות)--[[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 18:06, 10 במאי 2024 (IDT)
::לדעתי עדיף לא להבדיל. הן אכן כולן ישיבות תיכוניות. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ג' באייר ה'תשפ"ד  18:34, 10 במאי 2024 (IDT)
:מספר שאלות קצרות:
בקשר ללולאת נושא שהזכיר בן עדריאל, זה אומר שצריך לכלול את כל הישיבות הקיימות או שכיוון שישיבה שלא מוזכרת בויקיפדיה לרוב אינה באותו רף חשיבות של הישיבות שכן מוזכרות וממה שהבנתי אז אין בעיה (וכמובן שישיבה בעלת חשיבות שאין עליה ערך יכולה להיכלל עם צבע אדום)?

בקשר לקבוצה "ישיבות שנסגרו" שהזכיר בן עדריאל את השאלה אילו ישיבות לכלול שם, אולי אפשר כמו שהעלה שמש מרפא בהתחלה לשנות את הכותרת לעולם הישיבות בישראל ולפתור את הבעיה מהשורש, או שאפשר להגביל את זה מאז ייסודה של ישיבת וולוז'ין שאז נוסדה הישיבה במתכונת המוכרת אבל זו "הגדרה טריקית" כפי שכתב בן עדריאל, ולדעתי כדאי לתחום את הקבוצה לישיבות בארץ ישראל (או גם בחו"ל) שנסגרו החל מהמאה ה-19 (שאגב אז נוסדה ישיבת וולוז'ין) או ה-20.

בקשר למבנה התבנית, ישיבות כמו תפארת התלמוד שמוכרת כ'שיינקר' או היכל יצחק שמוכרת כ'לנדא' כותבים את השם הרשמי ובסוגריים את הכינוי הנפוץ או רק את הכינוי הרשמי? ושאלה אחרונה, האם ישיבות שהתפלגו כמו ישיבת גרודנא שהתחלקה ל[[ישיבת גרודנא באר יעקב|גרודנא (באר יעקב)]] ו[[ישיבת גרודנא (ישראל)|גרודנא (ישראל)]] נרשמות כשתי ישיבות או שכותבים גרודנא ([[ישיבת גרודנא (ישראל)|אשדוד]] • [[ישיבת גרודנא באר יעקב|באר יעקב]]) [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 21:31, 11 במאי 2024 (IDT)
: א. בקשר לתבנית ללואה - אני חושב שרק ישיבות שיש להן חשיבות וזכאיות לערך יש לכלול, אחרת לא אין לדבר סוף. <br>ב. ישיבות שנסגרו - ניתן להוסיף אולי ישיבות במאה השונות...<br>ג. אני אישית מעדיף גם וגם.<br>ד. ישיבות שהתפלגו - לדעתי, כמו 2 ישיבות נפרדות, אך שהיו אחד ליד השני. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 22:34, 11 במאי 2024 (IDT)
::א. תודה על התשובה ב. מה הכוונה בב. במאה השונות? [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 22:41, 11 במאי 2024 (IDT)
::: לדוגמא, ישיבות מהמאה ה-7 עד המאה - 10. הדבר תלוי במספר הישיבות שישנם באותו פרק זמן. אם ניתן לקבץ כמה עשורים יחד, עדיף. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 22:45, 11 במאי 2024 (IDT)
::::וישיבות קטנות שיש להם חשיבות כחלק מהישיבה הגדולה כגון [[ישיבת אדרת אליהו|אדרת אליהו]] לא נכללות לפי הנקודה הראשונה שצינת? [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 22:53, 11 במאי 2024 (IDT)
::::: לא הבנתי. אם ישנו ערך על הישיבה אז מה הבעיה? בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 22:58, 11 במאי 2024 (IDT)
::::::רק לישיבה הגדולה או למוסדות בכללותם יש חשיבות ואילו לישיבה הקטנה בפני עצמה אין חשיבות אבל היא מוזכרת בויקיפדיה כחלק מהערך הכללי, האם לכלול אותה ברשימת הישיבות הקטנות? [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 23:06, 11 במאי 2024 (IDT)
::::::: שאלה טובה. מה שתעשה יהיה טוב בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 23:46, 11 במאי 2024 (IDT)
::::::::ערכתי בצורה הבאה:
::::::::השם הרשמי של הישיבה הוכחל ובסוגריים נוסף הכינוי הנפוץ במידה והוא קיים.
::::::::הסרתי ישיבות שבפני עצמם אין להם חשיבות אלא רק כחלק מהמוסד הכולל (בהתאם למדיניות [[ויקיפדיה:לולאת נושא|לולאת נושא]]).
::::::::ישיבות בעלות חשיבות בפני עצמם שכתובים בערך על המוסד הכולל נרשמו עם הפניה למקום הספציפי (<nowiki>[[שם המוסד#ישיבה]]</nowiki>).
::::::::אם הצורה אינה מוצאת חן בפני מאן דהו אפשר לכתוב כאן. [[משתמש:והדגבא|והדגבא]] • [[שיחת משתמש:והדגבא|שיחה]] 01:26, 12 במאי 2024 (IDT)
::::::::: {{בעד}} בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 02:09, 12 במאי 2024 (IDT)
::::::::::בשביל מה הקידומת "עולם" ? אפשר פשוט "ישיבות" / "ישיבות חרדיות" / "ישיבות קטנות" וכן על זו הדרך. אין לי דעה בין האפשרויות שהוצעו כי לא התעמקתי בהן. [[משתמש:מקצועי|מקצועי]] • [[שיחת משתמש:מקצועי|שיחה]] 02:31, 13 במאי 2024 (IDT)

== בעלי ידע בשואה – הפניה ==

[[משתמש:Eldad|אלדד]] הפנה את תשומת לבי לכך שקיים רק <nowiki>{{בעלי ידע|השואה}}</nowiki> ולא <nowiki>{{בעלי ידע|שואה}}</nowiki>, דבר שעשוי לבלבל עורכים. אני רוצה לוודא עם {{בעלי ידע|תבניות}}, האם הפניה ל[[תב:בעלי ידע/השואה]] מ[[תבנית:בעלי ידע/שואה]] תקינה? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:52, 11 במאי 2024 (IDT)
:למה זה טוב? מי שאינו יודע שהשואה נכתבת עם ה"א הידיעה הוא לא בעל ידע בתחום זה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 17:29, 11 במאי 2024 (IDT)
:: דוד, זה טוב למי שרוצה להזמין את בעלי הידע, אבל הוא עצמו אינו בעל ידע. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 22:35, 11 במאי 2024 (IDT)
:::זה טוב למי שלא יחשוב על האפשרות שלמרות שהייודע בצירוף "בלעי הידע בשואה" מובלע באות ב, הוא עדיין קיים בשם התבנית. אם זה קרה לעורך כה ותיק כמו אלדד זה יכול לקרות לכל אחד. מה גם שתבניות בעלי ידע שימושיות במיוחד למי שאיננו בעל ידע דוקא בתחום המתויג... [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 18:30, 12 במאי 2024 (IDT)

== מישהו יכול בבקשה לעדכן את המדדים המופיעים ב[[תבנית:מדד תל אביב בסיס]] ==

בתודה, [[משתמש:יאצקין52|יאצקין52]] • [[שיחת משתמש:יאצקין52|שיחה]] 12:34, 12 במאי 2024 (IDT)

== צבעים בתבניות ==

{{הועבר|מ=ויקיפדיה:כיכר העיר}}
למה יש צבעים בתבניות אצלנו? בפרט אלה שבראש הערך. לדעתי זה גורע מהרצינות של מראה האתר, פוגע בעיצוב האחיד וגם קצת מכוער. הסתכלתי באנגלית - ושם אין צבעים, לפחות בכמה תבניות שראיתי. יש איזו החלטה לאפשר את זה? יש סיכוי להסיר את הצבע מהתבניות, לפחות מאלה שבראש הערך? [[משתמש:NilsHolgersson2|NilsHolgersson2]] • [[שיחת משתמש:NilsHolgersson2|שיחה]] 09:19, 16 במאי 2024 (IDT)
:שמתי לב לזה לפני זמן קצר בערך [[המפלגה הלאומית הסלובקית]]. נבחר שם צבע לתבנית שמונע ממני לקרוא את הכיתוב (שחור על סגול כהה). גם לדעתי לבטל את השינוי הזה. [[משתמש:מיכאל.צבאן|מיכאל.צבאן]] • [[שיחת משתמש:מיכאל.צבאן|שיחה]] • ח' באייר ה'תשפ"ד • 10:34, 16 במאי 2024 (IDT)
::ספציפית, בערך אליו קישר צבאן הכיתוב הוא לבן על גבי כחול כהה והוא בהחלט קריא (בדקתי בכרום, תצוגת ניידים ותצוגת מחשבים). אם מישהו עדיין רואה זאת כפי שצבאן מתאר, המקום ללבן זאת הוא דלפק הייעוץ. הנושא כולו, של שימוש בצבעים בכותרות של תבניות מידע לא מתאים לכיכר העיר, אלא ל[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים]], ואם לא יועבר לשם מובטח שהדיון יהיה עקר. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 00:12, 17 במאי 2024 (IDT)
:::עדכון: הצצתי בכמה ערכים נוספים ב [[:קטגוריה:מפלגות שמרניות]], ולמרות דברי למעלה, בכמה מהן מופיעה הבעיה שצבאן תיאר (אם כי לא בערך אליו קישר - אולי מישהו עשה שם משהו לתיקון הבעיה). שוב, או דלפק הייעוץ או [[וק:תב]]. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 00:17, 17 במאי 2024 (IDT)
{{סוף העברה}}
::::אכן, נראה ש[[משתמש:Euro know]] תיקן את בעיית הנגישות בערך הספציפי. עדיין, אם זו בעיה שנצטרך לתקן ידנית בכל ערך בנפרד, עדיף לדעתי לבטל את השינוי הזה באופן גורף. בנוסף לזה יש גם את סוגיית העיצוב, שבשלה נילס פתח את הדיון במקור. [[משתמש:מיכאל.צבאן|מיכאל.צבאן]] • [[שיחת משתמש:מיכאל.צבאן|שיחה]] • י"א באייר ה'תשפ"ד • 22:35, 18 במאי 2024 (IDT)

:ביחס לבעיית הנגישות, הצעתי [[#שינוי צבע גופן בכותרות|למעלה]] פתרון. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:06, 20 במאי 2024 (IDT)
::השאלה האם להציג צבעים ברקע שורת הכותרת של תבניות המידע אינה שאלה של נגישות. אפשר לדון בשאלה הזו, אבל שינוי כזה יהיה משמעותי וישפיע על עשרות או מאות תבניות, וישפיע על העיצב של עשרות או מאות אלפי ערכים.
::לנושא הנגישות, יש שתי אופציות:
::* להגביל את צבעי הרקע בכותרות לצבעים בהירים בהם טקסט שחור ברור וקריא
::* כאשר צבע הרקע של הכותרת נקבע לפי פרמטר כלשהו (בדרך כלל "סוג"), לקבוע גם את צבע הטקסט לפי אותו פרמטר.
::בב"ח -  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 18:43, 20 במאי 2024 (IDT)

בהמשך לדיון פה - פתחתי שני דיונים בדפי שיחה של תבניות נפוצות למדי - [[שיחת תבנית:אישיות תקשורת#צבע הרקע לכותרת]] ו[[שיחת תבנית:פיגוע טרור#צבע הרקע לכותרת]]. אני מתכוון לשנות את הצבעים של הרקע לכותרות שם - את [https://www.color-hex.com/color/ffcf3d ffcf3d] שבתבנית אישיות להחליף לצבע מקביל אבל טורקיז ולא צהוב - [https://www.color-hex.com/color/3dffcf 3dffcf] ואת [https://www.color-hex.com/color/ff7777 ff7777] שבתבנית פיגוע טרור - ל[https://www.color-hex.com/color/7777ff 7777ff] - הכחול על גבול הסגול. אם למישהו יש התנגדויות לפני השינוי שישפיע על ערכים רבים - שידבר עכשיו (או יידום לנצח. טוב, לא באמת חייבים). [[משתמש:NilsHolgersson2|NilsHolgersson2]] • [[שיחת משתמש:NilsHolgersson2|שיחה]] 14:32, 30 במאי 2024 (IDT)

:אפשר לשנות למשהו שיותר מתאים לקוראים.{{א|בורה בורה}} אוהב צבעים שונים לתבניות, אבל הוא חסום כרגע. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 17:41, 1 ביוני 2024 (IDT)
::אם עושים שינויים, כל הצבעים, רקע וכתב, צריכים להילקח מהרשימה שנמצאת ב  (או מקושרת מ) [[ויקיפדיה:נגישות]] [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 03:14, 2 ביוני 2024 (IDT)
:::מעבר לענייני נגישות - לדעתי יש סכימת צבעים שמשדרת איזו אחידות וחן על עיצוב האתר, ולא כדאי לסטות ממנה הרבה. לא מצאתי בתבנית בעלי ידע רובריקה של "בעלי ידע בעיצוב אתרי אינטרנט"- אולי כדאי להוסיף. [[משתמש:NilsHolgersson2|NilsHolgersson2]] • [[שיחת משתמש:NilsHolgersson2|שיחה]] 11:01, 2 ביוני 2024 (IDT)
::: @[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]], להבנתי זו ערכת צבעים אחת מתוך כמה אפשריות. כשזה רק צבע אחד, זה אפילו יותר קל – מוצאים צבע שנראה מתאים, ואז מתקנים את הבחירה הראשונית על בסיס המקטע "Color Blindness Simulator" (https://www.colorhexa.com). ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 12:35, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::אולי הדף אליו קישרתי לא מכיל את הערכה הנכונה - זכרתי כאילו כן. יש באיזה מקום רשימה לא גדולה מדי של צבעים "כשרים" כצבעי רקע וצבעים כשרים כצבעי טקסט. הנחתי בלי לבדוק שהדף הוא וק:נגישות או לפחות מקושר משם. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 16:11, 5 ביוני 2024 (IDT)

== [[תבנית:סינגל]] ==

התבנית הנ"ל משמשת הן לסינגלים והן לשירים, כשסינגל הוא ברירת המחדל, ועל מנת לציין שמדובר בשיר, יש להשתמש בפרמטר {{פרמטר|סוג}}. אני נתקל בלא מעט ערכים שעושים שימוש בתבנית עם ברירת המחדל "סינגל", כשכלל לא ברור אם השירים אכן שוחררו כסינגלים והדבר גם לא מגובה במקורות. לא ספרתי בכמה מופעים מדובר, אך לדעתי יש פוטנציאל לעשרות שגיאות כאלה ואולי יותר. המצב הנוכחי דומה למצב בו ברירת המחדל של תבנית:ספורטאי תהיה שחיין.
מכיוון שכל סינגל הוא בהכרח שיר, אך לא כל שיר הוא סינגל, אני סבור שיש להעביר את התבנית לשם "תבנית:שיר", כשברירת המחדל תהיה כמובן "שיר". זה הרבה יותר הגיוני ואינטואיטיבי וזה יצמצם טעויות קטלוג. בנוגע לתיקון הערכים:
* הפרמטר "סוג" יתמלא על בסיס ויקינתונים, כך שלא יגרם נזק לערכים שהוזן עבורם ערך בוויקינתונים.
* בנוגע לערכים שאין עבורם ערך בוויקינתונים: 
** ערכים שמקוטלגים בטעות כסינגלים, על בסיס ערך ברירת המחדל, יתוקנו באופן אוטומטי עם שינוי ברירת המחדל.
** ערכים שמקוטלגים בצדק כסינגלים, על בסיס ערך ברירת המחדל, יהפכו אוטומטית להיות מקוטלגים כשירים עד לתיקון שלהם (ידנית או על ידי בוט אם זה אפשרי). הנזק מאיבוד הקטלוג הוא לא גדול, כי הרי כל סינגל הוא בהכרח שיר, כך שזו לא טעות בניגוד לדוגמה ההפוכה.
אשמח לשמוע דעות של משתמשים נוספים. מתייג את {{בעלי ידע|מוזיקה}}. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 22:37, 30 ביוני 2024 (IDT)

== הוספת קישורי קולנוע לאתר [[סרט (אתר אינטרנט)|סרט]] ==

אתר סרט הוא בין האתרים הגדולים והמובילים בתחום הקולנוע ומספק מידע מלא בעברית לקורא שכן לא כל קוראינו דוברי אנגלית ויודעים להבין את הכתוב באתר IMDB.
קיימים מאות קישורים לביקורות ולדף הסרט באתר.
אשמח לעזרתכם בהוספת הקישור לאתר ב[[תבנית:קישורי קולנוע]]. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 00:36, 21 במאי 2024 (IDT)

:{{בעד}} אבל יהיה טוב יותר ליצור מאפיין בויקינתונים כדי לקשר לאתר. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:06, 26 במאי 2024 (IDT)
::ניסיתי לפתוח שם [https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Seret_film_ID הצעה] אבל אין לי מושג מה מעבר לכך. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 00:04, 29 במאי 2024 (IDT)
{{שבירה}}
:עברו שבועיים וזה זז לאט. אם מישהו יוכל לתמוך בהצעה, זה יקדם עניינים. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 15:51, 2 ביוני 2024 (IDT)
::צריך תמיכה של אנשים ספציפים, ויש לך אחד. זה אומר. תוך שבוע-שבועיים כנראה יוסיפו את זה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 15:57, 2 ביוני 2024 (IDT)
:::ההצעה אושרה, תודה [[משתמש:יונה בנדלאק]]. מי יוכל להוסיף את המאפיין {{P|12791}} לתבנית? טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 10:41, 6 ביוני 2024 (IDT)
::::[[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]], בוצע. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 11:53, 6 ביוני 2024 (IDT)
:::::לצערי נראה לי שנפלה טעות במבנה הקישור שם כי הוא מקבל רק ביקורות ולא את דף הסרט. באתר יש כמה סוגי קישורים: [https://www.seret.co.il/critics/moviereviews.asp?id=898 ביקורת], [https://www.seret.co.il/movies/s_movies.asp?MID=7870 סרטים] ו[https://www.seret.co.il/actors/actor.asp?id=112 שחקנים] שמתקשרים יותר ל[[תבנית:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים]] העמוסה ממילא. מבנה הקישור אמור להיות "https://www.seret.co.il/movies/s_movies.asp?MID=$1" אבל זה ישבור את כל הקישורים שיש למאפיין. מה לעשות? טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 16:30, 12 ביוני 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Mod]], תוכל לתקן את הקישור בתבנית קישורי קולנוע? החלפתי במאפיין בויקינתונים וביום-יומיים הקרובים אתקן את כל הסרטים באופן ידני. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 13:37, 16 ביוני 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]], בוצע. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:52, 16 ביוני 2024 (IDT)
::::::::בדקתי מדגמית את הקישורים ונראה שהבעיה הייתה בתבנית ובדפים הכל תקין. אפשר לארכב. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 09:38, 17 ביוני 2024 (IDT)

== תבנית לקישור לפודקאסטים ==

אני מציע ליצור תבנית קישוריים חיצוניים לפרקי פודקאסטים, כי כיום יש רק תבנית לפודקאסט הספציפי [[עושים היסטוריה]] [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 09:22, 25 במאי 2024 (IDT)
:לשמחתנו/לצערנו יש הצפה בשוק של פודאקסטים כך שלא יחסר שימוש לתבנית. יש לך דוגמה למבנה השורה? משהו כמו: '''"רגל אחת בחוץ - עם [[אביבה נגוסה]]", פרק 214, בפודקאסט [[לשחרר את הדב]]'''. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 19:00, 1 ביוני 2024 (IDT)
::אפשר לפעול בדומה למודל של [[תבנית:עושים היסטוריה]] [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 19:05, 1 ביוני 2024 (IDT)
:::{{בעלי ידע/תבניות}} מה דעתכם? [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 15:56, 12 ביוני 2024 (IDT)
::::לקישור לכל הפודקאסטים אין לי רעיון למשהו יותר טוב מאשר [[תבנית:קישור כללי]]. לקישור לפרקים של פודקאסט פופולרי מסוים אפשר לבנות תבנית ייעודית לפודקאסט זה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 16:57, 12 ביוני 2024 (IDT)
:::::ל[[תב:קישור כללי]] חסרים פרמטרים של "רשת פודקסטים"ת "שם הפודקאסט", "אורך" וסמליל של קובץ שמע. אולי אפשר לבנות תבנית חדשה על בסיס תבנית קישור כללי [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 18:32, 12 ביוני 2024 (IDT)
::::::אני בעד, יהיה שימוש לתבנית כזו. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 21:23, 23 ביוני 2024 (IDT)
::::::אני חושב שככה זה צריך להיראות:
::::::{{הקלטה}} [[דורון פישלר]], '''[https://www.osimhistoria.com/theanswer/ep154_wiki האם אפשר לסמוך על ויקיפדיה?]''', פרק מתוך הפודקאסט [[התשובה]] {{אפור|(אורך: 52:41)}}, 11 במרץ 2024 [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 16:27, 8 ביולי 2024 (IDT)
:::::::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] עברו כבר כמה חודשים, האם הדיון נגמר ואפשר ליצור את התבנית? [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 16:21, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::::לא פעיל עד לבחירות החדשות לביורוקרטים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:34, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::אז אתה מוזמן למצוא לעצמך ממלא מקום [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 08:12, 27 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]]אני מבקש לסכם את הדיון כדי שאוכל לפעול לבניית התבנית [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 14:04, 18 באוקטובר 2024 (IDT)
::::::::::@{{בעלי ידע/תבניות}} האם אחד מכם יכול בבקשה ליצור את התבנית? [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 22:06, 17 בנובמבר 2024 (IST)
:::::::::::בלי קשר לדיון זה יצרתי את [[תבנית:All in]], המשמשת לקישור להסכתים באתר שבו פודקסטים רבים הראויים לקישור. ייתכן שכדאי ליצור פתרון דומה להסכתים של דורון פישלר, או לכל קשת ההסכתים באתר "עושים היסטוריה". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 05:34, 18 בנובמבר 2024 (IST)
::::::::::::היי, לא ראיתי את הדיון בעבר. בעד התבנית, אבל אני תוהה אם אפשר אולי לקחת משהו קיים ולהוסיף שדה סוג=פודקאסט/הסכת כך שיהיה עם המלל הרצוי. אני אנסה ליצור את התבנית בימים הקרובים. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:03, 18 בנובמבר 2024 (IST)
:::::::::::::@[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] יש עדכון? [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 18:26, 20 בדצמבר 2024 (IST)
::::::::::::::היי @[[משתמש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]],עוד לא הגעתי לזה לצערי. אני אנסה למצוא זמן בהקדם. אין לי הרבה זמן לעריכה מול מחשב.. אולי מישהו אחר יכול לעזור בעניין. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:51, 22 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::::::::::{{בעלי ידע/תבניות}} [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 15:16, 27 בינואר 2025 (IST)
:התבנית נוצרה- [[תבנית:קישור לפודקאסט]], מוזמנים להשתמש. תודה לכל המעורבים [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 09:29, 11 בפברואר 2025 (IST)
::לא ברורה לי פעולת הארכוב שבוצעה 3 דקות לאחר ההודעה על יצירת התבנית. ביצירת התבנית הוספו לה מספר פרמטרים שאינם נחוצים בתבנית מסוג זו, ולכן הסרתי אותם. לגבי שאר הפרמטרים, האם יש צורך בה"א הידיעה עבור {{פרמטר|המגיש}}? לטעמי עדיף ללא. גם {{פרמטר|שם הפרק}} ו{{פרמטר|שם הפודקאסט}} מיותרים בעיני, ועדיף שיהיה {{פרמטר|שם}} עבור הפודקאסט ו{{פרמטר|פרק}} עבור הפרק. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 10:48, 11 בפברואר 2025 (IST)
:::הנחתי שמי שמתעניין יודע כבר שיצרתי את התבנית כי תייגתי את בעלי הידע וביקשתי משוב בשיחת הערך ובדיסקורד. יכול להיות שבאמת מיהרתי מדי. נכון שהיו כמה פרמטרים מיותרים, ותודה שהסרת אותם. אבל הפרמטר של "מידע נוסף" הוא חשוב מאוד, למשל אם רוצים לכתוב שיש תמלול לפרק, שיש כמה פרקים בקישור, או דברים רלוונטים אחרים. לגבי שמות הפרמטרים, אני חושב שזה באמת שולי, אם משנים אותם זה יגרום לבעיות פרמטריות או שלא צריך לחשוש מזה? [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 11:33, 11 בפברואר 2025 (IST)
::::אינני בבעלי הידע אותם תייגת ולמדתי על יצירת התבנית רק מהודעתך כאן. "מידע נוסף" הוסר מתבניות מקבילות ואומנם קיים עדיין ב{{תב|קישור כללי}} אך זה מסיבות היסטוריות וללא שימוש נרחב אם בכלל, ובהזדמנות אבדוק את האפשרות להסירו. אין מטרת התבניות להפנות את הקורא למקטע ספציפי כפי שבקישור לכתבה לא מציינים שורה\פסקה ספציפית. במידה ויש צורך במידע נוסף ניתן להוסיף אותו לאחר הקישור, כפי שנהוג במקרים אחרים. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 11:50, 11 בפברואר 2025 (IST)
:בכדי שפרט זה לא ילך לאיבוד, אציין שלמרות שדיון זה לא סוכם, {{א|ס.ג'יבלי}} יצר את התבנית והכניס אותה לעשרות ערכים בלי להעלות בדף זה, כנהוג, את פרטי התבנית המוצעת. משם כך, נכון לכתיבת הודעה זו, ישנם 63 ערכים המכילים את התבנית עם פרמטרים אשר ייתכן ויש לשנות את שמם, ללא דיון וללא הסכמה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:04, 11 בפברואר 2025 (IST)
::זאת בערך הפעם הראשונה שאני יוצר תבנית, ולכן טבעי שאעשה כמה טעויות. לגבי דיון, היה פה דיון שהתנהל במהלך יותר מחצי שנה שבו אף אחד לא התנגד לקיום התבנית. לאחר שיצרתי את התבנית ביקשתי מבעלי הידע בתבניות חוות דעת ועזרה וקיבלתי אותה. לכן חשבתי שאני יכול להתחיל סוף סוף להציב את התבנית (ולחשוב שהצעתי את התבנית בסוף מאי 2024). אני עדיין לא הבנתי איזו תועלת תצמח משינוי שמות הפרמטרים, בעידן שרוב העורכים משתמשים בעורך חזותי. בתקופה הנכחית רצוי ששם הפרמטר יהיה ברור ככל האפשר, כדי שיהיו כמה שפחות טעויות, למשל למה הכוונה ב"שם" [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 13:26, 11 בפברואר 2025 (IST)
:::אומנם אף אחד לא התנגד, אך רק שניים הסכימו לכך שיש צורך בתבנית שכזו, ואף אחד לא נתן את הדעת על הפרמטרים בתבנית מכיוון שלא הצגת אותם. אם טבעי שתעשה טעויות, היית צריך לחכות לסיכום הדיון והגדרת התבנית על ידי המבינים בכך, במיוחד כשמדובר בתבנית שעשויה להיות בערכים רבים מאוד. במקום זה קבעת עובדות בשטח וכעת יותר בעייתי לטפל בכך. אם יש מי שמוכן לקחת את זה מפה אשריו, אני מבחינתי סיימתי. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 14:15, 11 בפברואר 2025 (IST)
::::חיכיתי לסיכום הדיון שבעה חודשים. במהלך שבעת החודשים האלו אף משתמש לא הביע התנגדות לתבנית, וגם כשתייגתי את בעלי הידע וביקשתי חוות דעת בדיסקורד אף אחד לא הביע הסתייגות מהפרמטרים. במבט לאחור הייתי עושה דברים אחרת, למשל מציג את הפרמטרים לפני שאני יוצר את התבנית. אלמד לפעם הבאה. בכל מקרה אני לא רואה שום סיבה לשנות את שמות הפרמטרים. [[מש:ס.ג'יבלי|ס.ג'יבלי]] - [[שיחת משתמש:ס.ג'יבלי|שיחה]] - '''הצטרפו ל[[וק:סי|מיזם סין]]''' 14:24, 11 בפברואר 2025 (IST)

== תבנית:אישיות הוקי קרח ==

התבנית הבאה תוכל לשמש לשחקני הוקי קרח. בכל שחקן הוקי ראיתי שהתבנית היא [[תבנית:ספורטאי]] ואין בתבנית זו שיוך ל[[דראפט]] ([[הוקי קרח]] - בהקשר).
אשמח לקבל את עזרת ה[[ויקיפדיה:משתמשים|משתמשים]] בנידון. (הוספת התבנית וכד') [[משתמש:כץ1|כץ1]] • [[שיחת משתמש:כץ1|שיחה]] 11:29, 26 במאי 2024 (IDT)

:[[משתמש:כץ1|כץ1]], שלום רב. תבנית:ספורטאי אמורה לכסות גם את שחקני ההוקי. אם חסר קישור לאתר מסויים, אפשר להציע להוסיף אותו לתבנית. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:04, 26 במאי 2024 (IDT)
::יתכן. אבל אני חושב שיהיה יותר נוח ליצור את התבנית, מפני עניין ה[[דראפט ה-NHL|דראפט - מיוחד]], בדיוק כמו שיש תבנית ל[[תבנית:אישיות כדורסל|שחקני כדורסל]] ו[[דראפט ה-NBA|דראפט מיוחד]] וכן [[תבנית:אישיות פוטבול|שחקני פוטבול]] ו[[דראפט ה-NFL|דראפט מיוחד]], כחלק ממאפייני התבניות הנ"ל (הדראפט). אם [[הצעה]] זו פחות נראית לך, אני אשמח אם יהיה ניתן ('''במידת הצורך''') לקשר את [[דראפט ה-NHL|דראפט הנ"ל]] ל[[תבנית:ספורטאי]]. (זו גם הסיבה שאני מעדיף פשוט ליצור את התבנית שהצעתי, מפני ש[[תבנית:ספורטאי|תבנית זו]] הינה כללית בתחום אישיויות [[ספורט]], אם אינני טועה ולכן נראה שיהיה קצת מסובך להוסיף את סוג הדראפט בכל פעם מחדש ['''"מידת הצורך"'''].) [[משתמש:כץ1|כץ1]] • [[שיחת משתמש:כץ1|שיחה]] 12:44, 26 במאי 2024 (IDT)
:::מספיקה כאן תבנית ספורטאי. אם חסר שדה מסוים אפשר להוסיפו  זה לא שיש לנו אלפים כאלה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 10:26, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

== למה למחוק בקרת זהויות בערכים בהם היא לא קיימת? ==
{{הועבר|מ=שיחת משתמש:Kotz}}

אם יתווספו נתונים בעתיד לויקינתונים התבנית תהיה חסרה ולא תהיה אינדיקציה להוסיף אותה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 23:18, 24 באפריל 2024 (IDT)

:@[[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]], יש לנו בוט שמוסיף את החדשים בכל פעם. זו תבנית מיותרת אם לא מופיע כלום. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 23:40, 24 באפריל 2024 (IDT)
::תודה על הסבר! [[משתמש:Estyxxxx|Estyxxxx]] • [[שיחת משתמש:Estyxxxx|שיחה]] 23:11, 27 באפריל 2024 (IDT)
:::@[[משתמש:Geagea|Geagea]], בדף [[תבנית:בקרת זהויות]] מופיע ההסבר הבא: "אם אין כל מידע בוויקינתונים עבור הנושא המסוים, התבנית לא תוצג כלל ותישאר ב"תרדמת" עד שיהיה מידע מוויקינתונים אותו היא יכולה לשאוב. לפיכך, שימוש בתבנית זו בדף עבורו עדיין אין מידע רלוונטי אינה גורמת לנזק. מכיוון שהתבנית אינה גורמת כל נזק, אין מניעה ואף רצוי לשים אותה בכל ערכי הביוגרפיות, גם אם טרם יש עבורם נתוני בקרת זהויות בוויקינתונים."
:::אם ההסבר נכון, אז פעולת הבוט שמסירה את התבנית היא שגויה. (פעולת הבוט שמוסיפה - תקינה.) אם לדעתך התבנית מיותרת בערכים אלו אז כדאי לתקן את הכיתוב הנ"ל. תודה, -- &rlm;[[משתמש:Gabi S.|גבי]]&rlm; <small>([[שיחת משתמש:Gabi S.|שיחה]] | [[מיוחד:תרומות/Gabi_S.|תרומות]])</small> 08:13, 20 במאי 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:Gabi S.|Gabi S.]], זו כנראה הייתה דעתו של [[משתמש:Mikey641|Mikey641]] בינואר 2017 כשכתב את התבנית, אבל הייתה לזה התנגדות. הבוט [[שיחת תבנית:בקרת זהויות/הסרת חסרי בקרה]] נוצר לאחר ש[[שיחת תבנית:בקרת זהויות/הטמעה#ריצות עם שאילתה של גיאה|הייתה ביקורת]] בגין העובדה שיש ערכים עם תבנית ללא מזהים. מתייג גם את @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה]]. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 11:21, 20 במאי 2024 (IDT)
{{סוף העברה}}
העברתי את השיח מדף השיחה של קוץ.{{ש}}
רקע: [[:קטגוריה:בקרת זהויות עם 0 פריטים]] היא קטגוריה שכוללת את כל הערכים בהם מופיעה התבנית {{תב|בקרת זהויות}} ואין בפריט ויקינתונים מזהי בקרת זהויות לשאיבה ולכן התבנית לא מופיעה כלל. הערכים שמופיעים כיום בקטגוריה הם משום ש-א. משתמשים מוסיפים את התבנית באופן ידני ו-ב. פריטים שהוסרו מהם מזהי בקרת זהויות. [[שיחת תבנית:בקרת זהויות/הסרת חסרי בקרה|הבוט הזה]] מסיר את התבנית מהערכים.{{ש}}
מתייג את [[משתמש:Gabi S|Gabi S]], [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] ו[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה]]. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 12:38, 26 במאי 2024 (IDT)

:@[[משתמש:Gabi S.|Gabi S.]]. מתייג שוב. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 12:38, 26 במאי 2024 (IDT)
::תודה רבה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 13:35, 26 במאי 2024 (IDT)
::@[[משתמש:Geagea|Geagea]], אם כך אז תעדכן בבקשה את הדף [[תבנית:בקרת זהויות]] כי ההסבר שם לא נכון. -- &rlm;[[משתמש:Gabi S.|גבי]]&rlm; <small>([[שיחת משתמש:Gabi S.|שיחה]] | [[מיוחד:תרומות/Gabi_S.|תרומות]])</small> 13:41, 26 במאי 2024 (IDT)
:::התבנית נוצרה כך שלא יוצג כלום אם אין בקרת זהיות. זה בניגוד לתבניות אחרות שאם חסר בהם מידגע אז מוצגת מסגרת ריקה או הודעת שגיאה כי חסר מידע חובה. לאור זאת, אין הבדל תצוגתי אם התבנית קיימת או לא בפריטים ללא ברקת זהויות ולכן זה לא קריטי, לפחות בעיני, אם היא תהיה בערכים או לא.
:::אני סבור שאין סיבה שהתבנית תוסף אוטומטית לכל הערכים. מצד שני, היום, לאור הפתרונות הטכניים הלא מושלמים, אין לי בעיה שהיא תשאר בערכים שהיא נוספה אליהם. כי החלופה של הסרת התבנית  גורמת לעריכות סרק רבות על ידי הבוטים. ראו למשל [[VIAF]] ש-46 מתוך 48 העריכות בשנתיים האחרונות הם הסרה והוספה של התבנית, לרוב על ידי הבוט. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 13:51, 26 במאי 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], הסיפור של VIAF נגמר. הבוט לא מוסיף. אם כך אתה מציע לבטל את הבוט שמסיר את התבנית? [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 14:09, 26 במאי 2024 (IDT)
::::: כאחד שמוסיף הרבה קישורים בעיקר של 'VIAF' (שאר הקישורים שישנם שם מתווספים בקלות על ידי סקריפט) הייתי שמח לראות את כלל הערכים שבקרת הזהויות שלהם ריקה, כך שאוכל מדי פעם לנסות להשלים. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 15:34, 26 במאי 2024 (IDT)
:::::אני חושב שכרגע אפשר לוותר על הבוט שמסיר. אפשר לראות עד כמה הקטגוריה של בקרת הזהויות עם 0 קישורים תתמלא ולדון על הצורך שוב בעוד כמה חודשים. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 17:01, 26 במאי 2024 (IDT)

== "תקופה" בתבנית אירוע ==

ב[[תבנית:אירוע]] מופיע התא "תקופה", שמציג את תאריך ההתחלה ותאריך הסיום של האירוע. אבל הרבה אירועים התרחשו רק ביום אחד. למשל, בערך [[הכתרת אליזבת השנייה]] מופיע בתבנית "'''תקופה''': 2 ביוני 1953", שזה קצת משונה.

יש דרך לשנות את התבנית, כך שאם מזינים רק תאריך התחלה יופיע "תאריך" במקום "תקופה"? תודה, [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 14:30, 26 במאי 2024 (IDT)

:בהחלט, כמובן שרק במקרה שאין שאיבה/נתון מוויקינתונים. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:45, 28 במאי 2024 (IDT)
::@[[משתמש:מיכי י-ם|מיכי י-ם]], אז איך עושים את זה? 😅 [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 15:03, 30 במאי 2024 (IDT)
:::אני חושב שזה מצריך קודם דיון ואישור כאן בדף. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:49, 30 במאי 2024 (IDT)
::::(מתייג את היוצרים - @[[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]], @[[משתמש:Euro know|Euro know]])  [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 17:52, 30 במאי 2024 (IDT)
:::::הכוונה היא שתתווסף גם אופציה לתאריך? [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 21:59, 30 במאי 2024 (IDT)
::::::היי הילה :) אני אנסה להסביר שוב.
::::::הערך [[הרעב הגדול בסין]] מכיל תבנית אירוע, ששואבת את הנתונים ישירות מוויקונתונים, וכתוב בה: "'''תקופה''': 1959–1961 (כשנתיים)".
::::::הערך [[הכתרת אליזבת השנייה]] מכיל גם את התבנית אירוע, ששואבת את הנתונים ישירות מוויקונתונים, וכתוב בה: "'''תקופה''': 2 ביוני 1953" .
::::::אני רוצה שבמקרה השני, התבנית תרשום אוטומטית "תאריך" במקום "תקופה". תוכלי לעזור?.. [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 15:00, 2 ביוני 2024 (IDT)
:::::::הי @[[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] אני מבינה מה אתה רוצה אבל לא יודעת איך לעשות את זה ואם זה בכלל אפשרי, מתייגת את @[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] מקווה שתייגתי נכון שעזר לי לערוך את התבנית [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 15:04, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::::::כאמור זה בהחלט אפשרי, למעשה לא ברור לי מדוע נבחר השם תקופה כתווית, בדרך כלל אירועים לא נמשכים לפרק זמן שמקובל להגדיר כתקופה. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 19:14, 3 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::כיוון ש[[משתמש:Euro know|Euro know]] לא נצפה באתר בימים האחרונים, החלפתי לתאריכים. לאחר שישוב יחווה את דעתו. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 19:00, 4 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::לא עדיף "תאריך"?.. <small>[עדכון: [[מי:הבדל/38786272|החלפתי בינתיים]]]</small> [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 19:06, 4 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::::החלפתי בכל המופעים, גם כשיש יותר מתאריך אחד. להגדרות שונות אני מעדיף לחכות לעוד חוו"ד. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 19:15, 4 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::::@[[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] כאמור, לא רואה הצדקה לשנות ל"תאריך". [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 19:45, 4 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::::::@[[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]], הניסוח: "'''תאריכים''': 2 ביוני 1953" מתאים בעינייך? בעיניי זה משונה. [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 13:39, 5 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::::::הניסוח: "תאריך: 2 ביוני 1953 – 5 ביוני 1953" יותר טוב? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 13:50, 5 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::::::::בעיניי כן... :) [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 13:52, 5 ביוני 2024 (IDT)
{{שבירה|15}}מה דעתך על התאמת הכותרת שבמקרה שיש תאריך סיום, יוצג תאריכים, ובמקרה שלא, תאריך? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 14:00, 5 ביוני 2024 (IDT)

:אני ממש ממש בעד :) [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 14:02, 5 ביוני 2024 (IDT)
::הוספתי את התנאי, כעת אם יש תאריך סיום ידני או מויקינתונים, יוצג "תקופה" אם לא, "תאריך". [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 14:51, 5 ביוני 2024 (IDT)
:::מצויין ממש. תודה רבה! [[משתמש:כוכב קטן|כוכב קטן]] • [[שיחת משתמש:כוכב קטן|שיחה]] • '''[[משתמש:כוכב קטן/סיפור|סיפור]]''' 14:53, 5 ביוני 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:מיכי י-ם|מיכי י-ם]] מעולה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 15:49, 5 ביוני 2024 (IDT)

== פרמטר "תקופת פעילות" בתבניות אישים ==

{{הועבר|מ=שיחת תבנית:אישיות רבנית}}מנסה להבין את מטרת הפרמטר הזה. כמעט בכל הערכים הוא לא ממולא, מלבד תאריך הפטירה שנשאב באופן אוטו' כסיום התקופה. לא רואה את הצורך בפרמטר, וגם איני רואה במעלה הדף הסבר כלשהו לפרטמר. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] - [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 23:53, 20 בפברואר 2023 (IST) :לענ"ד זה אחד הפרמטרים הכי חשובים לתבנית מסוג זה למרות שיש לעיתים קוש למלא אותה. ובוודאי שיש בה שימוש ראה למשל בערכי האמוראים. תאריך פטירה מסייע לזהות את תקופת פעילות באופן יחסי וכנתון משווה לאחרים. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] - [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 23:56, 20 בפברואר 2023 (IST)
::אם אתה אומר, קטונתי. [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] - [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 18:39, 21 בפברואר 2023 (IST)
::: בהחלט חשוב מאוד. למשל באדמורים [[משתמש:אבגד|'''<span style="color: blue;">א</span>בגד''']] - [[שיחת משתמש:אבגד|שיחה]] 04:09, 22 בפברואר 2023 (IST)
::::נתקלתי בהרבה ערכים שהפרמטר הזה מיותר ומפריע. במקרים רבים לא קיים נתון של התחלת פעילות וכתאריך סיום פעילות מופיע תאריך הפטירה. אני מציע שהפרמטר יופיע רק במקרים שבהם קיים תאריך התחלת פעילות או שתאריך סיום הפעילות אינו זהה לתאריך הפטירה. {{בעלי ידע|תבניות}} האם זה אפשרי? [[משתמש:נעבעך אפיקורס|נעבעך]] • [[שיחת משתמש:נעבעך אפיקורס|שיחה]] 08:36, 22 במאי 2024 (IDT)
::::: ההצעה הראשונה אני מסכים. לגבי ההצעה השניה אני לא מבין. מה אם תאריך הפעילות מסתיים בתאריך הפטירה ( מה שאצל רוב האמורים קורה) [[משתמש:אבגד|'''<span style="color: blue;">א</span>בגד''']] - [[שיחת משתמש:אבגד|שיחה]] 16:02, 23 במאי 2024 (IDT)
::::::הכוונה שלי היא שהפרמטר יוצג רק בהתקיים '''אחד''' מהתנאים האמורים. או שקיים תאריך התחלה או שקיים תאריך הפסקה ששונה מתאריך הפטירה. [[משתמש:נעבעך אפיקורס|נעבעך]] • [[שיחת משתמש:נעבעך אפיקורס|שיחה]] 16:39, 23 במאי 2024 (IDT)
::::::: מסכים איתך<br>אך תוכל להראות מקום שזה פעיל ללא אחד מהם? [[משתמש:אבגד|'''<span style="color: blue;">א</span>בגד''']] - [[שיחת משתמש:אבגד|שיחה]] 18:48, 23 במאי 2024 (IDT)
::::::::[[מרדכי ברוך קרבאליו]], [[יחיאל מיכל חסיד]] ועוד הרבה [[משתמש:נעבעך אפיקורס|נעבעך]] • [[שיחת משתמש:נעבעך אפיקורס|שיחה]] 20:05, 23 במאי 2024 (IDT)
::::::::: אני לא זוכר מקום שראיתי ששני הפרמטרים מלאים. <br>{{בעד}} הצעתו של נעבעך. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 21:00, 23 במאי 2024 (IDT)
::::::::::הפרמטר הזה הוא גלובלי לכל תבניות האישיות, אם אתה מעוניין בשינוי תציע בבקשה באולם הדיונים. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:16, 26 במאי 2024 (IDT)
{{הועבר|סוף}}
: {{בעד}} ההצעה [[משתמש:אבגד|'''<span style="color: blue;">א</span>בגד''']] - [[שיחת משתמש:אבגד|שיחה]] 01:22, 28 במאי 2024 (IDT)

== תיוגים המוניים ==

שלום לכולם. באתי עם פתרון לבעיה, שמעצבנת מפעם לפעם את מי שנתקל בה. לפעמים כשמשתמשים בתבניות לתיוג המוני, דוגמת {{tl|בעלי ידע}} או {{tl|מפעילים}}, לא רואים את התוצאה, כמו המילים "בעלי ידע בתבניות", או את כל מה שבא אחרי התיוגים עד לחתימה, או גם וגם. תוכלו לראות צילומי מסך והסבר טכני לתופעה בדף [[שיחת משתמש:קיפודנחש/ארכיון 31 עד מאי 2024#בעלי ידע - דיונים נוחים]]. היום מצאתי פתרון, וכותב הסקריפט מימש אותו. שם המחלקה שנבחר, mw-notalk, הולך, אני מצטט "תאורטית, בעתיד, לעזור גם לכלי שיחה של מדיה-ויקי". מימשתי את הפתרון בעריכה [[מי:הבדלים/38726716|הזאת]]. אני מעלה את הפתרון לדיון, כדי שנוכל להפיץ אותו לכל תבניות התיוג ההמוני בוויקיפדיה, אם לא תמצאו בו בעיות. מתייג גם את משתתפי הדיון הקודם, @[[משתמש:אייל|אייל]], @[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]], @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]] ו@[[משתמש:מיכי י-ם|מיכי י-ם]]. ואני שואל אותם ואת כולם, מה אתם אומרים? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 15:42, 28 במאי 2024 (IDT)

:במחשבה ראשונה, לא רואה בעיה. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 16:48, 28 במאי 2024 (IDT)
: אם ניתן, עדיף לממש את הפתרון בקוד של תבנית האם {{תב|בעלי ידע}}. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 20:43, 28 במאי 2024 (IDT)
:: חשבתי על זה, @[[משתמש:מקף|מקף]]. הבעיה היא שבחצי מהמקרים אנשים כותבים <syntaxhighlight lang="wikitext" inline>{{בעלי ידע/יהדות}}</syntaxhighlight> ולא <syntaxhighlight lang="wikitext" inline>{{בעלי ידע|יהדות}}</syntaxhighlight>, וכמו שהצעתי יעבוד עבור שניהם. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 01:25, 29 במאי 2024 (IDT)
:::אם שתי הצורות יעבדו (גם | וגם /) אני בעד מימוש הפתרון.
:::בנוגע לתבנית בעלי ידע, אני חושב שעדיף שזה יהיה במקום אחר, למשל תבנית משנה שתשמש לעטיפה עם ה-span ופרמרים לקטגוריות ואולי דרך לאוטומציה של חישוב כמות המשתמשים הרשומים שיגרום להודה להופיע בתבניות (או תנאי אם יש מעל 40). בכל מקרה, לא הייתי מעקב את היישום שאתה מציע ליצירת תבנית משנה כזו. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:09, 30 במאי 2024 (IDT)
:::: בהחלט אפשר לנסות כזה דבר. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 12:42, 30 במאי 2024 (IDT)
:::::אפשר ליצור תב:בעלי ידע/קוד ולהשתמש בה ביחידה:תבנית חוזרת לפרמטר משתמש, להוסיף בה מה שרוצים (קטגוריה, עטיפת מחלקה לצורך המדובר) ובניהול פרמטרים להגביל את המספר התקין. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 17:02, 30 במאי 2024 (IDT)
::::::התחלתי גרסה בסיסית מוזמנים לערוך, [[תב:בעלי ידע/קוד]]. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:44, 30 במאי 2024 (IDT)

== תבנית:עץ משפחת שאול ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:עץ משפחת שאול#תבנית:עץ משפחת שאול}}

== תב:תנ"ך וערכי תהילים ==

יש לנו בויקיפדיה ערכים על כל מזמורי תהילים, ובכולם מופיע המזמור במלואו. לדעתי, משום כך, אין זיבה ש[[תב:תנ"ך]] תקשר את הפרק לויקיטקסט (את הפסוק כמובן כן), כלומר התצוגה של <nowiki>{{תנ"ך|תהילים|א|א}}</nowiki> לא תהיה "[[ספר תהילים]], [[s:תהלים_א|פרק א']], [[s:קטגוריה:תהלים_א_א|פסוק א']]" אלא "[[ספר תהילים]], [[תהילים א'|פרק א']], [[s:קטגוריה:תהלים_א_א|פסוק א']]" (ההבדל הוא בקישור לטקסט "פרק א'"). {{בעלי ידע|תנ"ך}}, מה דעתכם? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 13:36, 30 במאי 2024 (IDT)
:{{בעד}} רעיון מעולה--[[משתמש:היידן|היידן]] 13:40, 30 במאי 2024 (IDT)
::{{נגד}} החרגת תהילים. א. מה לגבי [[תהילים קיט]] שלא מצוטט כולו בערכו (וטוב שכך)? ב. רעיון זה תועלתו קטנה מבלאגנו, שחחק מהקישור מוביל לויקיטקסט וחלקו מוביל לויקיפדיה. אין בזה ענין. מי שמעוניין לקרוא את הערך יעשה זאת בעצמו. [[משתמש:Biegel|Biegel • תייגו אותי במענה לדברי]] • [[שיחת משתמש:Biegel|שיחה]] 13:48, 30 במאי 2024 (IDT)
:::אני עם [[משתמש:Biegel|Biegel]]. זה סתם סיבוך מיותר לדעתי.--[[משתמש:Nahum|Nahum]] • [[שיחת משתמש:Nahum|שיחה]] 13:54, 30 במאי 2024 (IDT)
::::ויקטקסט לא מביא רק את הטקסט, אלא גם הפניה לקישורים וכו'. כשאדם רוצה לפתוח את המקור, הוא פותח את המקור. לא "רוצה לדעת על המקור". (בקיצור, נגד)[[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 14:05, 30 במאי 2024 (IDT)
:::::יש לכאן ולכאן. {{מתלבט}} [[משתמש:Tshuva|Tshuva]] • [[שיחת משתמש:Tshuva|שיחה]] 14:17, 30 במאי 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Biegel|Biegel]], [[משתמש:Nahum|Nahum]] ו־[[משתמש:David7031|david7031]], אני לא בטוח שקוראים רבים מודעים לערכים בויקיפדיה על המזמורים. הקישור הקטנטן בסוף הדף בויקיטקסט לא עוזר. אולי יש דרך להשאיר את הקישור לויקיטקסט אבל להוסיף קישור לויקיפדיה, משהו כמו "[[ספר תהילים]], [[s:תהלים_א|פרק א']] <small>([[תהילים א'|לערך על המזמור]])</small>, [[s:קטגוריה:תהלים_א_א|פסוק א']]"? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:40, 30 במאי 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]], אם הם לא יודעים קישור עלום לא יעזור במיוחד. אני לא חושב שיחסי ציבור לערכי התהילים כדאיים בשביל הסרבול הזה. [[משתמש:Biegel|Biegel • תייגו אותי במענה לדברי]] • [[שיחת משתמש:Biegel|שיחה]] 15:17, 30 במאי 2024 (IDT)
:::::::אני לא חושב שהמטרה שלנו היא לעשות יח"צ לערכים. המטרה שלנו היא להנגיש לקורא את המידע שהוא מחפש בדרך הכי קלה. האם מישהו ששמע שהחסידה מופיעה בפרק תהילים זה וזה מעוניין לקרוא את הערך על הפרק, או מעוניין לקרוא את הפרק כדי להבין מהי החסידה ומה הקשרה בפרק? [[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ"ב באייר ה'תשפ"ד • 15:43, 30 במאי 2024 (IDT)
::::::::{{נגד}} פוגע בעקביות. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 17:57, 30 במאי 2024 (IDT)
:::::::::המטרה היא כמובן לא יח"צ (אני אישית לא מת על הערכים במצבם הנוכחי...), אלא פשוט להנגיש לקורא כמה שיותר מידע – ולמיטב הבנתי, למעט פרק אחד, כל הערכים מנגישים את כל המידע שקיים בויקיטקסט (הטקסט עצמו) יחד עם מידע נוסף. לאור ההתנגדות אני מניח שהשינוי לא יתבצע. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 18:01, 30 במאי 2024 (IDT)
::::::::::אני חושב שהמידע שיש בויקטקסט כולל את הפרשנות הנלווית, שזה מה שרלוונטי בהפניות כאלו. [[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ"ג באייר ה'תשפ"ד • 01:31, 31 במאי 2024 (IDT)
:::מסכים עם Biegel וסיעתו ונימוקיהם. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 03:06, 31 במאי 2024 (IDT)
::::{{בעד}}, במקרים של מזמורים כגון [[תהילים קי"ט]] אפשר להציג את המזמור המלא בגרסה מוסתרת. [[מש:כובש המלפפונים|כובש המלפפונים]] • [[שמש:כובש המלפפונים|שיחה]] 13:56, 31 במאי 2024 (IDT)
:כמו בעניין המחלוקת על סלילת הרכבת לירושלים ששרון הורה לעשות גם וגם (בית שמש ומודיעין) למה שלא נעשה גם וגם. התבנית תתפקד כמו בעבר אך בנוסף בצד יהיה קישור קטן לערך למשל ככה {{תנ"ך|תהילים|א|א}} ([[תהילים א'|w]]). יש חשיבות קישור לערך על מזמור כי לרוב יודעים שקיים טקסט תנ"כי בויקיטקסט, אך בכלל לא ברור שקיים ערך בויקיפדיה על פרק מסוים בספר כזה או אחר בתנ"ך. אפשר גם לבחור אייקון במקום אות. ואפשר שהקישור הזה יהיה בכלל אופציונלי. שתתבצע בדיקה ורק אם קיים הערך יופיע קישור.  [[משתמש:Effib|אפי ב.]] 17:07, 31 במאי 2024 (IDT)
::מעולה! אולי הקישור יהיה אייקון של סמל ויקיפדיה בצמוד לשם הפרק, כמו ב[[תב:ויקימילון]] ("היא לבשה ענק{{ויקימילון|ענק|סגנון=עליון}}")?
::אין צורך לבצע בדיקה במזמורי תהילים כי על כולם יש ערך, ואני בספק רב אם אחד הערכים על המזמורים יימחק בעתיד. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 17:20, 31 במאי 2024 (IDT)
::: 👍. סמליל ב־<code><nowiki><sup></nowiki></code> יאפשר לנו גם להוסיף אותו במקום התואם לצד הפרק.<br>ואפילו אין צורך מיוחד בבדיקת #קיים על ערכי התהילים, אני מוכן ליישם זאת בשמחה. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 01:21, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::לפני שאנחנו מיישמים אתייג את מי שהתנגד להצעה הראשונית: [[משתמש:Biegel|Biegel]], [[משתמש:Nahum|Nahum]], [[משתמש:David7031|david7031]], [[משתמש:דוד שי|דוד שי]], [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]], מה דעתכם על הוספת סמליל לצד שם המזמור, שיקשר לערך עליו? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:12, 2 ביוני 2024 (IDT)
:::::בעד ההצעה החדשה.--[[משתמש:Nahum|Nahum]] • [[שיחת משתמש:Nahum|שיחה]] 12:15, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::::בעד ההצעה של [[משתמש:Effib|אפי ב.]]. אני מעדיף את הצורה שהוא הציע על פני צלמית זעירה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 12:40, 2 ביוני 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:דוד שי|דוד שי]], w? זה פחות מובן לדעתי. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:47, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::::::שתי ההצעות לא מצליחות לספק את הסחורה. עדיף: {{תנך|תהילים|א|א}} (ראו גם: הערך [[תהילים א']]). [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] • [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 15:17, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::::::: זה עשוי להיות ארוך מדי לציטוטים בגוף הערך. מה לגבי <div style="width:min-width;border:solid;">[[תהילים|ספר תהילים]], [[s:תהלים_א|פרק א']], [[s:קטגוריה:תהלים_א_א|פסוק א']] ([[תהילים א'|ע״ע]])</div>.<br>ע״ע (עיינו ערך) היא גישה נהוגה להפניה נוספת מקוצרת. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 15:48, 2 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::רעיון מעולה, רק לדעתי ה"(ע"ע)" צריך להופיע אחרי שם הפרק ולא הפסוק (כי הערך הוא על הפרק, לא הפסוק). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 16:19, 2 ביוני 2024 (IDT)
:::::תודה על התיוג. איננו מתנגד להצעה העקרונית של אפי. רק אני לא בטוח מה הדרך הויזואלית ליישם אותם. אני מציע שלאחר שיעלו כל הרעיונות שנבחר מה הישים ויהיעיל ביותר לכך. אני גם הייתי מעלה את הדיון על השאלה כיצד להציג זאת ויזואלית לפורום המזנון יותר אנשים יחוו דיעה. זה לא עניין תבניתי קטן זה ענין מהותי לגבי שימוש בויקיטקסט במיזם. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 03:14, 3 ביוני 2024 (IDT)

== הסדרת תבניות עצי משפחה מקראיים ==

בייצוג ה[[גנאולוגיה]] ה[[מקרא]]ית בתבניות ויקיפדיה שורר, נכון להיום, בלגן רציני; פעמים רבות מספר תבניות מכסות אותן שושלות, אותה התבנית מציגה [[דמות מקראית|דמויות]] מספרים שונים בתנ"ך, ולעניות דעתי רבים מעצי המשפחה עצמם יכלו להיות ברורים ויפים יותר. ניתן לראות זאת בבירור לגבי ספר [[בראשית]]: יש לנו {{תב|אילן יוחסין של דמויות ספר בראשית}}, {{תב|שושלת קין}}, {{תב|מאדם עד נח}}, {{תב|צאצאי נח}}, {{תב|אילן יוחסין של בני נח}}, {{תב|מנח עד אברהם}}, {{תב|עץ משפחה האבות עד השבטים}} ו{{תב|בני יעקב}} שמתייחסים לספר זה לבדו, נוסף על {{תב|עץ משפחה מתקופת תרח ועד שלמה המלך}} שמשלב מידע מבראשית עם חומרים מספרים מאוחרים יותר, ויוצר עץ משפחה מורכב וגדול (לדעתי יתר על המידה). יש גם את {{תב|עץ משפחת רות המואביה}}, שמורכב ממידע שלוקט ממקורות שונים ({{ויקיטקסט|רות ד}}, {{ויקיטקסט|דברי הימים א ג}}, ואף {{ויקיטקסט|בבא בתרא צא א}}), ומציג רק את מקצת הדמויות - לאו דווקא החשובות ביותר, וחלקן חיו הרבה אחרי [[רות]] (לכאורה נושא העץ).

לכן אני מציע להסדיר את התחום הזה, באופן שיהיה ברור אילו תרשימים כאלו אנחנו רוצים להציג בוויקיפדיה ואילו לא. לדעתי ראוי שכל תבנית יוחסין מקראי תתייחס לספר מסוים בתנ"ך, או לחלק מוגדר בו (כגון {{תנ"ך|דברי הימים א|ב|קצר=כן}}-{{תנ"ך|דברי הימים א|ד|קצר=כן|ללא=ספר}} ל[[רשימות היחש של יהודה]]), ותכיל מידע ממנו בלבד; תבניות אחרות מוטב למחוק.

לספר בראשית, שאכן יש בו רשימות יחש רבות, הכנתי תבנית כזו שמטרתה הן להציג אותן בצורה ברורה, והן לשקף כראוי את דברי התורה:
{{ניווט קבוצות
|כותרת=רשימות היחש של ספר [[בראשית]]
|תת-כותרת1=[[אלוהים (יהדות)|אלוהים]] [[בריאת אדם וחוה|ברא]] את [[אדם וחוה]] ({{תנ"ך|בראשית|ב|ללא=ספר}})
|קבוצה1=בני [[אדם וחוה]] ({{תנ"ך|בראשית|ד|ללא=ספר}})
|רשימה1=[[קין]] • [[הבל]] • [[שת]]
|קבוצה2=תולדות [[קין]] ({{תנ"ך|בראשית|ד|ללא=ספר}})
|רשימה2=[[קין]] ← [[חנוך בן קין|חנוך]] ← [[עירד]] ← [[מחויאל]] ← [[מתושאל]] ← [[למך בן מתושאל|למך]] ← [[יבל]] • [[יובל (דמות מקראית)|יובל]] • [[תובל קין]] • [[נעמה]]
|קבוצה3=תולדות [[אדם (דמות מקראית)|אדם]] ({{תנ"ך|בראשית|ה|ללא=ספר}})
|רשימה3=[[אדם (דמות מקראית)|אדם]] ← [[שת]] ← [[אנוש]] ← [[קינן]] ← [[מהללאל]] ← [[ירד]] ← [[חנוך]] ← [[מתושלח]] ← [[למך בן מתושלח|למך]] ← [[נח]] ← [[שם בן נח|שם]] • [[חם בן נח|חם]] • [[יפת בן נח|יפת]]
|קבוצה4=[[תולדות בני נח]] ({{תנ"ך|בראשית|י|ללא=ספר}})
|רשימה4={{תת קבוצה
|קבוצה1=בני [[יפת בן נח|יפת]]
|רשימה1=[[גומר בן יפת|גומר]] • [[מגוג]] • [[מדי]] • [[יוון (דמות מקראית)|יוון]] • [[תובל (דמות מקראית)|תובל]] • [[משך]] • [[תירס (דמות מקראית)|תירס]]
|קבוצה2=בני [[גומר בן יפת|גומר]]
|רשימה2=[[אשכנז (דמות מקראית)|אשכנז]] • [[ריפת]] • [[תוגרמה (דמות מקראית)|תוגרמה]]
|קבוצה3=בני [[יוון (דמות מקראית)|יוון]]
|רשימה3=[[אלישה]] • [[תרשיש (עיר)|תרשיש]] • [[כתים]] • [[דדנים]]
|קבוצה4=בני [[חם בן נח|חם]]
|רשימה4=[[כוש בן חם|כוש]] • [[מצרים (דמות מקראית)|מצרים]] • [[פוט]] • [[כנען (דמות מקראית)|כנען]]
|קבוצה5=בני [[כוש בן חם|כוש]]
|רשימה5=[[סבא]] • [[חוילה]] • [[סבתה (דמות מקראית)|סבתה]] • [[רעמה (דמות מקראית)|רעמה]] (בניו: [[שבא]] ו[[דדן בתנ"ך|דדן]]) • [[סבתכא]] • [[נמרוד]]
|קבוצה6=בני [[מצרים (דמות מקראית)|מצרים]]
|רשימה6=[[לודים]] • [[ענמים]] • [[להבים (דמות מקראית)|להבים]] • [[נפתוחים]] • [[פתרוסים]] • [[כסלוחים]] • [[כפתור (ארץ)|כפתורים]]
|קבוצה7=בני [[כנען (דמות מקראית)|כנען]]
|רשימה7=[[צידון]] • [[חתים|חת]] • [[יבוסי]] • [[אמורי (עם)|אמורי]] • [[גרגשי]] • [[חיווים|חיוי]] • [[ערקי]] • [[סיני (דמות מקראית)|סיני]] • [[ארוודי]] • [[צומור|צמרי]] • [[חמתי]]
|קבוצה8=בני [[שם בן נח|שם]]
|רשימה8=[[עילם (דמות מקראית)|עילם]] • [[אשור (דמות מקראית)|אשור]] • [[ארפכשד]] • [[לוד (דמות מקראית)|לוד]] • [[ארם (דמות מקראית)|ארם]]
|קבוצה9=בני [[ארם (דמות מקראית)|ארם]]
|רשימה9=[[עוץ]] • [[חול (דמות מקראית)|חול]] • [[גתר]] • [[מש (דמות מקראית)|מש]]
|קבוצה10=בני [[ארפכשד]]
|רשימה10=[[ארפכשד]] ← [[שלח (דמות מקראית)|שלח]] ← [[עבר (דמות מקראית)|עבר]] ← [[פלג (דמות מקראית)|פלג]] • [[יקטן]]
|קבוצה11=בני [[יקטן]]
|רשימה11=[[אלמודד]] • [[שלף (דמות מקראית)|שלף]] • [[חצרמות (דמות מקראית)|חצרמות]] • [[ירח (דמות מקראית)|ירח]] • [[הדורם]] • [[אוזל]] • [[דקלה (דמות מקראית)|דקלה]] • [[עובל]] • [[אבימאל]] • [[שבא]] • [[אופיר]] • [[חוילה]] • [[יובב (דמות מקראית)|יובב]]
}}
|קבוצה5=תולדות [[שם בן נח|שם]] ({{תנ"ך|בראשית|יא|ללא=ספר}})
|רשימה5=[[שם בן נח|שם]] ← [[ארפכשד]] ← [[שלח (דמות מקראית)|שלח]] ← [[עבר (דמות מקראית)|עבר]] ← [[פלג (דמות מקראית)|פלג]] ← [[רעו]] ← [[שרוג]] ← [[נחור]] ← [[תרח]]
|קבוצה6=תולדות [[תרח]] ({{תנ"ך|בראשית|יא|ללא=ספר}})
|רשימה6=[[תרח]] ← '''[[אברהם]] אבינו''' (אשתו '''[[שרה]] אמנו''') • [[נחור אחי אברהם|נחור]] (אשתו [[מילכה]]) • [[הרן]] ← [[לוט]] • [[מילכה]] • [[יסכה]]
|תת-כותרת7=[[הגר]] המצרית ילדה ל[[אברהם]] את [[ישמעאל]] ({{תנ"ך|בראשית|טז|ללא=ספר}})
|קבוצה7=בני [[לוט]] ({{תנ"ך|בראשית|יט|ללא=ספר}})
|רשימה7=בתו הבכירה ילדה לו את [[מואב]] • בתו הצעירה ילדה לו את [[עמון|בן-עמי]]
|תת-כותרת8=[[שרה]] ילדה ל[[אברהם]] את [[יצחק]] ({{תנ"ך|בראשית|כא|ללא=ספר}})
|קבוצה8=בני [[נחור אחי אברהם|נחור]] ({{תנ"ך|בראשית|כב|ללא=ספר}})
|רשימה8={{תת קבוצה
|קבוצה1=מאשתו [[מילכה]]
|רשימה1=[[עוץ]] • [[בוז (דמות מקראית)|בוז]] • [[קמואל]] • [[כשד]] • [[חזו]] • [[פלדש (דמות מקראית)|פלדש]] • [[ידלף]] • [[בתואל]]
|קבוצה2=מפילגשו [[ראומה]]
|רשימה2=[[טבח (דמות מקראית)|טבח]] • [[גחם]] • [[תחש בן נחור|תחש]] • [[מעכה]]
}}
|קבוצה9=בני [[בתואל]] ({{תנ"ך|בראשית|כד|ללא=ספר}})
|רשימה9='''[[רבקה]] אמנו''' (אשת '''[[יצחק]] אבינו''') • [[לבן הארמי]]
|קבוצה10=משפחת [[קטורה (דמות מקראית)|קטורה]] ({{תנ"ך|בראשית|כה|ללא=ספר}})
|רשימה10={{תת קבוצה
|תת-כותרת1=[[אברהם]] התחתן עם קטורה
|קבוצה1=[[בני קטורה]]
|רשימה1=[[זמרן]] • [[יקשן]] • [[מדן (דמות מקראית)|מדן]] • [[מדין]] • [[ישבק]] • [[שוח (דמות מקראית)|שוח]]
|קבוצה2=בני [[יקשן]]
|רשימה2=[[שבא]] • [[דדן בתנ"ך|דדן]] (בניו אשורים ולטושים ולאומים)
|קבוצה3=בני [[מדין]]
|רשימה3=[[עיפה]] • [[עפר (דמות מקראית)|עפר]] • [[חנוך בן מדין|חנוך]] • [[אבידע (דמות מקראית)|אבידע]] • [[אלדעה]]
}}
|קבוצה11=בני [[ישמעאל]] ({{תנ"ך|בראשית|כה|ללא=ספר}})
|רשימה11=[[נביות]] • [[קדר (שבט וממלכה)|קדר]] • [[אדבאל]] • [[מבשם]] • [[משמע]] • [[דומה (דמות מקראית)|דומה]] • [[משא (דמות מקראית)|משא]] • [[חדד (דמות מקראית)|חדד]] • [[תימא (דמות מקראית)|תימא]] • [[יטור]] • [[נפיש]] • [[קדמה (דמות מקראית)|קדמה]]
|קבוצה12=בני [[יצחק]] ו[[רבקה]] ({{תנ"ך|בראשית|כה|ללא=ספר}})
|רשימה12=[[עשו]] • '''[[יעקב]] אבינו'''
|קבוצה13=נשות [[עשו]] ({{תנ"ך|בראשית|כו|ללא=ספר}})
|רשימה13=[[יהודית בת בארי]] ♦ [[עדה בת אילון|בשמת בת אילון]] ♦ [[בשמת בת ישמעאל|מחלת בת ישמעאל]] (לפי {{תנ"ך|בראשית|כח|ללא=ספר}})
|קבוצה14=בנות [[לבן הארמי|לבן]] ({{תנ"ך|בראשית|כט|ללא=ספר}})
|רשימה14='''[[לאה]] אמנו''' • '''[[רחל]] אמנו''' • בנים (לפי {{תנ"ך|בראשית|לא|ללא=ספר}}, לא נזכרים בשמותם)
|קבוצה15=בני [[יעקב]] ({{תנ"ך|בראשית|לה|ללא=ספר}})
|רשימה15={{תת קבוצה
|קבוצה1=מאשתו [[לאה]]
|רשימה1=[[ראובן]] • [[שמעון]] • [[לוי (דמות מקראית)|לוי]] • [[יהודה (דמות מקראית)|יהודה]] • [[יששכר]] • [[זבולון]] • [[דינה]] (לפי {{תנ"ך|בראשית|ל|ללא=ספר}})
|קבוצה2=מאשתו [[רחל]]
|רשימה2=[[יוסף]] • [[בנימין]]
|קבוצה3=מפילגשו [[בלהה]]
|רשימה3=[[דן (דמות מקראית)|דן]] • [[נפתלי]]
|קבוצה4=מפילגשו [[זלפה]]
|רשימה4=[[גד]] • [[אשר (דמות מקראית)|אשר]]
}}
|קבוצה16=תולדות [[עשו]] ({{תנ"ך|בראשית|לו|ללא=ספר}})
|רשימה16={{תת קבוצה
|קבוצה1=נשות עשו
|רשימה1=[[עדה בת אילון|עדה]] ♦ [[אהליבמה]] ♦ [[בשמת בת ישמעאל|בשמת]]
|קבוצה2=בני [[עדה בת אילון|עדה]]
|רשימה2=[[אילון (דמות מקראית)|אילון החתי]] ← [[עדה בת אילון|עדה]] ← [[אליפז בן עשו]] ← [[תימן (דמות מקראית)|תימן]] • [[אומר]] • [[צפו]] • [[געתם]] • [[קנז בן אליפז|קנז]]
|תת-כותרת3=[[תמנע (דמות מקראית)|תמנע]], אחות [[לוטן (דמות מקראית)|לוטן]], הייתה פילגש [[אליפז בן עשו|אליפז]] וילדה לו את [[עמלק]]
|קבוצה3=בני [[בשמת בת ישמעאל|בשמת]]
|רשימה3=[[ישמעאל]] ← [[בשמת בת ישמעאל|בשמת]] ← [[רעואל בן עשו]] ← [[נחת (דמות מקראית)|נחת]] • [[זרח בן רעואל|זרח]] • [[שמה]] • [[מזה (דמות מקראית)|מזה]]
|קבוצה4=בני [[אהליבמה]]
|רשימה4=[[צבעון (דמות מקראית)|צבעון]] ← [[ענה]] ← [[אהליבמה]] ← [[יעוש|יעוש בן עשו]] • [[יעלם|יעלם בן עשו]] • [[קרח בן עשו]]
|קבוצה5=בני [[הר שעיר|שעיר]]
|רשימה5=[[לוטן (דמות מקראית)|לוטן]] • [[שובל בן שעיר|שובל]] • [[צבעון (דמות מקראית)|צבעון]] • [[ענה בן שעיר|ענה]] • [[דישון בן שעיר|דישון]] • [[אצר]] • [[דישן]]
|קבוצה6=בני [[לוטן (דמות מקראית)|לוטן]]
|רשימה6=[[חורי בן לוטן|חורי]] • [[הימם]]
|קבוצה7=בני [[שובל בן שעיר|שובל]]
|רשימה7=[[עלוון]] • [[מנחת בן שובל|מנחת]] • [[עיבל בן שובל|עיבל]] • [[שפו]] • [[אונם]]
|קבוצה8=בני [[צבעון (דמות מקראית)|צבעון]]
|רשימה8=[[איה (דמות מקראית)|איה]] • [[ענה]] ← [[דשן בן ענה|דשן]] • [[אהליבמה]]
|קבוצה9=בני [[דישון בן שעיר|דישון]]
|רשימה9=[[חמדן]] • [[אשבן]] • [[יתרן]] • [[כרן (דמות מקראית)|כרן]]
|קבוצה10=בני [[אצר]]
|רשימה10=[[בלהן]] • [[זעון]] • [[עקן]]
|קבוצה11=בני [[דישן]]
|רשימה11=[[עוץ]] • [[ארן (דמות מקראית)|ארן]]
}}
|קבוצה17=בני [[יהודה (דמות מקראית)|יהודה]] ({{תנ"ך|בראשית|לח|ללא=ספר}})
|רשימה17={{תת קבוצה
|קבוצה1=מאשתו [[בת שוע]]
|רשימה1=[[ער]] (אשתו [[תמר (ספר בראשית)|תמר]]) • [[אונן (דמות מקראית)|אונן]] • [[שלה]]
|קבוצה2=מכלתו [[תמר (ספר בראשית)|תמר]]
|רשימה2=[[פרץ וזרח|פרץ • זרח]]
}}
|תת-כותרת18=[[אסנת]], בתו של [[פוטי פרע כהן און|פוטי פרע]], ילדה ל[[יוסף]] את [[מנשה]] ו[[אפרים]] ({{תנ"ך|בראשית|מא|ללא=ספר}})
|קבוצה18=[[ירידת יעקב למצרים|היורדים למצרים]] ({{תנ"ך|בראשית|מו|ללא=ספר}})
|רשימה18={{תת קבוצה
|קבוצה1=בני [[ראובן]]
|רשימה1=[[חנוך בן ראובן|חנוך]] • [[פלוא בן ראובן|פלוא]] • [[חצרון בן ראובן|חצרון]] • [[כרמי בן ראובן|כרמי]]
|קבוצה2=בני [[שמעון]]
|רשימה2=[[ימואל]] • [[ימין (דמות מקראית)|ימין]] • [[אוהד (דמות מקראית)|אוהד]] • [[יכין (דמות מקראית)|יכין]] • [[צחר]] • [[שאול בן הכנענית|שאול]] (בן הכנענית)
|קבוצה3=בני [[לוי (דמות מקראית)|לוי]]
|רשימה3=[[גרשון]] • [[קהת]] • [[מררי]]
|קבוצה4=בני [[פרץ וזרח|פרץ]]
|רשימה4=[[חצרון בן פרץ|חצרון]] • [[חמול]]
|קבוצה5=בני [[יששכר]]
|רשימה5=[[תולע בן יששכר|תולע]] • [[פוה]] • [[ישוב (דמות מקראית)|יוב]] • [[שמרון (דמות מקראית)|שמרון]]
|קבוצה6=בני [[זבולון]]
|רשימה6=[[סרד (דמות מקראית)|סרד]] • [[אלון (דמות מקראית)|אלון]] • [[יחלאל]]
|קבוצה7=בני [[גד]]
|רשימה7=[[צפיון]] • [[חגי בן גד|חגי]] • [[שוני בן גד|שוני]] • [[אצבן]] • [[ערי]] • [[ארודי]] • [[אראלי]]
|קבוצה8=בני [[אשר (דמות מקראית)|אשר]]
|רשימה8=[[ימנה]] • [[ישוה]] • [[ישוי]] • [[בריעה]] • [[שרח]]
|קבוצה9=בני [[בריעה]]
|רשימה9=[[חבר בן בריעה|חבר]] • [[מלכיאל (דמות מקראית)|מלכיאל]]
|קבוצה10=בני [[בנימין]]
|רשימה10=[[בלע בן בנימין|בלע]] • [[בכר (דמות מקראית)|בכר]] • [[אשבל (דמות מקראית)|אשבל]] • [[גרא בן בנימין|גרא]] • [[נעמן בן בנימין|נעמן]] • [[אחי]] • [[ראש (דמות מקראית)|ראש]] • [[מופים]] • [[חופים (דמות מקראית)|חופים]] • [[ארד (דמות מקראית)|ארד]]
|קבוצה11=בני [[דן (דמות מקראית)|דן]]
|רשימה11=[[חושים (דמות מקראית)|חושים]]
|קבוצה12=בני [[נפתלי]]
|רשימה12=[[יחצאל]] • [[גוני]] • [[יצר]] • [[שילם]]
}}
|תת-כותרת19=[[מנשה]] הוליד את [[מכיר]] ({{תנ"ך|בראשית|נ|ללא=ספר}})
|מוסתר=כן
}}
התבנית בהחלט גדולה מאוד - כמתחייב מהספר - אך לדעתי היא יחסית מובנת לקורא, ואשמח אם קהילת ויקיפדיה תקבל אותה לערכים הרלוונטיים, במקום {{תב|אילן יוחסין של דמויות ספר בראשית}}. לדעתי יש מקום להשאיר גם את {{תב|עץ משפחה האבות עד השבטים}}, שהיא קטנה בהרבה (ולכן יותר ברורה) ומתמקדת בדמויות הראשיות בספר, אבל את השאר להסיר. בנוסף יצרתי תבניות גם ל[[ספר שמואל]] ו[[מגילת רות]] (שיכולים להחליף את {{תב|עץ משפחת שאול}} ו{{תב|עץ משפחת רות המואביה}} בהתאמה):
{{ניווט|רוחב=90%|מוסתר=כן|כותרת=אילן יוחסין של דמויות [[ספר שמואל]]|תוכן=
{{עץ משפחה/התחלה}}
{{עץ משפחה| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |יעקב|יעקב=[[יעקב|יִשְׂרָאֵל]]|עיצוב=border:2px dotted black}}
{{עץ משפחה||||||||7|~|~|~|~|~|~|~|ה|~|~|~|~|צ|ה|~|~|~|~|~|~|~|~|~|~|~|ק}}
{{עץ משפחה| | | | | | |לוי| | | | | |אפרים| | | |יהודה| | | | | | | | | |בנימין|לוי={{כתב מוקטן|שבט}} [[שבט לוי|לֵוִי]]|יהודה={{כתב מוקטן|שבט}} [[שבט יהודה|יְהוּדָה]]|אפרים={{כתב מוקטן|שבט}} [[שבט אפרים|אֶפְרַיִם]]|בנימין={{כתב מוקטן|שבט}} [[שבט בנימין|בִּנְיָמִין]]|עיצוב=border:2px dotted black}}
{{עץ משפחה||||||||:||||||||:||||||:||||||||||||:}}
{{עץ משפחה| | | | | | |אהרן| | | | | | |:| | | | | |:| | | | | | | | | | |מטרי|אהרן=[[כהן|הַכֹּהֲנִים]]{{ש}}{{כתב מוקטן|בני [[אהרן|אַהֲרֹן]]}}|מטרי=מִשְׁפַּחַת הַמַּטְרִי|עיצוב=border:2px dotted black}}
{{עץ משפחה| | | | |7|~|~|צ|~|ק| | | | |צוף| | | | |:| | | | | | | | | | | |:|צוף=צוּף{{ביאור|ייחוסו כאן לשבט אפרים הוא על פי הכתוב בשמואל (א', {{תנ"ך|שמואל א|א|א|ללא=ספר}}). עם זאת, ב[[דברי הימים]] ({{תנ"ך|דברי הימים א|ו|כ|כג|ללא=ספר}}) נכתב כי היה [[לוי (יהדות)|לוי]], מצאצאי [[קורח]].}}}}
{{עץ משפחה|||||:|||||:||||||!||||||:||||||7|~|~|~|~|~|צ|~|~|~|~|~|ק}}
{{עץ משפחה| | | | |:| | | | |:| | | | |תחו| | | | |:| | | | |אפיח| | | | | | | | | | |:|תחו=תֹּחוּ|אפיח=אֲפִיחַ}}
{{עץ משפחה|||||:|||||:||||||!||||||:||||||!||||||||||||:}}
{{עץ משפחה| | | ||:| | | | |:| | | | |אליהוא| | | | |:| | | | |בכורת| | | | | | | | | | |:|אליהוא=אֱלִיהוּא|בכורת=בְּכוֹרַת}}
{{עץ משפחה|||||:|||||:||||||!||||||:||||||!||||||||||||:}}
{{עץ משפחה| | | |עלי| | | |:| | | | |ירחם| | | | |:| | | | |צרור| | | | | | | | | | |:|עלי='''[[עלי הכהן|עֵלִי]]'''|ירחם=יְרֹחָם|צרור=צְרוֹר}}
{{עץ משפחה|||.|-|^|-|,|||:||||||!||||||:||||||!||||||||||||:}}
{{עץ משפחה| |חפני| |פנחס| |:|חנה|ד|אלקנה|~|פנינה|:| | | | |יעיאל| | | | | | | | | | |:|חנה=[[חנה|חַנָּה]]|אלקנה=[[אלקנה (דמות מקראית)|אֶלְקָנָה]]|פנינה=[[פנינה (דמות מקראית)|פְּנִנָּה]]|חפני=[[חפני ופינחס|חָפְנִי]]|פנחס=[[חפני ופינחס|פִּינְחָס]]|יעיאל=[[אביאל בן צרור|אֲבִיאֵל]]}}
{{עץ משפחה|||||.|-|^|-|,|/|~|ק||!||||||7|~|\||.|-|-|-|^|-|-|-|,||||||||:}}
{{עץ משפחה| | | |אחיטוב| |איכבוד| |:|שמואל| | | | |:| | |נר| |אחימעץ| |קיש| |איה| |גרא|שמואל='''[[שמואל|שְׁמוּאֵל]]'''|אחיטוב=[[אחיטוב (נכד עלי)|אֲחִיטוּב]]|קיש=[[קיש אבי שאול|קִישׁ]]|איכבוד=אִיכָבוֹד|נר=נֵר{{ביאור|ייחוסו כאן הוא על פי הכתוב בשמואל (א', {{תנ"ך|שמואל א|יד|נא|ללא=ספר}}). עם זאת, בדברי הימים ({{תנ"ך|דברי הימים א|ח|לג|ללא=ספר}}) היה נר '''אביו''' של קיש.}}|אחימעץ=אֲחִימָעַץ|איה=אַיָּה|גרא=גֵּרָא}}
{{עץ משפחה||.|-|-|^|-|-|-|-|,||:||)|-|-|-|,||:||||!||||!||||!||||!||||!}}
{{עץ משפחה|אחימלך| |ברזלי| |אחיה|:|ושני| |אביה|:| | |אבינר| |אחינעם|ד|שאול|ד|רצפה| |שמעי|שאול='''[[שאול|שָׁאוּל]]'''|אחיה=[[אחיה בן אחיטוב|אֲחִיָּה]]|אחימלך=[[אחימלך בן אחיטוב|אֲחִימֶלֶךְ]]|אחינעם=[[אחינועם בת אחימעץ|אֲחִינֹעַם]]|ושני=[[יואל ואביה בני שמואל|יוֹאֵל]]{{ביאור|נקרא גם '''וַשְׁנִי''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ו|יג}})}}|אביה=[[יואל ואביה בני שמואל|אֲבִיָּה]]|רצפה=[[רצפה בת איה|רִצְפָּה]]|אבינר=[[אבנר בן נר|אַבְנֵר]]|שמעי=[[שמעי בן גרא|שִׁמְעִי]]|ברזלי=בַּרְזִלַּי{{ביאור|הוא '''בַּרְזִלַּי הַ[[אבל מחולה|מְּחֹלָתִי]]''' (לפי {{תנ"ך|שמואל ב|כא|ח}}). יש המזהים אותו עם [[ברזילי הגלעדי]], אך זיהוי זה שנוי במחלוקת.}}}}
{{עץ משפחה||!||||!||||.|-|*|-|ז|-|-|-|ז|-|*|-|ז|-|-|-|ז|-|-|-|(||||'|-|-|-|ז|-|-|-|,}}
{{עץ משפחה|אביתר| |עדריאל|~|מרב|:|יונתן| |ישוי|:|מלכישוע| |אשבעל|7|מיכל|~|פלטי| |ארמני| |מפיבשת|אביתר=[[אביתר|אֶבְיָתָר]]|אשבעל='''[[איש בושת|אִישׁ בֹּשֶׁת]]'''{{ביאור|נקרא גם '''אֶשְׁבָּעַל''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ח|לג}})}}|יונתן=[[יהונתן|יְהוֹנָתָן]]|ישוי=[[אבינדב בן שאול|אֲבִינָדָב]]{{ביאור|אפשר שהוא '''יִשְׁוִי''', המוזכר כבנו של שאול יחד עם יונתן ומלכישוע ({{תנ"ך|שמואל א|יד|מט}})}}|מלכישוע=מַלְכִּישׁוּעַ|מרב=[[מרב בת שאול|מֵרַב]]|מיכל=[[מיכל|מִיכַל]]|עדריאל=[[עדריאל המחולתי|עַדְרִיאֵל]]|פלטי=[[פלטיאל בן ליש|פַּלְטִיאֵל]]{{ביאור|הוא '''פַּלְטִי בֶן לַיִשׁ אֲשֶׁר מִגַּלִּים''' (לפי {{תנ"ך|שמואל א|כה|מד}}). תוקף נישואיו למיכל שנוי במחלוקת, שכן כשאביה נתן אותה לו היא כבר הייתה נשואה לדוד, והאחרון אף השיב אותה אליו כשעלה בידו ({{תנ"ך|שמואל ב|ג|יג|טז|קצר=כן}}).}}|ארמני=אַרְמֹנִי|מפיבשת=מְפִבֹשֶׁת}}
{{עץ משפחה||!||||||||||:||'|-|,||||:||||||||:}}
{{עץ משפחה|יהונתן| | | | | | | |אחיטוב| |מריבעל| | |:| | | | | | | |ג|ד|אביגיל|~|נבל| |עמיחור|יהונתן=[[יונתן בן אביתר|יְהוֹנָתָן]]|מריבעל=[[מפיבושת|מְפִיבֹשֶׁת]]{{ביאור|נקרא גם '''מְרִיב בָּעַל''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ח|לד}})}}|אביגיל=[[אביגיל|אֲבִיגַיִל]]|נבל=[[נבל הכרמלי|נָבָל]]|אחיטוב=אֲחִיטוּב|עמיחור=עַמִּיהוּד}}
{{עץ משפחה||||||||||||!||||!||||:||||||||:|'|-|-|-|-|-|,||||!}}
{{עץ משפחה| | | | | | | | | | |צדוק| |מיכה| | |:| | | | | | | |ג|ד|אחינעם| |דניאל| |תלמי|צדוק=[[צדוק|צָדוֹק]]|תלמי=[[תלמי מלך גשור|תַּלְמַי]]|אחינעם=[[אחינועם היזרעאלית|אֲחִינֹעַם]]|דניאל=[[כלאב|כִלְאָב]]{{ביאור|נקרא גם '''דָּנִיֵּאל''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ג|א}})}}|מיכה=מִיכָא}}
{{עץ משפחה||||||||||||!||||||||:||||||||:|'|-|,||||||||!}}
{{עץ משפחה| | | | | | |נחש| |אחימעץ| | | | | |ישי| | | | | | |:| |אמינון|7|~|~|~|ד|מעכה|אחימעץ=[[אחימעץ בן צדוק|אֲחִימַעַץ]]|ישי=[[ישי|יִשַׁי]]{{ביאור|לישי היו שמונה בנים (לפי {{תנ"ך|שמואל א|יז|יב}}), ואלו המופיעים כאן הם רק אלו שהוזכרו בשמותיהם בספר שמואל. לפי [[דברי הימים]], לבניו האחרים של ישי קראו '''נְתַנְאֵל''', '''רַדַּי''' ({{תנ"ך|דברי הימים א|ב|יד|ללא=ספר}}), '''אֹצֶם''' (שם, {{תנ"ך|דברי הימים א|ב|טו|ללא=פרק}}) ו'''אֱלִיהוּ''' ({{תנ"ך|דברי הימים א|כז|יח|ללא=ספר}}).}}|מעכה=[[מעכה בת תלמי|מַעֲכָה]]|אמינון=[[אמנון (דמות מקראית)|אַמְנוֹן]]|נחש=נָחָשׁ{{ביאור|לפי הכתוב ב[[תלמוד בבלי|תלמוד הבבלי]] ({{בבלי|בבא בתרא|יז|א|ללא=שם}}), "נחש" אינו אלא כינוי לישי, אשר [[מתו בעטיו של נחש|מת בעטיו של נחש]].}}}}
{{עץ משפחה||||||.|-|^|-|,||||.|-|-|-|ז|-|^|-|ז|-|-|-|,||ג|~|~|~|~|\||.|-|^|-|,}}
{{עץ משפחה|יתר|ד|אביגיל| |צרויה| |אליאב| |אבינדב| |שמעה| |דויד|%|ד|חגית| |תמר| |אבשלם|דויד='''[[דוד|דָּוִד]]'''|תמר=[[תמר (בת דוד)|תָּמָר]]|אבשלם=[[אבשלום|אַבְשָׁלוֹם]]|צרויה=[[צרויה|צְרוּיָה]]{{ביאור|שם=נחש|ייחוסה כאן הוא על פי הכתוב בשמואל (ב', {{תנ"ך|שמואל ב|יז|כה|ללא=ספר}}). בדברי הימים ({{תנ"ך|דברי הימים א|ב|טז|ללא=ספר}}) נכתב כי הייתה אחותו של דויד.}}|אליאב=[[אליאב בן ישי|אֱלִיאָב]]|שמעה=[[שמעה (דמות מקראית)|שַׁמָּה]]{{ביאור|נקרא גם '''שִׁמְעָה''' (לפי {{תנ"ך|שמואל ב|יג|ג}})}}|אביגיל=[[אביגיל בת ישי|אֲבִיגַל]]{{ביאור|שם=נחש}}|יתר=[[יתר הישמעאלי|יִתְרָא]]|חגית=[[חגית (דמות מקראית)|חַגִּית]]|אבינדב=אֲבִינָדָב}}
{{עץ משפחה||||!||||.|-|^|-|ז|-|-|-|,||||.|-|^|-|,||!||:|'|-|-|-|-|-|,||||!}}
{{עץ משפחה| | |עמשא| |יואב| |אבישי| |עשהאל| |יהונדב| |יהונתן|!| |ג|ד|אביטל| |אדניהו| |תמר|אביטל=[[אביטל (דמות מקראית)|אֲבִיטָל]]|אדניהו=[[אדוניה|אֲדֹנִיָּה]]|יואב=[[יואב בן צרויה|יוֹאָב]]|אבישי=[[אבישי בן צרויה|אֲבִישַׁי]]|עשהאל=[[עשהאל בן צרויה|עֲשָׂהאֵל]]|יהונדב=[[יונדב בן שמעה|יוֹנָדָב]]|עמשא=[[עמשא בן יתר|עֲמָשָׂא]]|תמר=תָּמָר{{ביאור|אפשר שהיא '''[[מעכה בת אבישלום|מַעֲכָה בַּת אַבְשָׁלוֹם]]''' ({{תנ"ך|דברי הימים ב|יא|כ}})}}|יהונתן=יְהוֹנָתָן}}
{{עץ משפחה||.|-|-|-|ז|-|-|-|ז|-|-|-|ז|-|-|-|ז|-|-|-|ז|-|-|-|(||:|'|-|-|-|,}}
{{עץ משפחה|יבחר| |אלישוע| |נפג| |יפיע| |אלישמע| |בעלידע| |אליפלט|ג|ד|עגלה|!| | |אחיתפל|עגלה=[[עגלה (דמות מקראית)|עֶגְלָה]]|אחיתפל=[[אחיתופל|אֲחִיתֹפֶל]]|יבחר=
יִבְחָר|אלישוע=אֱלִישׁוּעַ|נפג=נֶפֶג|יפיע=יָפִיעַ|אלישמע=אֱלִישָׁמָע|בעלידע=אֶלְיָדָע{{ביאור|נקרא גם '''בְּעֶלְיָדָע''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|יד|ז}})}}|אליפלט=אֱלִיפֶלֶט}}
{{עץ משפחה|||||||||||||||||||||||||||7|\|!||||!||||!}}
{{עץ משפחה| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |:|יתרעם| |שפטיה| |אליעם|שפטיה=[[שפטיה בן אביטל|שְׁפַטְיָה]]|יתרעם=יִתְרְעָם|אליעם=אֱלִיעָם{{ביאור|נקרא גם '''עַמִּיאֵל''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ג|ה}})}}}}
{{עץ משפחה|||||||||||||||||||||||||||:||||||||||!}}
{{עץ משפחה| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |/|~|~|~|ד|~|~|~|~|שבע|~|אוריה|שבע=[[בת שבע|בַּת שֶׁבַע]]{{ביאור|נקראה גם '''בַּת שׁוּעַ''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ג|ה}})}}|אוריה=[[אוריה החתי|אוּרִיָּה]]}}
{{עץ משפחה|||||||||||||||||||||||||.|-|-|-|ז|-|^|-|ז|-|-|-|,}}
{{עץ משפחה||||||||||||||||||||||||שמעא| |שובב| |נתן| |ידידיה|ידידיה='''[[שלמה|שְׁלֹמֹה]]'''{{ביאור|נקרא גם '''יְדִידְיָהּ''' (לפי {{תנ"ך|שמואל ב|יב|כה}})}}|נתן=[[נתן בן דוד|נָתָן]]|שמעא=שַׁמּוּעַ{{ביאור|נקרא גם '''שִׁמְעָא''' (לפי {{תנ"ך|דברי הימים א|ג|ה}})}}|שובב=שׁוֹבָב}}
{{עץ משפחה/סוף}}

'''הערות:'''{{ש}}

{{ביאורים}}
}}
{{עץ משפחה/התחלה}}
{{עץ משפחה|||ת|ד|י|||||||||מ|ת=[[תמר (ספר בראשית)|תָמָר]]|י=[[יהודה (דמות מקראית)|יְהוּדָה]]|מ=[[מואב|מוֹאָב]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה||.|-|-|-|`||/|~|~|~|ק||||||:}}
{{עץ משפחה|פ|||||||||:||||||:|פ=[[פרץ וזרח|פֶּרֶץ]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה|ח|||7|~|~|~|~|~|:|~|~|~|~|~|ץ|ח=[[חצרון בן פרץ|חֶצְרוֹן]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה|ר|||:||||||:||||||:|ר=[[רם (דמות מקראית)|רָם]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה|ע|||:||7|~|~|~|צ|~|~|~|ק||:|ע=[[עמינדב (דמות מקראית)|עַמִּינָדָב]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה|נח|||:|א|ד|נ||פ|:|א=[[אלימלך|אֱ‍לִימֶלֶךְ]]|נ=[[נעמי|נָעֳמִי]]|נח=[[נחשון בן עמינדב|נַחְשׁוֹן]]|פ=פְּלֹנִי אַלְמֹנִי|עיצוב_נח=border: 0}}
{{עץ משפחה|ש|||:||||)|-|-|-|,||||:|ש=[[שלמון|שַׂלְמָה]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה|ב|ד|ר|~|מ| |כ|~|ע|ב=[[בעז|בֹּעַז]]|כ=[[מחלון וכליון|כִּלְיוֹן]]|מ=[[מחלון וכליון|מַחְלוֹן]]|ע=[[ערפה|עָרְפָּה]]|ר=[[רות|רוּת]]}}
{{עץ משפחה||||!}}
{{עץ משפחה|||ע|ע=[[עובד (דמות מקראית)|עוֹבֵד]]}}
{{עץ משפחה|||י|י=[[ישי|יִשַׁי]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה|||דמ|דמ=[[דוד|דָּוִד]]|גבול=0}}
{{עץ משפחה/סוף}}
--[[משתמש:מפתח-רשימה|מפתח-רשימה]] • [[שיחת משתמש:מפתח-רשימה|שיחה]] 13:47, 3 ביוני 2024 (IDT)

:לא הבנתי מדוע אתה מערב את תבניות הניווט עם תבניות עצי המשפחה, הן לא כפולות אלו לאלו. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:56, 4 ביוני 2024 (IDT)

== מנהיג ==

יש הצעה לשינוי שם ל{{תב|מנהיג}} ראו [[שתב:מנהיג#שינוי שם 2024]] בברכה, [[משתמש:לבלוב|לבלוב]] • [[שמש:לבלוב|📜]] • <small>בתגובתך, נא [[עזרה:תיוג|תייג]]ני</small> • כ"ז באייר ה'תשפ"ד 15:52, 4 ביוני 2024 (IDT)

== הצעה לתבנית חדשה – מוזיאון  ==

חסרה תבנית:מוזיאון. כיום משתמשים בתבנית מבנה החסרה מאד את כל הפריטים הנמצאים בתבנית מוזיאון. אני אשמח לנסות להקים אותה, כמובן אצטרך עזרה. זו התבנית באנגלית שקיימת ב- 103 ויקיפדיות https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_museum - אנא אשרו [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 09:55, 5 ביוני 2024 (IDT)

:אציין שהייתה קיימת תבנית כזו שאוחדה למבנה, ראי [[שיחת_תבנית:מבנה#איחוד_תבנית:מבנה_ו-_תבנית:מוזיאון]]. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 12:57, 5 ביוני 2024 (IDT)
::חסר המון מידע בתבנית מבנה, יש אופציה להפריד ולהוסיף המידע? תודה @[[משתמש:מיכי י-ם|מיכי י-ם]] [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 15:32, 5 ביוני 2024 (IDT)
:::אני לא השתתפתי בדיון. באופן כללי, הגישה של בורה ועוד, היא למזג כמה שיותר תבניות ולהוסיף את הפרמטרים העיקריים בראשית. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 15:39, 5 ביוני 2024 (IDT)
::::כשמדובר על פרמטר או שניים כן. אם עשרה אז זה נראה פחות סביר. לטובת הקונקרטיות של הדיון יועיל אם @[[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] תרשום כאן את הפרמטרים שנחוצים לדעתה ב"מוזיאון" וחסרים היום. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 16:14, 5 ביוני 2024 (IDT)
:::::יש בעיה עקרונית עם איחודי תבניות מכיוון שכאשר באים לתרגם ערכים, במצב בו התבנית הלא קיימת בעברית, צריך לחפש תבנית אחרת לאחר פרסום הערך. בעיני כדאי באופן כללי לא לאחד תבניות, עד כמה שניתן, לא ברורה לי הסיבה לאיחוד מלכתחילה. אני בעד להחזיר את המצב לקדמותו, האיחוד נעשה ב-2020, מניחה שאפשר בקלות לשחזר התבנית מוזיאון?
:::::מה מצאתי שחסר זה 
:::::מפת המוזיאון =
:::::בעלי תפקידים =
:::::אוספים = 
:::::גודל האוסף = 
:::::שווי האוספים 
:::::מספר מבקרים בשנה = 
:::::נשיא = 
:::::מנכ"ל = 
:::::יושב ראש = 
:::::אוצר ראשי = 
:::::היסטוריון = 
:::::מספר עובדים = 
:::::תחבורה ציבורית = 
:::::חניה = 
:::::מתייגת את @[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] - ברוך השב, @[[משתמש:מיכי י-ם|מיכי י-ם]] @[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] ו @[[משתמש:Lostam|Lostam]] - המומחה לשחזורי ערכים [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 08:26, 7 ביוני 2024 (IDT)
::::::הילה צודקת, לפעמים ההפרדה נחוצה בכדי להבדיל בין מבנים שונים ומבחינה טכנית בין שאיבת נתונים שונה. לא תמיד יש אחידות בינינו לויקיאנגלית וקשה לתרגם את הערך בלי למחוק את התבניות החסרות כי אין לנו מקבילה עברית. מה גם שנראה שההחלטה התקבלה אחרי דיון קצר מאוד ללא נימוקים. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 08:50, 7 ביוני 2024 (IDT)
:::::::הערה: מספר מבקרים בשנה (מופיע כ-"מספר מבקרים" ו-"שנת מבקרים"), נשיא ואוצר ראשי כבר קיימים בתבנית. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 13:16, 7 ביוני 2024 (IDT)
::::::::תודה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 13:19, 7 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::אני תומך בהצעה של [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]]. נכון יותר שלמוזיאון תהיה תבנית נפרדת. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 18:55, 12 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::ממש אשמח אם התבנית תשוחזר. יש גם בלגאן בקטגוריות של מוזיאונים אבל זה המון עבודה לסדר [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 20:44, 12 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::::[[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] שחזרתי את [[תבנית:מוזיאון]] בהתאם לדיון. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 08:47, 26 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::::@[[משתמש:ערן|ערן]] לא ידעתי שאתה מפעיל. תודה רבה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 08:53, 26 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::::[[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]]: באשר לפרמטרים החסרים - הוספתי את מפת המוזיאון, יו"ר, היסטוריון ועובדים. לגבי:
::::::::::::*בעלי תפקידים - כעת זה מופרד לנשיא, מנהל, אוצר ראשי ומייסדים וכו' - האם יש תפקידים אחרים שנרצה להוסיף האם אין זה כפילות עם זה? 
::::::::::::*מנכ"ל - האם לא כפול עם מנהל?
::::::::::::[[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 08:57, 26 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::::::@[[משתמש:ערן|ערן]] תודה רבה! נדמה לי שמנכ"ל יותר נכון, זה אכן מנהל לא צריך גם וגם. נדמה לי שצריך לשחזר גם את תבנית:מוזיאון/תיעוד [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 08:59, 26 ביוני 2024 (IDT)
::::::::::::::אני מקווה להגיע לעשות סדר בקטגוריות של מוזיאונים [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 09:00, 26 ביוני 2024 (IDT)
:::::::::::::@[[משתמש:ערן|ערן]] הוספתי התבנית ל[[מוזיאון הגאון מווילנה להיסטוריה יהודית]] והמפה לא התעדכנה [[משתמש:Hila Livne|Hila Livne]] • [[שיחת משתמש:Hila Livne|שיחה]] 09:10, 26 ביוני 2024 (IDT)

== קישורי פודקאסט ==

ברצוני להציע תבנית חדשה בדומה לתבנית קישורי קולנוע, שתשמש ערכים על פודקאסטים ותשאב נתונים עליהם מויקינתונים. קיימת [[:en:Template:Podcast_platform_links|תבנית בטא בויקיפדיה האנגלית]] שיכולה להיות מקור השראה. [[משתמש:Davida975|DAVID9]] • [[שיחת משתמש:Davida975|שיחה]] 17:08, 9 ביוני 2024 (IDT)
:הייתה כאן הצעה דומה בפסקה [[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#תבנית לקישור לפודקאסטים]]. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 23:44, 9 ביוני 2024 (IDT)
::@[[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] להבנתי לא מדובר באותו הדבר. אני מציע תבנית שתשובץ בערכים על פודקאסטים, ותקשר, בדומה ל[[תב:קישורי קולנוע]], אל אתרים חיצוניים שמנגישים מידע או דרכי השמעה של הפודקאסט. [[משתמש:Davida975|DAVID9]] • [[שיחת משתמש:Davida975|שיחה]] 11:05, 10 ביוני 2024 (IDT)
:::[[משתמש:Davida975|DAVID9]], תוכל לתת דוגמה לערך שישתמש בתבנית וגם כמה אתרים לדוגמה יהיו בתבנית? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:01, 16 ביוני 2024 (IDT)
::::@[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]] א. כל ערך על פודקאסט: לדוגמא [[חיות כיס (הסכת)]], [[עושים היסטוריה]] וכל ערכי ההסכתים שב־[[:קטגוריה:פודקאסטים]].
::::ב. לעניין מספר האתרים בתבנית, אני לא רואה סיבה להגביל ולא לכלול את כל האתרים שמופיעים בתבנית באנגלית, למשל, כאופציונלים להישאב מויקינתונים. אם בוחרים להגביל, בנוסף לקריטריון הפופולריות הייתי מציע לכלול גם אתרים כמו [https://pod.link/1198989209 pod.link] שמקשרים בעצמם למספר רב של פלטפורמות.  [[משתמש:Davida975|DAVID9]] • [[שיחת משתמש:Davida975|שיחה]] 14:17, 16 ביוני 2024 (IDT)
:::::[[משתמש:Davida975|DAVID9]] הסיבה היא שבויקיפדיה האנגלית התבנית היא לרוחב (כמו בקרת זהויות אצלנו) לעומת זאת {{תב|קישורי קולנוע}} היא תבנית רשימתית כך שאם הפודקאסט נמצא בכל אותם אתרים נקבל רשימה של 15-20 מקורות. לכן לדעתי כדאי לקזז את הרשימה לאתרים העיקריים וכמובן להוסיף אתרים ישראלים (podcast-il, למשל).
:::::מבחינת כמויות כרגע מדובר על כ-30-40 כך שנראה לי שיש מקום ליצור תבנית כזו. אני סבור שכדאי ליצור רשימה של עד 10 אתרים בשלב ראשון ולראות מה זה נותן בערכים השונים. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:52, 16 ביוני 2024 (IDT)
::::::[[טיוטה:תבנית:קישורי פודקאסט|זו התבנית המוצעת]], אם כך. אשמח לשיפור טכני שלה ולהוספת תיעוד ממי שמבינים בנושא. [[משתמש:Davida975|DAVID9]] • [[שיחת משתמש:Davida975|שיחה]] 16:25, 17 ביוני 2024 (IDT)

== הוספת נושאי "משפטים" ו"לשון" לתבניות התחזוקה השונות ==

פתחתי על כך דיון [[שיחת ויקיפדיה:תחזוקה#הוספת נושא "משפטים" לתבניות התחזוקה השונות|כאן]], אך @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]] אמר שעדיף לנהל על כך את הדיון כאן. בכל אופן, אני חושב שזה יכול להיות מאוד מועיל להוסיף נושא "משפטים" לתבניות התחזוקה, גם מפני שזה יעזור לנו לסווג ערכים שדורשים תחזוקה בצורה יותר מדוייקת, ובעיקר כי זה יאפשר למי שרוצה לפעמים לשכתב / לערוך ערכים משפטיים שדורשים זאת יוכל למצוא הרבה עבודה בקלות. מה דעתכם?
אתייג את התומכים בדיון המקורי -  @[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] (שהעלה גם את האפשרות להוסיף את נושא הבלשנות) ו@[[משתמש:דוד שי|דוד שי]], ואת המתנגד שם - @[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]].
בברכה, [[משתמש:משה כוכבי|משה כוכבי]] • [[שיחת משתמש:משה כוכבי|שיחה]] 02:36, 11 ביוני 2024 (IDT)
:אני {{בעד}} הוספת "משפטים" (פעמים אחדות נתקלתי בחסרונו) ו"בלשנות". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 05:51, 11 ביוני 2024 (IDT)
:אכן כפי שכתבתי שם – תומך בהוספת משפטים ובלשנות/לשון. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 13:16, 11 ביוני 2024 (IDT)
::באופן כללי, בקטגוריות תחזוקה אין טעם לרדת לתת נושא כי הקטגוריות יהיו ריקות או כמעט ריקות והן לא יהיו שימושיות.
::הייתי רוצה לדעת לאן מקוטלגים הערכים בנושאי בלשנות ומשפטים היום. ומה סדר הגודל של כמות ערכים שיכנסו לקטגוריות האלה. 
::נ.ב. {{א|בורה בורה}} יש איפהשהו רשימה של הנושאים לקטגוריות התחזוקה? אם לא, נראה לי שכדאי להוסיף ב[[ויקיפדיה:תחזוקה]] או במקום אחר שיהיה בולט ונגיש. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:38, 16 ביוני 2024 (IDT)
:::ראה את הרשימה ב[[:קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים שכתוב]]. זו רשימה אחידה לכל קטגוריות התחזוקה להוציא היכן שהיתה התעקשות והיא נפרצה לצערי. אני מסכים איתך 100% שאין טעם לרדת כאן מעבר לרזולוציה הנוכחית, אחרת נגיע למצב עגום כמו עם הקצרמרים. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 18:15, 16 ביוני 2024 (IDT)
==סרג'נט/סרז'נט==
האם זה סביר שקיימות 2 תבניות [[:תבנית:דרגה/סרג'נט]] ו[[:תבנית:דרגה/סרז'נט]]? אולי עדיף שיהיה "סרג'נט (בריטניה)" ו"סרג'נט (רוסיה)"? {{בעלי ידע|תעתיק}} מה דעתכם? [[משתמש:דוד55|דוד55]] • [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 07:57, 11 ביוני 2024 (IDT)
:אבל ברוסית זה סרז'אנט, אז אולי [[תב:סרג'נט (רוסיה)]] לא מתאימה. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 08:01, 11 ביוני 2024 (IDT)
:: תגובתי בדלפק היעוץ: "בין אם התעתיק הנוכחי נכון ובין אם לא – הסוגריים לדעתי מתבקשים בכל מקרה", אז רצוי שתי תבניות עם סוגריים.[[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 10:01, 11 ביוני 2024 (IDT)
::סרג'נט (רוסיה) מתאים לדעתי. במקרה זה מדובר בתרגום ולא בתעתיק. בהרבה שפות יש הבדלים בשם או בהיגוי. [[משתמש:Ewan2|Ewan2]] • [[שיחת משתמש:Ewan2|שיחה]] 11:38, 11 ביוני 2024 (IDT)
:::במחשבה שנייה, מקובל עליי. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:08, 11 ביוני 2024 (IDT)

== {{תב|מוסדות ממשלתיים בישראל}}: העברה ל{{תב|מוסדות ישראל}} או פיצול ==

התיאור "ממשלתיים" ב{{תב|מוסדות ממשלתיים בישראל}} הוא שגוי. בתבנית נכללים גם לא מעט ארגונים סטטוטוריים ורשויות עצמאיות וכו'.<br>
יש להעביר את התבנית ל{{תב|מוסדות ישראל}} או שם דומה. או, לפצל כך שהיא תכלול רק רשויות ממשלתיות. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 08:20, 13 ביוני 2024 (IDT)

:{{א|מקף}}, הייתי משנה ל "מוסדות ורשויות בישראל" / "מוסדות בישראל" וגם מסיר את המילה ישראל מכל הערכים בתבנית כדי לצמצם אותה קצת. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 05:22, 11 ביולי 2024 (IDT)
::בעד "מוסדות ורשויות בישראל". בעד הסרת המלה ישראל מחלק מהכותרות, אבל לא מכולם. אצל חלק המלה היא חלק בלתי נפרד מהשם וזה ישמע מוזר בלדיו.
::ליתר דיוק, בעד ההלפות הבאות:
::* רשות המסים בישראל -> רשות המסים 
::* מכון התקנים הישראלי -> מכון התקנים 
::* רשות החברות הממשלתיות -> רשות החברות
::* הרשות הלאומית להסמכת מעבדות -> הרשות להסמכת מעבדות 
::* הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים -> הרשות לבטיחות בדרכים 
::* הרשות הארצית לתחבורה ציבורית -> הרשות לתחבורה ציבורית
::* השירות המטאורולוגי הישראלי -> השירות המטאורולוגי
::*  הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית  -> הרשות להתחדשות עירונית 
::* הרבנות הראשית לישראל  ->  הרבנות הראשית 
::* תאגיד השידור הישראלי  -> תאגיד השידור
::כמובן שאני מדבר על השמות בתבנית ולא על שמות הערכים.  להתראות, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 07:28, 11 ביולי 2024 (IDT)

== העיצוב החדש והשפעתו ==

העיצוב החדש של ויקיפדיה כנראה קיצר את רוחב התבניות, מה שגורם לשינויים לא רצויים שפוגמים בקריאות (ראו למשל [[תבנית:אישיות כדורסל]] בערך [[דן שמיר]]) ולכותרת לא סימטרית בתבניות ראשיות (ראו למשל בערך [[ג'יימס בייטמון]], השמות מיושרים לתחתית הכותרת ולא למרכזה). האם יש דרך לטפל בכך? [[משתמש:OHALON|OHALON]] - [[שיחת משתמש:OHALON|שיחה]] - [[משתמש:OHALON#ערכים שיצרתי|תראו מה עשיתי!]] 20:37, 13 ביוני 2024 (IDT)

:זה אכן נראה די נורא. השינוי החדש של הטקסט בגודל "רגיל" פשוט טיפשי, וגם נראה רע. תמיד קיימת האפשרות להגדיל טקסט עם Ctrl+"+", לא ברור מה היה דחוף לויקימדיה להמשיך להרוס את העיצוב.
:ולעניין עצמו: עכשיו יש טקסט "קטן", "רגיל" ו"גדול", אני לא יודע אם יש אפשרות להתאים את '''כל''' התבניות לכל אחת מהאפשרויות. השינוי הטיפשי הזה ייצור אין ספור שגיאות שאם רוצים לתקן צריך הרבה יכולות טכניות והרבה זמן פנוי (ואת שניהם אין לי לצערי). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:30, 16 ביוני 2024 (IDT)
::אני לא רואה בעיה בערכים שצויינו. תוכלו להוסיף צילומי מסך או לפחות איזה דפדפן אתם משתמשים?
::[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]], בעקבות ההערה שלך, נראה שהדיון הזה מתאים יותר ל[[ויקיפדיה:דלפק ייעוץ]] <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:44, 16 ביוני 2024 (IDT)
:::לי אין יותר מדי בעיה עם זה כי אני בוקטור הישן, אני בעיקר מרחם על הקוראים שיצטרכו לסבול ממשק מסובך יותר שלא עוזר להם בכלום. תנסה להסתכל על הערכים בוקטור החדשבגודל טקסט "רגיל", ותראה למשל איך טווחי השנים גולשים (במקום "2020–2021" בשורה אחת מופיע: "
:::2020–
:::2021
:::"). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:49, 16 ביוני 2024 (IDT)
::::אוקיי. אני התאמתי לקטן מההתחלה אז זה לא בלט אצלי (וקטור חדש). אני רואה את זה עכשיו ואני מניח שהבעיה היא שהתאמה של התבנית לגודל הרצוי יצריך הגדלה של רוחב התבנית ואז לטקסט יהיה פחות מקום. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 15:16, 16 ביוני 2024 (IDT)
::::: נדמה שהבעיה היא שהגודל של הטורים השתנה. פעם טור הנתונים היה רחב יותר מטור התוויות. עכשיו הם בגודל שווה אז הנתונים נדחקים. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 21:01, 16 ביוני 2024 (IDT)
::::::מה זה "פעם" ו"עכשיו"? תוכל להצביע על שינוי (בתבנית או יחידה) שגרם לשינוי? או לפחות לצמצם בים "פעם" ל"עכשיו" לטווח תאריכים מוגדר? [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:11, 17 ביוני 2024 (IDT)

== שדרוג תבנית "אופרה" כך שתטען מידע מוויקינתונים ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:אופרה}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:12, 9 בספטמבר 2024 (IDT)

== [[תבנית:מיון]] עבור קבוצות פרפילטיות ==

שלום לכולם. בבואי לתרגם את הערך [[אוסטרקודרמים]], עלתה השאלה האם להשתמש בתבנית מיון לקבוצות [[פרפילטיות]] ו[[פוליפילטיות]]. מתייג את {{בעלי ידע|בעלי חיים}}.  [[משתמש:Kulystab|Kulystab]] • [[שיחת משתמש:Kulystab|שיחה]] • י"ב בסיוון ה'תשפ"ד • 07:45, 18 ביוני 2024 (IDT)

:למה לא? יש אפשרות להגדיר רמת קבוצה בכל מיקום בתבנית כמו למשל ב[[לאבירנתודונטיה]] <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:04, 18 ביוני 2024 (IDT)
::מתוך הערך פרפילטיות: ״רוב האסכולות של חוקרי הטקסונומיה מאמינות שקיום קבוצות פרפילטיות במיון הוא טעות, ולכן אם קבוצה מתגלה כפרפילטית, יש לערוך מחדש את המיון שלה. אסכולות אחרות מאמינות כי קיום קבוצות פרפילטיות במיון הוא קורבן שיש לעשות על מנת להפוך את המיון למובן יותר״. [[משתמש:Kulystab|Kulystab]] • [[שיחת משתמש:Kulystab|שיחה]] • י"ב בסיוון ה'תשפ"ד • 13:38, 18 ביוני 2024 (IDT)

== ציטוט אוספי מאמרים ==

תבניות הציטוט העיקריות כיום למקורות אקדמיים הן [[תב:צ-ספר]] ו[[תב:צ-מאמר]], וזה עובד די טוב. אבל יש בעיה שאני נתקל בה יותר ויותר. בנוסף לספרים שיש להם מחבר או מחברים עיקריים ומאמרים שנכתבים כל אחד על־ידי מחבר אחר ומפורסמים בכרך של כתב עת, ישנם גם מאמרים שנכתבים כל אחד על ידי מחבר אחר ומפורסמים כולם בספר אחד (אוסף מאמרים) עם עורך או עורכים עיקריים. ניסיון לצטט מאמרים כאלה בתבניות הקיימות לעומת האידאל (בעיניי) נראה כך (לשם הנוחות תרגמתי הכל לעברית):
* האידאל: פיליפ שמיטץ, [https://academic.oup.com/edited-volume/34280/chapter/290609771 "כלי המחקר"], בתוך: בריאן דואק, קרולינה לופז־רואיז (ע.), [https://academic.oup.com/edited-volume/34280 '''מדריך אוקספורד לפיניקים'''], הוצאת אוניברסיטת אוקספורד, 2019, עמ' 9–22
* צ-ספר: {{צ-ספר|מחבר=פיליפ שמיטץ|שם=מדריך אוקספורד לפיניקים|מו"ל=הוצאת אוניברסיטת אוקספורד|שנת הוצאה=2019|עמ=9–22|קישור=https://academic.oup.com/edited-volume/34280|פרק=[https://academic.oup.com/edited-volume/34280/chapter/290609771 "כלי המחקר"]|עריכה=בריאן דואק, קרולינה לופז־רואיז}}
* צ-מאמר: {{צ-מאמר|מחבר=פיליפ שמיטץ|שם="כלי המחקר"|כתב עת=[https://academic.oup.com/edited-volume/34280 מדריך אוקספורד לפיניקים]|מו"ל=הוצאת אוניברסיטת אוקספורד|שנת הוצאה=2019|עמ=9–22|קישור=https://academic.oup.com/edited-volume/34280/chapter/290609771}}
בצ-ספר יש חסרון בולט של הופעת העורכים לפני שם הפרק. בצ-מאמר יש חסרון בולט של היעדר פרמטר לעורכים. לשניהם חסרון בולט בהיעדר פרמטר אחד לקישור: בצ-ספר אין פרמטר קישור לפרק, ובצ-מאמר אין פרמטר קישור לספר (בשניהם יצרתי את הקישור ידנית, בתוך הפרמטר לשם הספר/מאמר).

אני רואה שלוש אפשרויות: התאמות לצ-ספר, התאמות לצ-מאמר, ויצירת תבנית חדשה. החסרונות לכל אפשרות:
* צ-ספר: ניאלץ לכפות על עורכי הספר להופיע תמיד אחרי שם הפרק, ייתכן שזה יגביל ציטוטים של ספרים מסוימים (אבל ייתכן גם שלא). כנראה שניאלץ לוותר על ה"בתוך". נצטרך להוסיף פרמטר קישור לפרק.
* צ-מאמר: ניאלץ להוסיף פרמטר "עורכים" לתבנית (שיאפשר להוסיף גם את ה"בתוך"). נצטרך להוסיף פרמטר קישור לספר (כלומר לכתב העת).
* תבנית חדשה: פחות נוח לעבודה עם הערות שוליים בעורך החזותי.
אני חושב שנדירים המקרים בהם מצוטט בויקיפדיה ספר שיש לו גם מחבר וגם עורך ופרמטר הפרק ממולא. למען מקרים אלה אפשר להוסיף פרמטר "מאמר" לצ-ספר, שייוחד למקרים של ציטוט אוספי מאמרים כמתואר. אם עורכי ויקיפדיה האנגלית מסתדרים עם עשרות פרמטרים ב־[[תבנית:Cite book|cite book]], אולי זה לא כזה נורא להוסיף שניים או שלושה פרמטרים לצ-ספר.

לסיכום, אני לא בטוח איזו מהאפשרויות עדיפה, אבל צריך לבחור אחת. {{בעלי ידע|מקורות}}, {{בעלי ידע|תבניות}} ו־[[מש:Liadmalone|Liadmalone]], אשמח לשמוע את דעתכם. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:33, 19 ביוני 2024 (IDT)

:אני עצמי לא נוהג להשתמש בתבניות האלה, אלא כותב את ההפניה ידנית. הבעיה היא שהרבה פעמים אני רוצה לתקן משהו בהערות כאלה, ובעצם נתקל בבעיות כמו זו, ואז אומר לעצמי, למה לעזאזל אני זקוק לתבנית הזאת, ופשוט כותב את ההפנייה מחדש.
:הפורמט של מאמר או פרק בתוך ספר שמאמריו או פרקיו נכתבו על ידי מחברים שונים תחת עורך אחד או יותר, הוא נפוץ מאד ולכן זו בעיה שצריך לפתור אותה, כי להבדיל ממני, אנשים משתמשים הרבה בתבניות ספר ומאמר. אני חושב שכדי שהשימוש בתבנית יהיה אינטואיטיבי, עדיף להוסיף לתבנית מאמר את מה שחסר לה כדי ליצור הפנייה למאמר בתוך ספר שיש לו עורכים, וכמו כן, להוסיף לתבנית ספר את מה שחסר לה כדי ליצור הפנייה לפרק ומחברו בתוך ספר שיש לו עורכים.
:אני תוהה אם אפשר היה לאחד את שתי התבניות הללו לתבנית אחת, שתכלול את כל הפרמטרים הדרושים, וההפניה תיווצר לפי הפרמטרים שמולאו: אם מולא שם מאמר וגם שם ספר, הרי שמדובר במאמר בתוך ספר; אם מולא שם פרק ושם מחברו בתוך ספר, הרי שמדובר בפרק בתוך ספר, שנכתב על ידי מחבר שאינו דווקא מחבר או עורך הספר. פרמטר עורכים יהיה רלוונטי לעורכי הספר, וכו'. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] • [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 16:11, 19 ביוני 2024 (IDT)
::באנגלית יש להם [[תב:citation]] – אני ממעט להשתמש בה אבל להבנתי היא עובדת בערך כמו ההצעה האחרונה שלך (מתאימה לציטוט כל סוגי המקורות). אני לא יודע אם זה נוח כי העורך יצטרך להבין היטב את ההשפעה של מילוי פרמטרים מסוימים על תצוגת התבנית. עם כמות הפעמים שאני רואה עורכים מצטטים מאמרים מכתבי עת בעזרת צ-ספר, אני חושש שתבנית כזאת תהיה בעייתית, אבל אולי אם היא לא תופיע כאפשרות בולטת בעורך החזותי היא דוקא תועיל. ככל שאני חושב על זה יותר זה נשמע דוקא כרעיון מועיל מאוד.
::מאחר שכל התאמה של תבנית תוסיף פרמטרים ותגרום לסיבוך השימוש בה, אני חושב שיש לבצע התאמות רק לתבנית אחת. מנקודת מבט ביבליוגרפית, האם לדעתך עדיף לעשות זאת לצ-ספר או לצ-מאמר? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 16:38, 19 ביוני 2024 (IDT)
:::מבחינת הפרמטרים שלהן? לא יודע, כי אני לא משתמש בהן מיוזמתי. מבחינת השם שלהן? עדיף לשנות את השם לשם כוללני בדומה לשם התבנית באנגלית.
:::אבל אם אתה חושב שאיחוד תבניות עלול לסבך את המשתמשים, אז אפשר רק לשפר את שתי הקיימות, וכך לאפשר למשתמש לחפש אינטואיטיבית את התבנית שהוא חושב שמתאימה למקור שלו. [[משתמש:Liadmalone|Liadmalone]] • [[שיחת משתמש:Liadmalone|שיחה]] 16:51, 19 ביוני 2024 (IDT)
::::אני לא משתמש בתבנית ולא מעוניין בה. את כל התיקונים האלה צריך לעשות עם בוט. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 16:54, 19 ביוני 2024 (IDT)

== למה תבנית ניווט מוסתרת בפלאפונים? ==

{{תבנית|תבנית:ניווט}}
מוסתרת לגולשים בפלאפון וכך היא לא מוצגת לרוב הגולשים. 
# למה?
# איך מבטלים את ההסתרה?
בתודה, [[משתמש:Yyy774|Yyy774]] • [[שיחת משתמש:Yyy774|שיחה]] 13:49, 21 ביוני 2024 (IDT)

:# הנושא נדון בהרחבה - חפש בארכיוני דף זה ובמקומות אחרים
:# לא מבטלים.
:[[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 20:19, 21 ביוני 2024 (IDT)
::@[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]], אני לא מצאתי על זה אלא עדכון על תקלות בנושא.
::זה נוראי ופוגע בגולשים. בלי הסבר אבקש להעלות את זה בפני כלל הקהילה ואף הלאה באין ברירה. [[משתמש:Yyy774|Yyy774]] • [[שיחת משתמש:Yyy774|שיחה]] 21:42, 22 ביוני 2024 (IDT)

== [[תב:שבירה]] ==

היי. גיליתי היום שהתבנית הזאת לא עובדת טוב, יוצרת לפעמים רווח מיותר לפני השורה, מה שגורם להפיכת טקסט לרחב ({{תג|pre}}), ומציבה את הטקסט במקום הלא נכון כשמופיעה בתוך הזחה. זה התברר לי תוך כדי כך שכתבתי תשובה רגילה לגמרי בדיונים נוחים, אחד מכלי השיחה, למי שמכיר, והתשובה שלי נהרסה. לכן אני מציע להעביר את התבנית מקוד ויקי ללולאה, ובתור מקור לקחת את הגרסה האנגלית, [[:en:template:outdent]]. לא קראתי את הקוד שלה, אבל אני בטוח שבוויקיפדיה עם כל כך הרבה משתמשים כל הטעויות בתבנית שיחה שימושית כזאת תוקנו מזמן. מה דעתכם? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 20:47, 22 ביוני 2024 (IDT)

:אני לא נתקלתי בתופעה שאתה מתאר וזה כנראה קורה במצבים מסויימים בלבד. יש כמה אפשרויות, להבין מתי התבנית לא מתנהגת כראוי ולתקן אותה או לנסות לגייר את התבנית האנגלית או שמישהו יכתוב תבנית מקומית בלואה. אני מסכים שהמעבר ללואה הוא עדיף, אני לא הייתי מניח שהתבנית בויקיפדיה האנגלית תעבוד פה חלק בלי לבדוק אבל אני מקבל את ההצעה לבדוק את התבנית מוויקיפדיה האנגלית ולאחר בדיקה לשדרג את התב:שבירה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:07, 24 ביוני 2024 (IDT)
:: גם זאת אפשרות. אם תרצה להתעמק בזה, אוכל להראות לך את העריכה שנהרסה. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 13:43, 24 ביוני 2024 (IDT)

== בעיית תצוגה ב[[תבנית:מיזם עתידי]] ==

יש בעיית תצוגת בתבנית כאשר מוסיפים אותה בפסקה בגוף הערך ונותר רווח גדול לפסקה מעליה. ראיתי שדנו בדף השיחה שם לפני כמה שנים ולא נעשה דבר והבעיה לא נפתרה כך שהבעיה צצה מידי פעם, ראו למשל בערך [[בית החולים אסותא באר שבע]], מה שלא מופיע ב[[פארק אריאל שרון#אגם ההצפה של נחל איילון]] או [[בנייני האומה#תוכניות פיתוח עתידיות]]. הפתרון המועדף עליי הוא כמו ב[[תבנית:להשלים]] שבו התבנית מקוצרת לשורה אחת אבל ממה שהבנתי התיקון אמור להיות ברמת [[תבנית:תיבה]]: {{ציטוטון|להוסיף למבנה תבנית עבודה פרמטר נוסף, שיגיד לה לא להוסיף "clear:both", וכשקוראים לה מכאן כשיש <nowiki>"פסקה=כן"</nowiki>, להעביר את הפרמטר הזה}}. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 00:15, 23 ביוני 2024 (IDT)
: אין בתבנית בעיה והרווח לא נגרם בגללה. ראה עכשיו את [[בית החולים אסותא באר שבע]]. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 15:58, 30 ביוני 2024 (IDT)

== יצירת תבנית לפודקאסטים ==

שלום. אין לי ניסיון רב בעריכת ובטח ביצירת תבניות, אך ברצוני להעלות כאן בקשה - עולם הפודקאסטים בעולם ובארץ פורח בשנים האחרונות ולמרות זאת עוד לא מצאתי בויקיפדיה תבנית מתאימה לפודקאסטים, וכרגע פודקאסטים שונים במרחבי ויקיפדיה משתמשים כתבנית לערך בתבניות אחרות שלא מותאמות בדיוק לפודקאסטים. אז כאן אני מעלה את הצורך והבקשה ליצור תבנית מתאימה לפודקאסטים. תודה רבה 🙂 [[משתמש:ותן טל|ותן טל]] • [[שיחת משתמש:ותן טל|שיחה]] 14:30, 23 ביוני 2024 (IDT)
:יש שתי בקשות דומות במעלה הדף. האם אפשר לאחד את הבקשה שלך לשם? טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 14:40, 23 ביוני 2024 (IDT)
::למיטב הבנתי התבניות המבוקשות שם הן אחרות, הן תבניות לקישורים. אני מדבר על התבניות שפותחות את הערך - כמו שיש תבנית לתוכנית טלוויזיה, לאישיות, לאתר אינטרנט וכו'... אתה מבין? כלומר זה לא מה שדובר עליו למעלה למיטב הבנתי. בכבוד, [[משתמש:ותן טל|ותן טל]] • [[שיחת משתמש:ותן טל|שיחה]] 17:09, 23 ביוני 2024 (IDT)
:::עכשיו הבנתי. אני {{בעד}}. לויקיאנגלית יש את [[:en:Infobox podcast|תבנית Infobox podcast]] שדומה ל[[תבנית:סרט]] או [[תבנית:תוכנית טלוויזיה]] ומציגה שמות משתתפים, מספר פרקים וכו'. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 21:28, 23 ביוני 2024 (IDT)
::::מעולה, בדיוק לדבר כזה אני מתכוון. האם אתה מבין טוב ביצירת תבניות ויכול בבקשה ליצור טיוטה כזאת של תבנית כדי להציב כאן ושהויקיפדים האחרים יראו ואני מקווה יתמכו בה? :) בתודה, [[משתמש:ותן טל|ותן טל]] • [[שיחת משתמש:ותן טל|שיחה]] 22:48, 23 ביוני 2024 (IDT)
:::::{{א|ותן טל}}. אתה מדבר על "תבנית מידע"(info box), אני חושב שתבנית תוכנית טלוויזיה מספיקה ואין צורך בעוד תבנית. שם התבנית הוא פרט טכני, אם השדות בתבנית מספקים זה חוסך תחזוקה של תבניות ושכפול מיותר. תוכל לציין בבקשה אילו שדות חסרים לדעתך בתבנית הזו ואוסיף אותם? ראה למשל ב[[חיות כיס (הסכת)]]. אולי יש לך דוגמה מתבניות אחרות רלוונטיות? אתה יכול לעבור על [[:קטגוריה:פודקאסטים ישראליים]] ולהשוות. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 06:01, 17 ביולי 2024 (IDT)
::::::@[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]], בשלוף עולה לי "מרואיינים" ו/או "מראיין" כי הרבה פודקאסטים עובדים בצורה הזו שזה שונה ממה שקיים כיום בתבנית תוכנית טלוויזיה, או אולי גם לחלק בין "פאנל קבוע" לבין "מרואיינים אורחים". אם יעלו לי עוד שדות רלוונטיים אכתוב כאן בתגובה נוספת. [[משתמש:ותן טל|ותן טל]] • [[שיחת משתמש:ותן טל|שיחה]] 14:53, 18 ביולי 2024 (IDT)
:::::::השדה "מנחים" מתאים במקום "מראיינים". השדה "משתתפים" מתאים ל"מרואיינים". בכל מקרה, יש המון משתתפים/ מרואיינים בכל פודקאסט ולכן זה לא רלוונטי להוסיף כזה דבר לתבנית. מספיק שיש אחד בכל פרק ויש כמה עשרות פרקים.. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:47, 18 ביולי 2024 (IDT)

== תבנית אחוז הצבעה ==
הצעה לתבנית "אחוז הצבעה" בסיכום הצבעות. התבנית נועדה להקל על החישוב ולמנוע שגיאות שעלולים ליפול במהלך חישוב ידני. 

התבנית תקבל שלשה פרמטרים:
*"בעד" - מספר המצביעים שהצביעו בעד
*"נגד" - מספר המצביעים שהצביעו נגד
*"אחוז נדרש" - אחוז הצבעה נדרש. אופציונאלי. 

התבנית תחשב את אחוז ההצבעה. 

בפורמט הבא: {אחוז הצבעה|בעד=49|נגד=42|[אחוז נדרש=55]} 

התבנית תתן את התוצאה:
:"49 בעד 42 נגד. אחוז הצבעה 53.8#." 

במידה שהוזן פרמטר "סף הצבעה" יתבצע חישוב נוסף האם ההחלטה עברה ותתקבל בנוסף התוצאה: 
:"ההחלטה נתקבלה/לא נתקבלה כיוון שדרושים 55 אחוז". 

הצעות ואפשרויות נוספות: 
:ניתן לעשות שימוש בתבנית באמצעות תבנית {{תב|אחוז}}.

:במידה וההצבעה עברה, הכיתוב של התוצאה יצבע בירוק, במידה ולא - הוא יצבע באדום.

[[משתמש:Effib|אפי ב.]] 10:54, 25 ביוני 2024 (IDT)

:תבנית מיותרת אבל לא מזיקה. כך שאינ לא חושב שצריך אותה, אבל אם מישהו רוצה ליצור אותה ולתחזק אותה אין לי התנגדות. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 19:34, 26 ביוני 2024 (IDT)
::יש למקף במרחב המשתמש משהו ברעיון הזה. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 18:46, 27 ביוני 2024 (IDT)
::: @[[משתמש:Effib|Effib]] [[משתמש:מקף/תב/תוצאות הצבעה]] [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 00:31, 26 ביולי 2024 (IDT)
::::יפה. אפשר להתחיל מכך שנבקש ממקף להפוך אותה לתבנית במרחב הכללי ולהמשיךמשם. [[משתמש:Effib|אפי ב.]] 07:18, 26 ביולי 2024 (IDT)

== הרחבת תבנית:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים גם לסופרים ==
הצעה שלי ליצור תבנית: פרופילי סופרים נדחתה די מזמן עד ליצירת תבנית פרופילים כללית ומתחוכמת יותר, מה שעדיין לו קרה. אני חושב שכדאי להוסיף לתבנית הנ"ל (שגם ככה מוצבת בכל מקום) גם קישורי שרלבנטים לסופרים עד ליצירת התבנית הכללית. זה קצת פיגום אבל יהיה שיפור משמעותי לקישורים החיצוניים הדי מוזנחים כרגע בערכי הסופרים [[משתמש:הנדב הנכון|הנדב הנכון]] • [[שיחת משתמש:הנדב הנכון|שיחה]] 16:32, 3 ביולי 2024 (IDT)

== {{תב|מינהל התכנון}} ==

שלום,
בהמשך ליצירת {{תב|מעירים}}, אני מציע ליצור תבנית לציטוט מאתר "[[מינהל התכנון]]" למידע תכנוני עירוני, ולתוכניות בניה. {{חיוך}}

<syntaxhighlight lang="wikitext"><includeonly>[https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/{{{1|}}}/310 {{{2|שם התוכנית}}}], (תוכנית מס' {{{1}}}) מתוך אתר [[מינהל התכנון]]</includeonly><noinclude>זוהי תבנית לקישור לתוכנית בניה באתר [https://mavat.iplan.gov.il/ מינהל התכנון].</syntaxhighlight>בברכה, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 16:54, 4 ביולי 2024 (IDT)

:היי @[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], אשמח לעזרתך.
:בברכה, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 17:42, 1 בדצמבר 2024 (IST)
::זה במחלקה של [[משתמש:דוד שי]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 19:07, 1 בדצמבר 2024 (IST)
::: {{א|דוד שי}}, האם פנוי לעזור? [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 15:13, 2 בדצמבר 2024 (IST)
::::יצרתי את {{תב|מינהל התכנון}}, מעט שונה מהאפיון שניתן כאן, בגלל הדוגמה השנייה שבדף התבנית. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:21, 3 בדצמבר 2024 (IST)
:::::תודה רבה {{חיוך}} [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 12:38, 3 בדצמבר 2024 (IST)

== סידור אלפביתי ({{תבנית|הצבעת אירוויזיון}}) ==
{{הועבר|מ=שיחת תבנית:הצבעת אירוויזיון}}

שלום, אני מציע לעשות שכל המדינות שנותנות את אותה כמות נקודות לביצוע מסוים מסודרות בטבלה בסדר אלפביתי (כשניקוד שאר העולם בסוף הרשימה) באופן אוטומטי, ושלא יהיה צריך לסדר אותן ידנית, כלומר, אפשר יהיה להזין באותו פרמטר של נקודות את המדינות באיזה סדר שרוצים וזה יסדר אותן אוטומטית לפי האלפבית. זה יקל על העורכים שמשתמשים בתבנית בערכי האירוויזיון. לדוגמה:
<pre style="border: none; margin: 0;">
{{הצבעת אירוויזיון
| סוג ניקוד = קהל
| שנה = 2024
| הצג סכום = כן|ארמניה
| 3 = סרביה, ליטא
| 5 = נורווגיה, מלטה, פולין
| 6 = אסטוניה
| 7 = אזרבייג'ן, יוון, לטביה
| 8 = איסלנד, דנמרק, גאורגיה
| 10 = אוסטריה, מולדובה, קפריסין, סלובניה, אירלנד, אלבניה, צ'כיה,
| 12 = סן מרינו, שווייץ, איטליה, פינלנד, בלגיה, הולנד, הממלכה המאוחדת, העולם, אוסטרליה, לוקסמבורג, גרמניה, ספרד, פורטוגל, צרפת, שוודיה
}}</pre>

ייצא

{{הצבעת אירוויזיון
| סוג ניקוד = קהל
| שנה = 2024
| הצג סכום = כן|ארמניה
| 3 = ליטא, סרביה
| 5 = מלטה, נורווגיה, פולין
| 6 = אסטוניה
| 7 = אזרבייג'ן, יוון, לטביה
| 8 = איסלנד, גאורגיה, דנמרק
| 10 = אוסטריה, אירלנד, אלבניה, מולדובה, סלובניה, צ'כיה, קפריסין
| 12 = אוסטרליה, איטליה, בלגיה, גרמניה, הולנד, הממלכה המאוחדת, לוקסמבורג, סן מרינו, ספרד, פורטוגל, פינלנד, צרפת, שוודיה, שווייץ, העולם
}}

ולא

{{הצבעת אירוויזיון
| סוג ניקוד = קהל
| שנה = 2024
| הצג סכום = כן|ארמניה
| 3 = סרביה, ליטא
| 5 = נורווגיה, מלטה, פולין
| 6 = אסטוניה
| 7 = אזרבייג'ן, יוון, לטביה
| 8 = איסלנד, דנמרק, גאורגיה
| 10 = אוסטריה, מולדובה, קפריסין, סלובניה, אירלנד, אלבניה, צ'כיה,
| 12 = סן מרינו, שווייץ, איטליה, פינלנד, בלגיה, הולנד, הממלכה המאוחדת, העולם, אוסטרליה, לוקסמבורג, גרמניה, ספרד, פורטוגל, צרפת, שוודיה
}}

מתייג את {{בעלי ידע/אירוויזיון}} ואת {{א|Euro know}} יוצר התבנית. '''[[משתמש:Idoc07|<span style="color:blue;">עידו כהן</span>]] 🎗️ [[שיחת משתמש:Idoc07|<span style="color:blue;">דברו איתי</span>]] 🎗️ <span style="color:blue;">י"ג בסיוון ה'תשפ"ד</span> 🎗️'''  23:36, 18 ביוני 2024 (IDT)

:{{בעד}}. [[משתמש:יודוקוליס|יודוקוליס]] • [[שיחת משתמש:יודוקוליס|המכולת]] • הצטרפו ל[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם יחסי החוץ|מיזם יחסי החוץ]]!  23:38, 18 ביוני 2024 (IDT)
:: {{בעד חזק}} [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[מש:Barak a/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 23:07, 4 ביולי 2024 (IDT)
::: לא רואה סיבה למה לא. [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  23:09, 4 ביולי 2024 (IDT)
{{סוף העברה}}
{{א|Idoc07}}, {{א|יודוקוליס}}, {{א|Barak a}} ו-{{א|Neriah}}, {{בוצע}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 21:51, 18 ביולי 2024 (IDT)

== התאריך בתבנית יוטיוב ==

הטריגר הוא דיון קצר בדלפק הייעוץ ושני סעיפים בדף השיחה של התבנית (התגובה של בורה בסעיף הראשון מלפני כמה שנים הייתה לדון כאן, אז באתי הנה).

האתגר: ביוטיוב מופיע  "תאריך" שמציין מתי הועלה הסרטון. כשמדובר ב"יוטיוברים" מקצועיים אין הבדל בין תאריך הסרטון ותאריך ההעלאה, אבל כשמדובר ביוטיוברים מקצועיים אין ערך אנציקלופדי לסרטון (מה שלא אומר בהכרח שאין אליו קישור מוויקיפדיה - לא לכל העורכים יש תפיסה זהה בשאלה למה מתאים לקשר).

לעומת סרטונים של יוטיוברים, רבים מהסרטונים שראויים לקישור מוויקיפדיה הועלו זמן מה או זמן רב אחרי שצולמו או הוקלטו. מדף השיחה של התבנית עולה הרושם שבמקור הפרמטר בתבנית אמור לייצג את התאריך שמופיע ביוטיוב, כלומר תאריך ההעלאה, אבל התבנית עצמה לא מבהירה זאת, ויכולה ליצור רושם אצל הקורא שזה תאריך הצילום/הקלטה של הסרטון עצמו (כדי למנוע אי הבנות, הבוקמרקלט כרגע לא מזין כל התאריך).

השאלות הן: האם יש לשנות את התבנית כך שיהיה ברור לקוראים שמדובר בתאריך ההעלאה? האם יש מקום להוסיף לתבנית פרמטר נוסף לתאריך הצילום/הקלטה? האם כדאי לשנות את שם הפרמטר הקיים כדי שגם העורכים ידעו שמדובר בתאריך ההעלאה? תיוג: @[[משתמש:Mod|Mod]]. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 17:22, 6 ביולי 2024 (IDT)
:{{בעד}} ההצעה של קיפודנחש לעדכון התבנית. בקשר לאילו מהאפשרויות, לטעמי אפשר להשאיר את הפרמטר תאריך ולעדכן בתצוגה משהו בסגנון "תאריך סרטון" או "הועלה ב-" כך שיהיה מובן לקורא, ובמקביל לעדכן בהסבר התבנית שמדובר בתאריך העלאה ולא הקלטה\צילום\פרסום מקורי. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 17:56, 6 ביולי 2024 (IDT)
:: אני מציע {{פר|תאריך נקוב}} עבור התאריך הנקוב בדף הסרטון (ולהשאיר את {{פר|תאריך}} כהפניה ברירת מחדל לפרמטר הזה, למטרות תאימות לאחור). לתאריך צילום/הקלטה אפשר לקרוא {{פר|תאריך יצירה}} (המינוח באדיבות ויקישיתוף), ולהשתמש ב<code><nowiki>{{#תנאי:}}</nowiki></code> כדי לתת לו את הבכורה כאשר יש בו ערך.<br>אגב, ערוצי חדשות, לדוגמה, מעלים את הכתבות בו ביום. נדמה לי שגם גופים ממשלתיים, במיוחד בארה״ב. אם אינכם תומכים ב"תאריך נקוב" בויקישיתוף המינוח הוא אכן {{פר|תאריך העלאה}} כדברי קיפודנחש. ההבדל בעיני בא לידי ביטוי רק בסרטונים עם הקרנה מתוזמנת, אם לא סביר שהם יגרמו לחוסר בהירות, אז מעולה. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 13:08, 7 ביולי 2024 (IDT)
:::לא בעיה ענקית לשנות שם של פרמטר, ואין הכרח ב"הפניה" (מה שזה לא יהיה - אולי התכוונת ל-alias) ותאימות לאחור - "צוות בורה" מתורגל בשינויים כאלה,  ויש בוטים משומנים ומתורגלים שעשו דברים דומים עשרות אם לא מאות פעמים. אפילו לא בטוח שזה חיוני - אם templatedata מכיל תיאור ברור שאומר במפורש שמדובר בתאריך ההעלאה, האשפים השונים מציגים זאת לעורך, ואם דף התבנית אומר זאת בבירור, גם עורכים שלא משתמשים באשפים אלא עורכים ידנית ידעו.
:::הדבר החשוב הוא שהכיתוב שמוצג לקורא יבהיר שמדובר בהעלאה ליוטיוב ולא בהקלטה עצמה. 
:::לכבי "הקרנה מתוזמנת" - אין לי מושג מה זה. יש ביוטיוב הקלטות אודיו וסרטוני וידאו שצולמו או הוקלטו עשרות שנים לפני שהיה דבר כזה "יוטיוב", למשל קטעים בשחור-לבן מהטלוויזיה הישראלית מהימים שעדיין נקראה "רשות השידור", עוד לפני שנקראה "הערוץ הראשון", כשלא היו ערוצים אחרים. אם מישהו העלה קטע כזה ב-2014, זה ה"תאריך", גם אם ההקלטה עצמה נעשתה ארבעים שנה לפני כן. קל לתאר קוראים צעירים עבורם 2014 היא היסטוריה רחוקה מספיק, שעלולים להבין זאת כתאריך ההקלטה אם הכיתוב המוצג לא ברור מספיק.
:::כדאי גם להוסיף פרמטר מפורש עבור תאריך ההקלטה, למרות שרק במיעוט קטן מהשימושים בתבנית ייעשה בו שימוש. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 17:47, 7 ביולי 2024 (IDT)
::::הגישה שלי בנוגע ל[[:תבנית:יוטיוב]] רדיקלית. לדעתי היא צריכה להיות תבנית אם של תבניות עזר כגון [[:תבנית:סרט ביוטיוב]], [[:תבנית:סרט תיעודי ביוטיוב]] וכן הלאה. בדרך זו, תבנית אחת תטפל במידע על דף האינטרנט באתר YouTube ותבנית אחרת תטפל במידע על תוכנו של דף האינטרנט. [[משתמש:עלי|עלי]] • [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 22:34, 7 ביולי 2024 (IDT)
:האם יש הסכמה? דחייה? רעיון אחר? [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 15:53, 18 ביולי 2024 (IDT)
::מסכימה שייכתב "תאריך העלאה", שהרי יתכן שתאריך היצירה אינו ידוע ואפילו שהוא מלפני שנים [[משתמשת:shoshie8|shoshie8]] • [[שיחת משתמשת:shoshie8|שיחה]] • י"ב בתמוז ה'תשפ"ד • 16:49, 18 ביולי 2024 (IDT)

{{הערה1}} קחו בחשבון שלפחות בשנה האחרונה קישורי יוטיוב רבים הם לכתבות ומבזקים אקטואליים של [[כלי תקשורת בישראל]] שבהם תאריך ההעלאה הוא גם תאריך ההקלטה/צילום/פרסום (כלומר: סרטון של [[כאן חדשות]] מ-12 בדצמבר 2023 מדווח על חדשות ה-12 בדצמבר 2023), וצריך לדאוג שלא תהיה כפילות או תבנית מסורבלת מידי (קישור שאורכו יותר משורה או שתיים). קחו בחשבון גם שקישורים כאלה נוצרים לרוב באמצעות [[ויקיפדיה:בוקמרקלטים|בוקמרקלט הקישורים]] (שזה מאוד נוח), וצריך גם שם לעדכן בהתאם. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 17:59, 18 ביולי 2024 (IDT)

:ברור שאם רוב התאריכים שמופיעים כרגע הם אכן תאריכי העלאה, צריך להבהיר זאת בכיתוב. 
:שאלה: יש אפשרות להריץ בוט שיבדוק את המופעים הקיימים של הפרמטר, ויספור בכמה מהם התאריך הוא אכן תאריך ההעלאה, ובכמה מופיע תאריך שונה? [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 03:03, 19 ביולי 2024 (IDT)

== הפרשי תאריכים ==

אני לא יודע באיזו תבנית הבעיה, אבל לאחרונה התוצאות של הפרשי תאריכים ב[[תבנית:תפקיד מנהיג]], וכנראה גם בתבניות אחרות, מופיעות בתוצאות מוזרות, ככל הנראה נעשה שם שינוי. הבעיה כפי שאני רואה אותה,  היא בהפרשים של קצת פחות משנה, ועד שנתיים. דוגמאות: [[נלסון דיואי]] - תפקיד מספר 3 (מדובר על תקופה של שנה פחות יום, ויוצא 0 שנים), [[קולס בשפורד]] - תפקיד מספר 4 (מדובר על תקופה של קצת יותר משנה ושמונה חודשים, ויוצא שנה), תפקיד מספר 5 (מדובר על תקופה דומה ויוצא שנה). אם לעגל, אז לפחות לשנה הקרובה, שנה ועשרה חודשים זה שנתיים, לא שנה. [[משתמש:Itaygur|Itaygur]] • [[שיחת משתמש:Itaygur|שיחה]] 23:34, 7 ביולי 2024 (IDT)

:עושה רושם של באג בפונקציה parseDateRange של [[:יחידה:תאריך]]. נדרש להעמיק חקר ולתקן. עם זאת, אני תוהה האם לא נכון להציג משכי כהונה בימים. [[משתמש:עלי|עלי]] • [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 01:41, 8 ביולי 2024 (IDT)
:: בתפקיד "'''יושב ראש האספה המחוקקת של '''[[טריטוריית ויסקונסין|'''טריטוריית ויסקונסין''']]'''" ה־7''' מוצגת '''[[נלסון דיואי|התקופה בימים]]'''...[[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 10:00, 19 ביולי 2024 (IDT)
:::ולעומת זאת, נשיא המועצה של טריטוריית ויסקונסין ה־12, התקופה המוצגת היא "0 שנים", בשעה שמדובר על שנה פחות יום. [[משתמש:Itaygur|Itaygur]] • [[שיחת משתמש:Itaygur|שיחה]] 03:12, 23 ביולי 2024 (IDT)

ושוב, [[ויליאם רוברט טיילור]], כיהן בתפקיד שנה פחות יום, ויצא "0 שנים".[[משתמש:Itaygur|Itaygur]] • [[שיחת משתמש:Itaygur|שיחה]] 22:16, 28 ביולי 2024 (IDT)
: ושוב, [[ויליאם סמית' (מושל ויסקונסין)]]. 0 שנים בתפקידים 2+3, לעומת שנתיים בתפקיד מספר 6 (שם זה שנתיים פחות 4 ימים). {{בעלי ידע|תבניות}}, מישהו יכול לקחת על עצמו את הבדיקה והתיקון? [[משתמש:Itaygur|Itaygur]] • [[שיחת משתמש:Itaygur|שיחה]] 21:20, 1 באוגוסט 2024 (IDT)
::כאמור זה באג ביחידה שלא היה קודם. פנה [[משתמש:ערן]] שכתב אותה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 02:33, 2 באוגוסט 2024 (IDT)

== תקלות ובקשות הנגעות לתבנית עץ משפחה ==

הי,
ב[[שיחת תבנית:עץ משפחה]] העלתי מספר תקלות ומספר בקשות טכניות להרחבה. כרגע נראה שאין מענה. אשמח אם משהו מכאן יכול להסתכל שם. תודה רבה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 08:29, 8 ביולי 2024 (IDT)

:[[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]], תתייג את {{תב|בעלי ידע|עצי משפחה}} <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:23, 9 ביולי 2024 (IDT)
::תייגתי שם. כתבתי כאן אחרי שאף אחד לא הגיב שם זמן מה (למרות התיוג...). תודה רבה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 10:30, 9 ביולי 2024 (IDT)
:::[[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]], תייגת שם את בעלי הידע בויקיזציה ותמיכה וזו קבוצה קצת שונה בעלי הידע בעצי משפחה, כדאי לתייג את הקבוצה הנכונה יותר. אם כן תייגת אותם ואני פשוט לא רואה את המקום שבו תייגת - תתעלם. כמו כן, ויקיפדים לא עובדים בוויקיפדיה ולכן אין תמיכה של 24 שעות. לפעמים צריך להמתין כמה ימים עד שבעל ידע רלוונטי יראה את הדיון ויגיב שם. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:02, 9 ביולי 2024 (IDT)
::::תודה רבה. שאלתי מספר שאלות ובחלקם תייגתי את בעלי ידע בעצי משפחה (בראשונות, איפה שזה היה רלבנטי יותר). חיקיתי מספר ימים. אני מבין שזה יכול לקחת עוד זמן, וגם יכול להיות שאף אחד לא יענה, סה"כ כולנו מתנדבים כאן ואף אחד לא חייב לעזור, פשוט חשבתי שהודעה כאן יכולה להועיל. אני מעדיף לא לתייג שוב כדי לא להציק סתם, מדובר בדברים שדי קשה לטפל בהם והניחוש שלי שמי שראה את הפניה פשוט לא יכול לעזור כרגע, אז אין סיבה לתזכר אותם שוב בזמן הקרוב. 
::::אחרי הפניה כאן משהו הגיב, אבל נראה שהוא לא יכול לעזור כרגע. אם אתה מכיר משהו אם יכולת טכנית גבוהה שיסכים לעזור אשמח אם תקשר אותו לשם. שוב תודה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 16:59, 9 ביולי 2024 (IDT)

== האם קיימת תבנית גן (Gene) בדומה לתבנית אנטומיה? ==

שלום, האם קיימת תבנית גן (Gene) בדומה לתבנית אנטומיה? ואם לא קיימת איפה ניתן לבקש שיכינו? צריך למלא שם רובריקות כמו: MIM number, Cytogenetic location, Genomic coordinates ועוד. תודה לעונים! [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 12:05, 9 ביולי 2024 (IDT)

:[[משתמש:Asaf M|Asaf M]], הגעת למקום הנכון. האם תוכל לציין תבנית מקבילה מויקיפדיה בשפה אחרת? האם תוכל להגיד באילו ערכים תבנית כזו מתאימה? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:31, 9 ביולי 2024 (IDT)
:: שלום @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], בערך רטיניטיס פיגמנטוזה יש רשימת [[רטיניטיס פיגמנטוזה#גנטיקה|'''גנים נפוצים אצל הלוקים ברטיניטיס פיגמנטוזה''']] שאני מעונין ליצור להם תבנית בדומה לתבנית אנטומיה. התבנית באנגלית זה {{Infobox_gene}} או {{Short description|Protein-coding gene in humans}} אני לא בקיא בתחום, בתבנית באנגלית יש מספר רב של רובריקות שנותנות מידע על הגן. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 13:59, 9 ביולי 2024 (IDT)
:::אם כבר ראית שבויקיפדיה האנגלית יש את [[:en:template:Infobox gene]], היית יכול לראות שהיא מקושרת ל[[תבנית:גן]]. האם התבנית הזו עונה על הצורך שלך? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:48, 9 ביולי 2024 (IDT)
::::אין בתבנית פרמטרים. איך מכניסים בה מידע? [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 17:03, 9 ביולי 2024 (IDT)
:::::לא מדויק. יש לה פרמטרים אבל אין לה תיעוד. הכי פשוט זה להוסיף {{תב|גן}} ולקוות שהשאיבה מוויקינתונים תביא הרבה נתונים. ובערכים שלא אז לבדוק מה לעשות.
:::::אם מישהו רוצה להרים את נושא תיעוד התבנית - זה יעזור. אני מתייג את {{א|ערן}} שיצר את התבנית שאולי יוכל גם לסייע. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 17:13, 9 ביולי 2024 (IDT)
::::::‏אוקיי, תודה רבה. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 17:16, 9 ביולי 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:Asaf M|Asaf M]], התבנית הנ"ל יובאה מוויקיפדיה האנגלית, וכך גם התיעוד (החסר) {{חיוך}}
:::::::התבנית כמעט ולא מקבלת פרמטריים - אלא שואבת את המידע מוויקינתונים. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 16:41, 12 ביולי 2024 (IDT)
::::::::@[[משתמש:ערן|ערן]], תודה על התשובה. את הפרמטרים שהיא מקבלת אני מניח שמכניסים עורכים שונים בויקינתונים. האם ניתן ליצור פרמטרים שונים כדי שיהיה ניתן להכניס אותם, אחרת אני אצטרך את הפרמטרים האלה אם אני מבין נכון להכניס אותם לויקינתונים. האם הבנתי את המצב נכון והאם ניתן עזרתך לפתור את הבעיה? [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 17:08, 12 ביולי 2024 (IDT)
:::::::::כל הפרטים בתבנית נגזרים ממאגרי נתונים ש[[d:User:ProteinBoxBot]] מחובר אליהם. האם יש גן שחסר בוויקינתונים (כלומר הבוט לא שואב אותו מהמאגר) או במאגרים? או האם יש בעיה עם נתונים לא עדכניים/נכונים בוויקינתונים או במאגרים? [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 17:33, 12 ביולי 2024 (IDT)
::::::::::‏תודה ערן, אם תהיה בעיה ספציפית בשאיבת הנתונים אני אעדכן [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 19:14, 12 ביולי 2024 (IDT)

== מה נושא ה[[תבנית:דיני עדות]]? ==

שם התבנית "דיני עדות". אך הכותרת היא "המשפט העברי" והיא כוללת ערכים שלא קשורים כלל לדיני עדות. לדעתי יש שתי אפשרויות: א. צמצום התבנית ושינוי כותרתה כך שתעסוק רק בדיני עדות. ב. לשנות את שם התבנית, ולהרחיב אותה כך שתעסוק בכל תחומי המשפט העברי. {{בעלי ידע|משפט עברי}} {{בעלי ידע|תבניות}} - מה דעתכם? בברכה, [[משתמש:משה כוכבי|משה כוכבי]] • [[שיחת משתמש:משה כוכבי|שיחה]] 11:38, 10 ביולי 2024 (IDT)

:מדובר בתבנית ניווט שמופיעה במספר מוגבל של ערכים, לכן אני חושב שמספיק דיון בדף שיחתה (אתה מוזמן להעביר את הדיון לשם; בכל מקרה אני ממליץ לעשות זאת בסוף הדיון). לפי התוכן נראה לי שהיא עוסקת במשפט עיברי ולא מתמקדת בדיני עדות. 
:התבנית לא צריכה לכלול את כל הערכים הקשוריום למשפט עיביר, בשביל זה יש קטגוריות. היא צריכה להכיל את הערים המרכזיים בתחום. אם חסרים כאלה לדעתך אז אתה יכול להוסיף.
:שאלת בור: איך מנקדים דיני עדות? האם מדובר במלה מהשורש עד או רבים של עדה? 
:בכל מקרה לא נראה לי ש"דיני עדות" מצדיק תבנית נפרדת אבל עדיף כמובן לחקות לבעלי הידע במשפט עברי.
:לגבי שם התבנית, כדאי להעבירה לשמה הנכון "משפט עברי" אבל אם זה הרבה עבודה, אפשר לוותר (השם זה לא משהו שראוים מבחוץ). אם לא מעבירים, כדאי ליצור הפניה, כדי להקל על איתור הבנית. 
:בהצלחה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 12:10, 10 ביולי 2024 (IDT)
::<big>עֵדוּת</big> - דברי העד.
::יש גם [[תבנית:דיני ממונות]] ו[[תבנית:דיני נפשות]], כך שראוי שהתבנית שלפנינו תהיה ממוקדת. אם שמה אינו מתאים ניתן לשנותו. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 12:14, 10 ביולי 2024 (IDT)
:::@[[משתמש:דוד שי|דוד שי]], שתי התבנוית שהבאת בהחלט משכנעות אותי שאתה צודק. יש הצדקה לתבנית ניווט לכל לתחומים בתוך המשפט העיברי. לגבי "דיני עדות" אולי בכל זאת נכון יותר להסתפק בתבנית "דיני ראיות" ולהכליל "דיני עדות" כקבוצה שמה?
:::לגבי התבנית המדוברת (שנקראת כרגע דני עדות). הסתקלתי עליה שוב. נראה שהיא מרכזת ערכים הקשורים לפן הפוצדורלי של המשפט העיברי. זה נראה אכן כמו משהוא שמצדיק תבנית ניווט. אבל לדאתי שני השמות "דני עדות"  ו"משפט עיברי" לא מתאימים. קשה לי למצא שם מתאים. 
:::שאלה: נראה ש[[תבנית:בעלי ידע/משפט עברי]] כרגע ריקה. מדובר בתקלה? 
:::להתראות, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 13:23, 10 ביולי 2024 (IDT)
::::תודה רבה על ההתייחסות. 
::::בהתאם למסקנה, מה דעתכם על השם "סדר הדין במשפט העברי"?
::::כמובן כנגזרת מהשם נשנה את תכולת התבנית.
::::בברכה, [[משתמש:משה כוכבי|משה כוכבי]] • [[שיחת משתמש:משה כוכבי|שיחה]] 14:45, 10 ביולי 2024 (IDT)
:::::לי זה נשמע טוב. עדיף לחכות למשהו שמבין יותר ממני. אחת הקבוצות בתבנית הנוחכית נקראת כך, האם זה אומר שהיא תהפוך למשהו כמו "כללי"? [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 14:57, 10 ביולי 2024 (IDT)
::::::שם המשחק הוא לצמצם ולקצר את השמות כמה שניתן. זה מקל על העורכים ועל הקוראים.אפשר למשל "דין במשפט העברי", אבל גם מה שמשה הציע זה בסדר. העיקר לנסות לא לנפח את תוכן התבנית יותר מידי. לאחרונה החלו להופיע מגוון תבניות ניווט ענקיות, זה מפספס את המטרה וקשה לקורא לנווט בהן עקב עודף מידע... [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:33, 10 ביולי 2024 (IDT)
:::::::לגבי צימצום השמות, אני מסכים כשמדובר בשמות שמופעים בתבנית אבל לא בכותרת התבנית. לגבי נפוח התוכן, זאת כמובן נקודה נכונה, מצד שני צריך גם לאזן בין זה לצורך שכל הערכים החשובים יופיעו. החלוקה לקבוצות עוזרת כאן (עד גבול מסויים). מיכיוון שאני לא מבין בתחום אני לא יכול לחבות דעה ספציפית על המקרה הזה. להתראות, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 07:32, 11 ביולי 2024 (IDT)
: כוכבי, על פניו אכן השם דיני עדות אינו מתאים, אבל כפי שאמרו זה לא ממש משנה, השם אינו מופיע, אם כי למען הסדר הטוב מן ראוי להחליפו. בנוגע לתוכן התבנית עצמה, לא הצלחתי להבין, האם משהו מפריע לך, ואם כן מהו? בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 09:53, 11 ביולי 2024 (IDT)
:: גילוי נאות: יצרתי את תבנית ניווט זו, כמו גם את שאר התבניות שציין דוד שי. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 09:55, 11 ביולי 2024 (IDT)
:::מבחינת התוכן, מה שמפריע זה שמצד אחד יש בתבנית ערכים מאוד כלליים במשפט עברי (כגון [[כבוד הבריות במשפט העברי]]) ומנגד היא לא באמת כללית, שכן יש ערכים רבים שלא מופיעים בה, מה גם שקיימות שתי התבניות שהזכיר דוד שמרכזות אצלם את רוב הערכים. אז התחושה היא שלא נעשה שימוש נכון בתבנית, וצריך לדייק את הנושא שלה וממילא את הערכים שהיא צריכה לכלול. בברכה, [[משתמש:משה כוכבי|משה כוכבי]] • [[שיחת משתמש:משה כוכבי|שיחה]] 14:35, 11 ביולי 2024 (IDT)
:::: כנראה זה הערך היחיד בתבנית שהוא קצת כללי מדי, הדם שחלק נכבד ממנו מדבר מפורש על ענייני משפט וכדו', בכל מקרה אם ממש מציק לך ניתן בהחלט להוריד אותו, אף שלדעתי הוא נכלל בצדק. <br>איזה ערכים חסרים לך? מדוע שלא תוסיף? תבנית אינה שונה מערך - אם חסר משהו מוסיפים. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 23:53, 11 ביולי 2024 (IDT)

== החלטת הצבעה הנוגעת לתבניות הקשורות לתאריכי לוח השנה העברי ==

שלום וברכה. 

באחרונה [[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/ט"ו באדר א'|התקיימה הצבעה]] שעשויה להשפיע על תבניות לוח השנה ואולי תבניות נוספות. 

כאשר אף אחד מהמצביעים לא נתן דעתו להשפעות אלה. 

אני מדבר על הצבעה להוספת דפי תאריכים לחודשי אדר א ואדר ב'. 

בשלב זה ההצבעה הסתיימה בתיקו וללא הכרעה. ו[[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/ערכים לתאריכים בחודשי אדר א' ו-ב'|כנראה תתקיים מחדש]]. 

אודה מאד לתשומת לבכם וחוות דעתכם כאן או שם בדבר הבעיות שעלולות לנבוע אם יחליטו שצריכים להוסיף בנוסף או במקום ימי חודש אדר הרגיל עוד ימים לשני חודשים אלה. שימו לב שיש המון דפי שנים המשתמשים בלוח  השנה. 

פניתי לעורך הנכבד DMY האמון על תבניות אלה, ברם מאחר ואיננו נמצא כל כך בימים אלה חוששני שלא יספיק להתייחס. אודה לתשומת לבכם והתייחסותכם השאלה כיצד ישפיע שינוי כזה במידה ויתקבל ואלו הוראות יש לתת לעורכים בטרם יפתחו דפים נוספים במידה והצעה כזו תתקבל. (גילוי נאות סבורני ששינוי במצב הקיים בהוספת דפי תאריכים כאלה זו הצעה שגויה.)  [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 00:21, 14 ביולי 2024 (IDT)
: כפי שהסברתי למי נהר בדף שיחתו קודם לכן, וכעת כותב גם לכם כאן: אין שום השפעה על תבנית - מדובר ביצירת ערכים לימי חודשים - הערכים האלו "טכנית" כבר קיימים אבל כיום הם קיימים רק כדפי הפניה שמפנים בחזרה אל הערך בחודש אדר הרגיל. היה ותוחלט בהצבעה חוזרת ליצור את ערכי חודש אדר א' או חודשי אדר א' וב', הדבר שיקרה הוא שבמקום דפי הפניה, יהיו דפי ערכים של ממש. התבנית חודש של חודשי אדר א' וב' קיימת, זה לא משהו חדש, אלא קיים כיום בלוח השנה העברי בויקיפדיה, כך השנה, כאשר עוברים מחודש שבט לחודש אדר, מתקבלת התבנית לא של חודש אדר אחד אלא של שני חדושי אדר - אדר א' ואדר ב'. כלומר, זה לא קשור כלל לתבנית, ולא משפיע עליה. פשוט, לחיצה במצב כזה על יום בחודש שמופיע בתוך התבנית נניח ז' באדר א', יפנה במקום לדף הפניה שמחזיר אותך לז' באדר רגיל, פשוט זה יפנה לדף של ז' באדר א' באמת, שיהיה ערך לכל דבר ועניין. כאמור, שום נגיעה בתבנית עצמה. תודה, [[משתמש:ותן טל|ותן טל]] • [[שיחת משתמש:ותן טל|שיחה]] 03:17, 14 ביולי 2024 (IDT)
::אבקשך לתת למומחים להביע את חוות דעתם. אינך מכיר ומבין את כל הממשק. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 04:47, 14 ביולי 2024 (IDT)

== ניסוח משפט ראשון בערכי שנים ==

מפריע לי שכרגע מנוסח בלשון הווה - "שנת 655 היא השנה ה-55 במאה ה-7".{{ש}}
אני חושב שכדאי לשנות ל"שנת 655 היתה השנה ה-55 במאה ה-7".{{ש}}
מדובר בפרק זמן שהיה בעבר, הקיום שלו בהווה די רעוע.{{ש}} פתחתי דיון ב[[ויקיפדיה:ייעוץ לשוני#ניסוח משפט ראשון בערכי שנים]] ושני משתמשים הסכימו איתי. מה דעתכם? [[משתמש:NilsHolgersson2|NilsHolgersson2]] • [[שיחת משתמש:NilsHolgersson2|שיחה]] 14:56, 15 ביולי 2024 (IDT)

:למי שלא מבין, מדובר בשינוי של הנוסח בתבנית {{תבנית|תיאור שנה לועזית לאחר הספירה}}. מתייג את {{בעלי ידע|לשון והגהה}}. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 21:37, 18 ביולי 2024 (IDT)
::אין שום בעיה בניסוח ואין מה לתקן. חבל להתעסק עם זה. לגבי המשפט "מדובר בפרק זמן שהיה בעבר, הקיום שלו בהווה די רעוע." - מה פירוש "קיום" כשמדובר בתקופה? רק להשוואה, פתחתי לשנייה את [[מזוזואיקון]] - משפט הפתיחה אומר "'''עידן המזוזואיקון''' (עידן החיים האמצעי, מ[[יוונית]]: ''meso-/μεσο'' – אמצעי, ''zōon/ζῷον'' – חיים או בעלי חיים) הוא עידן ב[[לוח הזמנים הגאולוגי]]. "
::לא "היה עידן בלוח הזמנים הגאולוגי". שורה תחתונה - עזבו את התבנית המסכנה הזו בשקט - אין שום צורך לשנות. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 18:19, 24 ביולי 2024 (IDT)
:::מסכים. בדיוק כמו ש"[[שר בשבילך]]" הוא אלבום הבכורה של [[אריק איינשטיין]] – ולא "היה" אלבום הבכורה שלו. אף על פי שיצא ב-1966, הוא עדיין אלבום הבכורה שלו, וכך יהיה תמיד. זה לא תלוי בזמן. [[משתמש:לידך, בלעדייך|לידך, בלעדייך]] • [[שיחת משתמש:לידך, בלעדייך|שיחה]] 19:01, 24 ביולי 2024 (IDT)

== תבנית:מצב ==

היי,

ב[[וק:דט]] מגיעים מדי פעם דיווחים או הצעות לשיפור, שבהם בעצם מציעים לכתוב בערך משהו שכבר מופיע בו.

בתבנית {{תב|מצב}} קיימים כמה מענים למצבים דומים, כמו "דיווח שגוי" ו"לא טעות"; אבל בשניהם בד"כ משתמשים (בהתאם להקשר הספציפי) במצבים בהם המדווחים מבקשים להוסיף מידע שגוי, או טוענים שיש טעות בערך כאשר בעצם אין.

אני בד"כ משתמש באחד משני המענים האלה עבור המצב שתיארתי למעלה, בו כבר נתקלתי מספר פעמים, אבל המענים האלה לא קולעים אליו בדיוק (וגם לא המענים "כבר דווח" ו"כבר נענה"), ולכן רציתי להציע להוסיף מענה של "'''כבר מופיע בערך'''", או "'''כבר כתוב'''", או כל ניסוח שנשמע מתאים.

אציין שבדומה לדיווחים רציניים אבל שגויים אחרים, גם דיווחים מהסוג הזה אינם נמחקים מיד, גם כדי לתת הזדמנות לעוד עיניים לעבור על הדיווח במקרה שהוא לא הובן נכונה על ידי הקורא הראשון, וגם כי אם דיווח כזה חוזר פעמים רבות, זה יכול להצביע על כך שהכתוב בערך מנוסח בצורה לא מובנת ושבכל זאת כדאי לשפר שם משהו.

מתייג את @[[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]], שמנוסה ממני ואולי דעתו שונה מדעתי.

תודה רבה, &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 17:42, 16 ביולי 2024 (IDT)
:אין בעיה להוסיף. בעבר הוספתי מספר קטגוריות לתבנית (לדוג' "לא דיווח על טעות"), ולהבנתי, כל עוד אין התנגדות גם אין חובה לדון מראש על תוספות כאלה. לגבי "כבר כתוב", כשהמידע היה קיים לפני הדיווח אני בדר"כ מסמן "לא טעות" וכשמידע עודכן לאחר הדיווח, אני מסמן "טופל". אבל אין בעיה להוסיף את "כבר כתוב" כאופציה, כדי לחסוך את הצורך לבדוק מתי נוסף המידע. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 18:01, 16 ביולי 2024 (IDT)
:: [[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]], באיזה צבע? [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  18:04, 16 ביולי 2024 (IDT)
:::@[[משתמש:Politheory1983|פולי]], תודה {{לייק}}
:::לגבי החלק השני של תשובתך, התכוונתי רק למצב בו הדיווח התקבל כשהמידע כבר היה בערך (במצב ההפוך אני בעד להישאר עם "טופל", כך שההצעה לא תחסוך את הבדיקה בהיסטוריה).
:::אני מסכים ש"לא טעות" כולל גם את המצב הזה; זו רק הצעה לדייק את הסיווג עבור הדיווחים האלה, שמתקבלים מפעם לפעם. אפשר להסתדר גם בלי "כבר כתוב" אם מרגישים שזה מיותר אן שעדיף שלא להרחיב מדי את מנעד המענים האפשריים בתבנית.
:::@[[משתמש:Neriah|נריה]], חשבתי על אדום, כמו "לא טעות" ו"דיווח שגוי". &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 18:36, 16 ביולי 2024 (IDT)
:::: [[מיוחד:הבדלים/39041074|הוספתי]], "כבר מופיע בערך" ו"מופיע בערך". [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  18:40, 16 ביולי 2024 (IDT)
:::::תודה רבה @[[משתמש:Neriah|נריה]]! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 18:48, 16 ביולי 2024 (IDT)

== תיקון כתיבת טווחים בשדה "אוכלוסייה לפי גילאים" בתבנית "מדינה" ==

שלום לכולם {{חיוך}}{{ש}}
לפני חודש, כשעוד לא הכרתי את הדף הזה עבור דיונים לשינויים בתבניות, פרסמתי בדף השיחה של התבנית את התגובה הבאה:

טווחי הגילאים המופיעים בשדה "אוכלוסייה לפי גילאים" ב[[תבנית:מדינה]] כתובים באופן שגוי.{{ש}}
אני לא יודע אם יש סיבה היסטורית או מבחינת קוד לשימוש ברווחים ומקף במקום קו מפריד ללא רווחים, חיפשתי בדף השיחה ובארכיונים ולא מצאתי התייחסות.

מצרף מקור לכך ש[https://hebrew-academy.org.il/2019/10/06/קו-מפריד-לציון-טווח-ושימושים-נוספים/ יש להשתמש בקו מפריד], מאתר האקדמיה ללשון העברית.

לכן, אני מציע לשנות את הכיתוב, במקום:{{ש}}
גילאי 0 - 14{{ש}}
גילאי 15 - 24{{ש}}
גילאי 25 - 54{{ש}}
גילאי 55 - 64{{ש}}
גילאי 65 ומעלה {{ש}}

צריך להיות כתוב:{{ש}}
גילאי 0–14{{ש}}
גילאי 15–24{{ש}}
גילאי 25–54{{ש}}
גילאי 55–64{{ש}}
גילאי 65 ומעלה{{ש}}

אשמח לשמוע וללמוד אם שינוי כזה הוא בעייתי או האם זה שינוי שניתן לבצע.
תודה רבה! [[משתמש:Idoiz|Idoiz]] • [[שיחת משתמש:Idoiz|שיחה]] 19:19, 16 ביולי 2024 (IDT)

:לא נראה שהנושא שווה דיון. יש כלל, ובטווח שנים יש להשתמש בקו מפריד כפי שמציין עידויז. ערכתי את  [[תבנית:מדינה/אוכלוסייה לפי גיל]] והחלפתי את סימני המינוס בקווים מפרידים. אם מישהו נתקל בבעיות עם ההחלפה, דבר ראשון בבקשה לשחזר, דבר שני, אנא דווחו כאן. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 18:51, 17 ביולי 2024 (IDT)
::תודה רבה [[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]]!!{{ש}}
::עם כמה שהשינוי הזה נראה קטן, הוא הפריע לי ממש כבר זמן מה {{חיוך}}{{ש}}
::לצערי, השינוי שביצעת אכן גרם לתקלה ("שגיאה בביטוי: אופרנד * בלתי צפוי").{{ש}}
::זה קרה בגלל ששינית את הטקסט במקום הלא נכון, במקום לשנות בתגית td של הטקסט המוצג, שינית בתגית td ששולפת את הנתונים מנתוני המדינה, לדוגמה {{{כ}}{נתוני מדינות/{{{כ}}{שם דף המשנה}}}}|גילאי 25-54}}.{{ש}}
::לכן, נגרמה הבעיה בתצוגת הנתונים והגרף, ביטלתי את העריכה שלך וביצעתי את השינוי במקום המתאים.
::חשוב לציין, שכרגע טווח הגילאים רשום עדיין בצורה לא נכונה בשליפת הנתונים, אבל אני לא חושב שצריך לשנות את זה, בגלל שזה ידרוש לעבור על כל דפי נתוני המדינות ולערוך שם בהתאמה.
::תודה רבה! [[משתמש:Idoiz|Idoiz]] • [[שיחת משתמש:Idoiz|שיחה]] 19:12, 17 ביולי 2024 (IDT)

== שינוי נחוץ במספר תבניות ==

שלום.

בעקבות דיווח בדלפק הייעוץ על תקלה ב[[תבנית:תפקידים מוויקינתונים]], (בערך [[ג'ון אליסון (פוליטיקאי)]]) הצצתי בתבנית, וראיתי שהיא משתמשת עבור "שם התפקיד" בתכונה {{P|642}}. דף התכונה בוויקינתונים אומר "deprecated", כלומר התכונה הזו יוצאת משימוש וצריך להשתמש במשהו אחר. [https://he.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3AP642&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&profile=advanced&fulltext=1&ns10=1 חיפוש קצר] מראה שיש אצלנו מספר תבניות שמשתמשות בתכונה הזו, מצב שכנראה דורש תיקון (ואם מישהו יכול לטפל ספציפית בתבנית הזו - סבבה). [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 18:43, 17 ביולי 2024 (IDT)

== [[תב:משרה]] ==

יש בתבנית {{פר|דרגה צבאית}}, אך התבנית נמצאת בשימוש גם בערים [[המפקח הכללי של משטרת ישראל]] ו[[נציב כבאות והצלה]], בעלי דרגה לא צבאית. האם נכון לשנות את הפרמטר ל{{פר|דרגה}}?  [[משתמש:איש עיטי|איש עיטי]] - [[שיחת משתמש:איש עיטי|הבה נשיחה]] 16:25, 19 ביולי 2024 (IDT)

:כן. אבל צריך שבוט ירוץ ויעדכן את התבנית. אם לא תהיה התנגדות אשנה את התצוגה לפחות. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:32, 19 ביולי 2024 (IDT)
::בוצע. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 19:08, 24 ביולי 2024 (IDT)
:::תודה רבה {{א|Mod}}! באמת תהיתי לאן נעלמו השגיאות הפרמטריות...😅 [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 00:13, 29 ביולי 2024 (IDT)

== באג ב[[תבנית:תאריך לידה]] ==

שמתי לב שהתבנית מציגה תאריך שגוי - בערך [[הבחירות לנשיאות ארצות הברית 2024]] (בחלק "מועמדים שהסירו את מועמדותם" לדוגמה) מוצג ש[[ג'ו ביידן]] הוא בן 82 (הוא עדיין בן 81) וש[[קמלה האריס]] היא בת 60 (היא עדיין בת 59). אשמח אם מישהו יוכל לסייע לתקן את הבאג. [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 06:10, 22 ביולי 2024 (IDT)

:זה לא באג. מישהו התעצל ושם שם תאריך תצוגה חלקי. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 14:39, 24 ביולי 2024 (IDT)

== תבנית סינגל: עדכון מירכאות בפרמטר אלבום. לפי עדכון המדיניות [[ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/מוזיקה]] ==

בעקבות דברי {{א|יונה בנדלאק}} אני כותב כאן, בשינויים קלים ולמעט התיוגים, את מה שכתבתי ב[[שיחת תבנית: סינגל]]. 

בימים האחרונים עודכן [[ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/מוזיקה]] (לאחר הדיון [[ויקיפדיה:מזנון#שמות אלבומים בעברית]]), ונקבע כי שמות אלבומים בעברית יוקפו במירכאות. אלבומים באנגלית, כידוע, כתובים באותיות נטויות. בתבנית סינגל מוטמע הגופן הנטוי באלבומים באנגלית בתבנית. למשל בשיר "[[Wannabe]]" אפשר לראות שהאלבום ''[[Spice (אלבום)|Spice]]'' מופיע בכותרת התבנית ("מתוך האלבום") בגופן נטוי, אע"פ שבקוד המקור אין גופן נטוי בתוכן הפרמטר "אלבום". ז"א הגופן מוטמע בתבנית סינגל. כך גם שם הסינגל מופיע בכותרת התבנית מוקף במירכאות, אע"פ שאין מירכאות בקוד המקור בשדה "שם". אם כן, לאור המדיניות המעודכנת, מציע לעדכן שהכתוב בפרמטר "אלבום" בתבנית סינגל יגרום לכתיבת שם האלבום עם מירכאות כאשר שפת הסינגל היא עברית (מן הסתם ברובם ככולם של המקרים סינגל בעברית נכלל באלבום בעברית). [[משתמש:לידך, בלעדייך|לידך, בלעדייך]] • [[שיחת משתמש:לידך, בלעדייך|שיחה]] 00:17, 23 ביולי 2024 (IDT)
:תוספת – בעקבות המשך הדיון ב[[ויקיפדיה:מזנון#שמות אלבומים בעברית]]. נכון למצב עכשיו, שבו כותרות שמות אלבומים לועזיים מוטים בתבנית '''אלבום''' (לדוגמה [[Imagine (אלבום)]]), צריך להוסיף מירכאות גם לכותרות תבנית אלבום כששפת האלבום היא עברית (ראו במזנון גם הצעה חלופית שלי להסיר את כל הגופנים מכותרות תבניות אלבום וסינגל, אבל לשם כך צריך הסכמה. כל עוד לא התקבלה הסכמה להצעה החלופית הזאת, צריכה להיות מדיניות אחידה כאמור לעיל, בסינגלים ובאלבומים). [[משתמש:לידך, בלעדייך|לידך, בלעדייך]] • [[שיחת משתמש:לידך, בלעדייך|שיחה]] 17:02, 31 ביולי 2024 (IDT)

== פרמטר שפה ב[[תבנית:אוצר החכמה]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:אוצר החכמה#פרמטר שפה בתבנית:אוצר החכמה}}  [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  12:40, 29 ביולי 2024 (IDT)
== בקשה לתבנית חדשה – אתר "Doctors Only" ==

לאתר יש [[ויקיפדיה:בוקמרקלטים|בוקמרקלט]] שמשתמש בתבנית {{תב|קישור כללי}}. התוצאה לא טובה – ומבוקשת תבנית ייעודית.

הדגמה על הכתובת '''[https://doctorsonly.co.il/2024/07/323110/ {{Charbutton|{{משמאל לימין|<nowiki>https://doctorsonly.co.il/2024/07/323110/</nowiki>}}}}]'''

'''<u>מצב מוצע</u>''':

{{למנויים}} {{קישור כללי|הכותב=|כותרת="אסור להילחם כאן. זה חדר הניתוח!"|אתר=Doctors Only|תאריך=25 ביולי 2024|כתובת=https://doctorsonly.co.il/2024/07/323110/}}

משהו שיראה כך: {{Charbutton|<nowiki>{{Doctors Only
| <שם המחבר>
| <כותרת הכתבה>
| <זיהוי כתבה>
| <תאריך פרסום>
| <מנויים>
}}</nowiki>}}

<u>'''לגבי פרמטר {{פר|מנויים}}'''</u>:

ערכים מוצעים {{Charbutton|"'''כן'''"}} {{Charbutton|"'''לא'''"}}, עם ברירת מחדל {{Charbutton|"'''כן'''"}}.

'''ברירות מחדל''': תבנית בשורה אחת: תיבת סימון עם V; רשום שדות ריקים: תיבת סימון ללא סימון.

תודה.[[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 13:47, 26 ביולי 2024 (IDT)
: תיוג: {{בעלי ידע|תבניות}}, תודה.[[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 01:19, 1 באוגוסט 2024 (IDT)
::יצרתי את [[תבנית:דוקטורס]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 01:55, 1 באוגוסט 2024 (IDT)
::: תודה רבה דוד.[[משתמש:חזרתי| חזרתי]] • '''<big>[[אינסוף|∞]]</big>''' • [[שיחת משתמש:חזרתי|שיחה]] 07:30, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

== תוספת תבנית קישור לפוסט ברשת האינסטגרם ==

האם ניתן להוסיף תבנית פוסט באינסטגרם/ טוויטר וכד כמו שיש [[תבנית:פוסט פייסבוק]]. נראה לי נדרש לנוכח שימוש גובר בכל הרשתות החברתיות {{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 09:18, 5 באוגוסט 2024 (IDT)
: {{בעלי ידע|תבניות}} [[משתמש:אייל|אייל]] • [[שיחת משתמש:אייל|שיחה]] 22:00, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
::לציוץ בטוויטר יש את [[תבנית:ציוץ]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 05:35, 26 באוגוסט 2024 (IDT)

== תבנית כאן  תאגיד השידור הישראלי ==

האם ניתן להוסיף בתבנית כאן פרמטר שיאפשר הפניה לתוכנית רדיו ,כמו לדוגמה לתוכנית הרדיו [https://www.kan.org.il/player?itemId=35706&playerType=Radio&programId=9558 הזאת של קובי מנורה], שהוספתי בערך של [[עפרי גופר]] {{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 13:51, 5 באוגוסט 2024 (IDT)

== תבנית:ישראל ==

נוצרה {{תב|ישראל}} ששמו בערך [[ישראל]] (הסרתי אותה עכשיו משם). התבנית נראית לי בעייתית כי היא לכאורה מכילה הרבה מידע אבל יש שם מידע חסר. כמו כן, כל החלק של ההיסטוריה היא כפילות עם {{תב|היסטוריה של מדינת ישראל}}. אשמח לשמוע דעות נוספות בדבר הצורך בתבנית ואם כן, אז הצעות למה צריכה התבנית להכיל. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 23:13, 5 באוגוסט 2024 (IDT)

:{{בעלי ידע|מדינות העולם}} <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 08:49, 7 באוגוסט 2024 (IDT)

== תבנית בעלי ידע באוטיזם ==

האם יש עוד עורכים שרואים לנכון צורך בתבנית בעלי ידע באוטיזם? {{לא חתם|הבה נתחכמה לו}}

:[[משתמש:הבה נתחכמה לו|הבה נתחכמה לו]], זה לא המקום המתאים. תבדוק למשל בלוח המודעות עם יש ביקוש. ואם כן, אפשר ליצור אותה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:53, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
::אכן לוח המודעות הוא המקום המתאים. עוד דבר שצריך לשאול זה האם יש היצע, האם יש משהו שיש לו ידע בתחום (מבחינתי מספיק משהו אחד). בהצלחה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 17:03, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
:::לי יש ידע רב בתחום. [[משתמש:הבה נתחכמה לו|הבה נתחכמה לו]] • [[שיחת משתמש:הבה נתחכמה לו|שיחה]] 08:56, 15 באוגוסט 2024 (IDT)

== תבנית:סינגל חוסר ==

ב[[תבנית:סינגל]] יש חוסר של סוג פרמטר למשל "רמיקס" וגם "קטע כלי" ועוד על '''[https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_song#type|על כאן]''' באתי ליצור ערך מסוים ואין לי אופציה לעדכן זאת נכון. מתייג את העורכים שנתקלו גם בבעיה זו,  {{א|Hello513}}, {{א|Barak a}}, {{א|Euro know}}, {{א|Yair M}}, במידה ונשכח מישהו אשמח שתתייגו גם. [[משתמש:King G.A|King G.A]] • [[שיחת משתמש:King G.A|שיחה]] 17:52, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

:מדובר בחוסר ברור. למשל בערך "[[Shadows in Silence]]" – אין מדובר בשיר אלא בקטע כלי. [[משתמש:Hello513|Hello513]] • [[שיחת משתמש:Hello513|שיחה]] 15:12, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
:: בעד. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 15:25, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
:::{{בוצע}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 13:04, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית:מיקומי שיא תקלדה ==

ב[[תבנית:מיקומי שיא]] יש תקלה חמורה שהולכת מספר שנים שם מדינה [[הממלכה המאוחדת]] רשום כ[[בריטניה]] מה שאינו נכון ואמור להיות בשם הנכון שלו '''הממלכה המאוחדת''', אתייג גם את המשתמשים המכירים את הבעיה הזו, {{א|Hello513}}, {{א|Euro know}}, {{א|Barak a}}, {{א|Yair M}}{{כ}}. [[משתמש:King G.A|King G.A]] • [[שיחת משתמש:King G.A|שיחה]] 22:29, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

:בהחלט טעות איומה ומיותרת. [[משתמש:Hello513|Hello513]] • [[שיחת משתמש:Hello513|שיחה]] 09:32, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
::אני ממש לא מתנגד לשינוי (אני לא יודע אם יש לי זכות הצבעה בכלל), אבל אני לא חושב שמדובר בטעות איומה או חמורה כפי שאתם מציגים אותה.{{ש}}
::בריטניה הוא שם מקובל לממלכה המאוחדת, כפי שניתן לראות בערכים כגון [[המלוכה הבריטית]] ("Monarchy of the United Kingdom"), או בקטגוריות הרבות תחת ה[[:קטגוריה:שרי ממשלת בריטניה]]. [[משתמש:Idoiz|Idoiz]] • [[שיחת משתמש:Idoiz|שיחה]] 13:39, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
::: תומך בשינוי. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 15:25, 10 באוגוסט 2024 (IDT)
::::{{בוצע}} בתבנית; [[קובץ:System-software-update.png|20px]] '''בתהליך''' להפעיל בוט. יש להתעלם בנתיים מהערות שיופיעו בערכים כתוצאה מהשינוי הנ"ל. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 16:01, 6 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::רק אכתוב (למען התיעוד הטוב) שהפעלתי את הבוט, ושניתן לארכב את הדיון. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 12:53, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית:הצבעת אירוויזיון ==

ב[[תבנית:הצבעת אירוויזיון]] יש בעיה שלעיתים הדגל ושם המדינה לא נמצאים באותה שורה (כלומר שם המדינה יורד שורה ללא הדגל). לדוגמה, ככה זה נראה בערך [[אוסטרליה באירוויזיון 2023]], כששתי תבניות "הצבעת אירוויזיון" נמצאות זו לצד זו:
{{Col-begin}}
{{הצבעת אירוויזיון
| סוג ניקוד = שופטים
| שנה = 2023
| הערה =
| הצג סכום = כן
| 2 = דנמרק, גאורגיה, שווייץ
| 3 = אלבניה, רומניה
| 4 = בלגיה, אירלנד, ליטא, פולין, סלובניה
| 5 = אזרבייג'ן, מולדובה, יוון, נורווגיה, סן מרינו
| 7 = צ'כיה
| 8 = קפריסין, אסטוניה, גרמניה, אוקראינה
| 10 = הממלכה המאוחדת
| 12 = איסלנד, פורטוגל
}}
{{Col-2}}
{{הצבעת אירוויזיון
| סוג ניקוד = קהל
| שנה = 2023
| הערה =
| הצג סכום = כן|הולנד, שוודיה|הממלכה המאוחדת|איסלנד
| 6 = אסטוניה
| 8 = פינלנד
}}
{{Col-end}}

אני מציע לתקן את הבעיה. מתייג את {{בעלי ידע|אירוויזיון}}. '''[[משתמש:Idoc07|<span style="color:blue;">עידו כהן</span>]] 🎗️ [[שיחת משתמש:Idoc07|<span style="color:blue;">דברו איתי</span>]] 🎗️ <span style="color:blue;">ח' באב ה'תשפ"ד</span> 🎗️'''  00:34, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
:לא כל כך הבנתי מה הבעיה... אבל בכל מה שקשור לגלישת טקסט - יש כבר תבנית {{תב|ללא גלישה}}. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] • [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 01:19, 12 באוגוסט 2024 (IDT)
::אני לא רואה בעיה. או שזה סודר או שזה סעיה ברזולוציות מסויימות. כדאי לתאר ביתר דיוק את הבעיה ואיפה היא באה לידי ביטוי בדוגמא. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:55, 14 באוגוסט 2024 (IDT)
:::הכוונה הייתה שפשוט הדגל יהיה צמוד לקישור ולא יגלוש לשורה למטה. אם תהיה תמיכה לזה, אוסיף את זה. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 09:46, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
::::בדיוק. '''[[משתמש:Idoc07|<span style="color:blue;">עידו כהן</span>]] 🎗️ [[שיחת משתמש:Idoc07|<span style="color:blue;">דברו איתי</span>]] 🎗️ <span style="color:blue;">י"א באב ה'תשפ"ד</span> 🎗️'''  12:14, 15 באוגוסט 2024 (IDT)
:::::אני לא רואה שמות מדינות בשורה מתחת לדגל. אני מסכים שאם זה קורה, כדאי לתקן שזה לא יקרה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:02, 21 באוגוסט 2024 (IDT)
::::::{{בוצע}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 15:55, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית 'קהילה' ==

האם תבנית שתתייחס לקהילות מתאימה לויקיפדיה? כך היא תראה:

| שם = 
| שם בשפת המקור = 
| תמונה = 
| כיתוב = 
| תאריך הקמה = 
| מיקום = 
| כמות חברים =
| יו"ר = 
| רב ראשי = 
| סוג =
| תקציב = 
| בעלי תפקידים = 
| מדינה = 
| לאום = 
| מטרה עיקרית = 
| פרסים והוקרה = 
| סיום פעילות = 
| אתר אינטרנט =
| פייסבוק
| טוויטר
| חתימה = 
}}
{{לא חתם|הבה נתחכמה לו}}

:[[משתמש:הבה נתחכמה לו|הבה נתחכמה לו]], תוכל לציין לאיזה ערכים היא מתאימה? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:05, 21 באוגוסט 2024 (IDT)
::ערכים על קהילות. [[משתמש:הבה נתחכמה לו|הבה נתחכמה לו]] • [[שיחת משתמש:הבה נתחכמה לו|שיחה]] 14:40, 21 באוגוסט 2024 (IDT)
:::תוכל לקשר לערכים כאלו או לקטגוריה רלוונטית? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 15:16, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

== תבנית דברי הכנסת ==

שלום וברכה,

ברצוני להציע יצירת תבנית חדשה שתאפשר הפניה נוחה ל[[דברי הכנסת]], הפרוטוקולים של ישיבות המליאה מהקמתה ועד היום. התבנית תיצור הפניה אחידה וברורה לפרוטוקול הרלוונטי וכמובן תאפשר קישור ישיר לקובץ המסויים המבוקש. התבנית דומה ל[[תבנית:חוק בכנסת]]. הקישור הוא לעמוד באתר הכנסת העוסק בישיבה מסוימת, בו מצוין סדר היום, מקטעים לפעמים, וקישור לפרוטוקול המלא. הסיבה שעדיף לשלוח לעמוד הזה ולא לקובץ עצמו הוא שעד 1996 הוא היה עולה כPDF ולאחר מכן כWORD שקישור אליו מוריד את הקובץ ישירות למחשב, לכן לדעתי עדיף כך אך אני פתוח לשמוע קולות אחרים.

טיוטת התבנית: [[משתמש:Aviadhr/טיוטה/תבנית:דברי הכנסת]]. בברכה, [[משתמש:Aviadhr|Aviadhr]] • [[שיחת משתמש:Aviadhr|שיחה]] 14:46, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

:המטרה היא להשמש בה כמקור?
:ואני מסכים שאין לקשר לדף שמוריד למחשב קובץ, צריך לתת למי שנכנס להחליט האם להוריד או לא. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:07, 21 באוגוסט 2024 (IDT)
::אכן, שימוש כמקור. הרבה פעמים מביאים דברים שנאמרו במליאה, הן בערכים על חוקים והן בערכים על ח"כים שנשאו נאומים מיוחדים או אמרו התבטאויות חריגות. אם זה אירוע חדש בדרך כלל יקשרו לחדשות\רשתות חברתיות, אבל באירועים ישנים יותר אין את האפשרות הזו והפרוטוקול הוא מקור מצוין. [[משתמש:Aviadhr|Aviadhr]] • [[שיחת משתמש:Aviadhr|שיחה]] 12:37, 21 באוגוסט 2024 (IDT)
:::אני לא יודע כמה מופעים יש לקישור ל"דברי הכנסת" אבל אם השימוש נפוץ וקיים, אני בעד. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 13:08, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

== שימוש פוטנציאלי בתכונות מוצעות בוויקינתונים ==

ב־[[:D:Wikidata:Property_proposal/Authority_control]] יש הצעות (של לוכסן ושלי) ליצירת תכונות שיכולות לעודד/לתמוך ביצירת תבניות מקומיות שישתמשו בהן. הנה הן לפי סדר ההצעה והצעות לתכנון יצירת/עריכת תבניות לפיהן, אם יאושרו:

; [[:D:Wikidata:Property proposal/Yediot Books book ID]] (תכונה אחת)
התכונה תוכל לשמש בעיקר ב{{תב|ספר}} או כתבנית שורה {{תב|ידיעות ספרים}} שתשמש כמקור בהערת שוליים לנתונים טכניים בתוכה. אולי אפשר גם ליצור איזה מעקף ב[[מיוחד:משאבי ספרות]] דרך [[ויקיפדיה:משאבי ספרות חיצוניים]]. חשבתי להציע בהמשך תכונות גם עבור אתר [[סימניה (אתר אינטרנט)|סימניה]] (צד שלישי) ואתר [[עברית (חנות ספרים מקוונת)|עברית]] (נתונים טכניים בדומה לידיעות ספרים, וגישה לפרק ראשון).
; [[:D:Wikidata:Property proposal/ACUM IDs]] (הצעה לארבע תכונות, מאת {{א|לוכסן}})
מזהי [[אקו"ם]] עבור מבצע (אמן); יוצר או מו"ל; יצירה; ואלבום. יוכלו לשמש ב{{תב|פרופילי קולנוענים-מוזיקאים}} {{תב|קישורי סינגלים}}, {{תב|קישורי אלבומים}}. וכן בתבנית ייעודית {{תב|אקו"ם}}.
; [[:D:Wikidata:Property proposal/WikiYeshiva article ID]] (תכונה אחת)
התכונה תוכל לשמש ב{{תב|ויקישיבה}} כשהיא באה בפסקת הקישורים החיצוניים, וכן לשדרוג {{תב|קישורי פרשה}}.
{{ש}} ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 23:45, 21 באוגוסט 2024 (IDT)
:מסכים לגבי אקו"ם, באמת עדיף שיהיה להוספה לתבניות כי כרגע אני מוסיף את הקישור באופן ידני לערך. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 09:57, 22 באוגוסט 2024 (IDT)
:: כל התכונות אושרו, ראו את מספרי ה־P בקישורים לעיל. ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 17:31, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

== [[תבנית:ארגון]] ו[[תבנית:חברה מסחרית]] - גודל הסמליל ==

[[תבנית:ארגון]] ו[[תבנית:חברה מסחרית]] מציגות סמליל של הארגון, שלפי ברירת המחדל הוא קטן למדי (כנראה 100px). אני מציע לשנות את ברירת המחדל ל-230px, גודל שתואם את גודל תבנית המידע ומציג את הסמליל בצורה ברורה יותר. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:20, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

:גודל הסמליל בברירת מחדל הוא 100x80px. האם יש צורך לסמליל גדול יותר הרי מתחת יש לפעמים תמונה ואז כל התוכן מתחיל ממש למטה. ראה למשל [[ברית ורשה]] שם קבעו גודל סמליל ל-200px. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 09:45, 22 באוגוסט 2024 (IDT)
::אני בעד. טל <small>([[משתמש:רונאלדיניו המלך|רונאלדיניו המלך]] • [[שיחת_משתמש:רונאלדיניו המלך|שיחה]])</small> 09:59, 22 באוגוסט 2024 (IDT)
:::אני בעד. ברירת המחדל של הלוגו היא קטנה מאוד. לפחות 200. {{כ}} [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 13:22, 22 באוגוסט 2024 (IDT)
:::: אני תומך. 200px לסמליל זה טוב, מספיק גדול וגם מספיק רחוק מה־250px של פרמטר התמונה.<br>אבהיר שבהקדם אתייחס בנפרד למקרה הפרטני שעורר את הנושא. טוב שהוא הוביל להצעה לשינוי גורף. ([[שיחה:ועדת החקירה האזרחית לאסון ה-7.10#c-דוד_שי-20240822030000-מקף-20240821213900|שיחה:ועדת החקירה האזרחית לאסון ה-7.10]]) ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 00:55, 23 באוגוסט 2024 (IDT)
:: @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], האם תוכל ליישם את השינוי? אפשר ליצור התנייה שאם ישנה תמונה גודל הסמליל יהיה 150px, ואם אינה גודל הסמליל יהיה 200px. תודה! ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 16:09, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
::: אנסה לתייג מתחזקים שערכו לאחרונה ב[[יחידה:תבנית מידע]], [[תבנית:ארגון]] ו[[תבנית:חברה מסחרית]]:{{@@|Euro know|ערן|בורה בורה}} ~ '''[[מש:מקף|מקף]]''' [[שמש:מקף|&#3572;&#8207;]] 17:34, 11 בספטמבר 2024 (IDT)
::::אם אני לא טועה ביחידה:תבנית מידע בשורה 623 צריך לשנות ל-<code> width=templateParams['תמונה ימין-גודל'] or '100x80px'</code>, ובתבניות עצמן להגדיר את פרמטר "תמונה ימין-גודל" לפי התנאי שהגדרתם. אין לי כרגע זמן לעשות את זה ולבדוק שזה לא שובר משהו, אם מישהו חושב שמה שכתבתי הגיוני ורוצה לנסות ולבדוק - בהצלחה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:29, 12 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::{{בוצע}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 11:44, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:דוד שי|דוד שי]] ו[[משתמש:מקף|מקף]], תוכלו גם לבדוק שהפתרון נותן מענה וגם לא מתנהג בצורה לא רצויה בכל מיני ערכים? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 08:18, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

== תיקון כתיבת טווחי שנים ב[[תבנית:ראשי ממשלת מצרים]] ==

שלום, לפני חודשיים שאלתי ב[[שיחת תבנית:ראשי ממשלת מצרים]] האם אני יכול לשנות את כתיבת טווחי התאריכים לצורה הנכונה (שימוש בקו מפריד ללא רווחים), לא נרשמה התנגדות.{{ש}}
האם אני יכול לבצע שינויים מסוג זה (שמתי לב לבעיה בעוד 18 תבניות) או שיש לקבל אישור כאן באולם? תודה רבה. [[משתמש:Idoiz|Idoiz]] • [[שיחת משתמש:Idoiz|שיחה]] 15:21, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

:[[משתמש:Idoiz|Idoiz]], אתה מוזמן לשנות למקף התקני בטווח תאריכים. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:11, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
::תודה רבה על המענה יונה.
::אני רק רוצה לוודא שאני מבין לפני שאני מבצע; השינוי צריך להתבצע רק בתבנית נכון? אין צורך לשנות כלום בערכים המשתמשים בתבנית? [[משתמש:Idoiz|Idoiz]] • [[שיחת משתמש:Idoiz|שיחה]] 12:20, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
:::מה שתשנה בתבנית, ישתנה בתצוגת התבנית בערכים עצמם. לפעמים יש עיכוב בתצוגה בערכים שקשורה ברענון הדפים. אם זה קריטי, יש כמה אפשרויות לרענן את הדפים בצורה יזומה. במקרה הזה זה לא קריטי ולכן ניתן לתת למערכת לרענן את הערכים לפי החוקיות שקיימת. אם לאחר כמה שעות או יום זה לא קרה בכמה ערכים, ניתן לבצע "עריכה ריקה" (לפתוח את הערך לעריכה ולשמור ללא ביצוע שום שינוי) באותם ערכים. אם מדובר על הרבה מאוד ערכים יש דרכים לעשות את זה דרך קטגוריות. אבל אני לא חושב שזה כרגע רלוונטי. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:31, 25 באוגוסט 2024 (IDT)
::::תודה רבה יונה על ההסברים, זה בכלל לא מובן מאליו! אני מתנצל על כל השאלות, פשוט אני לא אוהב לבצע שינויים נרחבים כשאני לא מבין עד הסוף את ההשפעה של השינוי.
::::בכל מקרה, ביצעתי את התיקון, תודה לך! [[משתמש:Idoiz|Idoiz]] • [[שיחת משתמש:Idoiz|שיחה]] 13:04, 25 באוגוסט 2024 (IDT)

== הוספת תמונת צלמית לתבנית:מוג'ו ==
{{מצב|טופל}}
מישהו.י יכול.ה בבקשה להוסיף? – את [[:קובץ:Box Office Mojo Neto Logo.png|הצלמית-תמונה הזו]] לתצוגה בתחילת התבנית, בדומה למוצג ב[[:תבנית:IMDb|תבנית:IMDb]]. [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 01:32, 26 באוגוסט 2024 (IDT)
:הוספתי. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 05:42, 26 באוגוסט 2024 (IDT)
::תודה, [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 15:36, 26 באוגוסט 2024 (IDT)

== צמצום פרופילי קולנוענים-מוזיקאים ==

בהמשך להסכמה שהתגבשה במזנון יש לצמצם את הקישורים החיצוניים ([[שיחת ויקיפדיה:קישורים חיצוניים#צמצום קישורים חיצוניים בערכים]]). אחד ההיבטים שהוסכמו נוגע  ב{{תב|פרופילי קולנוענים-מוזיקאים}}, אולם נראה שיש להמשיך את הדיון ברמה הטכנית כדי לגבש את הפתרון הנכון בהקשר לתבנית.

[[משתמש:Little Savage|עמרי]]  הציג כדוגמה את [[מדונה#קישורים חיצוניים]] שבה מודגמת הבעיה.

===עיקרי הדיון וההצעות במזנון===
הדיון במזנון עסק גם בקישורים חיצוניים באופן כללי ולא רק בתבנית, אלו עיקרי הדברים שנוגעים לתבנית להבנתי.

* תוכן -  צריכים לסווג את הקישורים לסוגים (רשתות חברתיות, מדיות, מסדי נתונים וכו') ולנסות להבין איזה מהם מתאימים להופיע וכמה.
** רשתות חברתיות - [[משתמש:Nizzan Cohen|Nizzan Cohen]] הזכיר את החשיבות של קישור לפרופילים הרשמיים ברשתות החברתיות
** מדיות - [[משתמש:Little Savage|עמרי]] העלה נקודה לגבי פלטפורמות השונות של הזרמת המדיה (אייטונס, ספוטיפיי וכו') - איך פותרים את בעיית הכפילות בהם? האם הקישורים האלה בכלל נחוצים?
* קיבוץ לנושאים - [[משתמש:MathKnight|MathKnight]] ו[[משתמש:Aizenr|Aizenr]] הציעו לקבץ לנושאים. למשל לפצל את פרק "קישורים חיצוניים" (שהוא פרק מדרגה 2) למספר תת-פרקים מדרגה 3 - למשל: "אתרים רשמיים", "כתבות בתקשורת", "מולטימדיה". אני לא בטוח אם ההצעה נגעה לתבנית או בהכללה.
* עיצוב
** [[משתמש:Benderbr|Benderbr]] הציע להציג רק את האייקונים של החברות. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] הציע לשנות את עיצוב התבנית לשורה 
**: '''רשתות חברתיות''': [[קובץ:2021 Facebook icon.svg|18px]] [https://www.facebook.com/Netanyahu בנימין נתניהו] ב[[פייסבוק]]; [[קובץ:X_logo_2023.svg|18px]] [https://www.twitter.com/netanyahu בנימין נתניהו] ב[[טוויטר]]; [[קובץ:Telegram logo.svg|18px]] [https://t.me/bnetanyahu בנימין נתניהו] ב[[טלגרם]]; [[קובץ:Instagram logo 2016.svg|18px]] [https://www.instagram.com/b.netanyahu בנימין נתניהו] ב[[אינסטגרם]]; [[קובץ:טיקטוק.png|18px]] [https://www.tiktok.com/@bnetanyahu בנימין נתניהו] ב[[טיקטוק]]; [[קובץ:YouTube play button icon (2013–2017).svg|18px]] [https://www.youtube.com/channel/UCzuhZvXZVi7KQAPbOQfBIgw בנימין נתניהו] ב[[יוטיוב]]; [[קובץ:Goodreads logo.svg|18px]] [https://www.goodreads.com/author/show/171941 בנימין נתניהו] ב־[[Goodreads]]
** [[משתמש:Gilgamesh|Gilgamesh]] הציע לקבץ את הקישורים ברשימת נסתרת

[[משתמש:אייל|אייל]] הזכיר שדיון בנושא התקיים ב[[שתב:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים#תב:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים]].

===דיון===
נראה מהדיון במזנון שיש ההעדפה להצעה של גילגמש לקבץ את הקישורים ברשימה נסתרת על פני קיבוץ בשורה או באיקונים שבהקשר זה עלתה בעיית בהירות/קריאות.

אני מתכוון לשכתב את [[יחידה:מזהים חיצוניים]] כך שתפעל בהתאם למה שיוסכם, אבל נראה שהכיוון הוא:
* תוכן - להציג את רשימת הקישורים הקיימת היום כבסיס. אם בדיון יהיו קישורים ספציפיים שנסכים שאין להם תרומה לקוראים או דירוג נמוך - או שלא יוצגו כלל, או שיוצגו רק בהיעדר קישורים אחרים.
* אם הרשימה ארוכה ממספר מסוים (נניח חמישה קישורים) - הרשימה תופיע בצורה מוסתרת. אם נראה שיש מקרים רבםי שבהם הרשימה המוסתרת מבולגנת בפני עצמה, השלב השני יהיה לחלק אותה לנושאים (למשל "קולנועים-מוזיקאים" כנושא אחד [[יחידה:מזהים חיצוניים/קולנוענים-מוזיקאים.json]], ו"רשתות חברתיות" [[יחידה:מזהים חיצוניים/רשתות חברתיות.json]] כנושא אחר), לכן חשוב מראש שנבנה את הפתרון שידע את החלוקה לנושאים.
[[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 13:54, 30 באוגוסט 2024 (IDT)

:@[[משתמש:ערן|ערן]], תודה לך על יצירת היחידה. בזמנו דיברנו על יצירת יחידה:פרופילים. שאולי עדיף ליצור אותה. הסיווג בין הפרופילים השונים יהיה על פי הבוט שיעבור רק איפה שהפרופיל רלוונטי. נניח במאים או שחקנים וכו. תהיה הצבה של הפרופילים רק בערכים שבהם מופיע תבנית:אישיות משחק וכן הלאה. זה יצמצם את הכפילויות.
:לגבי רשתות חברתיות. אני בעד חלוקה לנושאים שתהיה תבנית:פרופילים בדומה לוויקיפדיה הרוסית ראו למשל {{רו|Гиш, Лиллиан|Гиш, Лиллиан}}. תבנית המופיעה בתחתית הדף. שתהיה שורה של רשתות חברתיות. ללא סמלים. 
:במקום
:'''רשתות חברתיות''': [[קובץ:2021 Facebook icon.svg|18px]] [https://www.facebook.com/Netanyahu בנימין נתניהו] ב[[פייסבוק]]; [[קובץ:X_logo_2023.svg|18px]] [https://www.twitter.com/netanyahu בנימין נתניהו] ב[[טוויטר]]; [[קובץ:Telegram logo.svg|18px]] [https://t.me/bnetanyahu בנימין נתניהו] ב[[טלגרם]]; [[קובץ:Instagram logo 2016.svg|18px]] [https://www.instagram.com/b.netanyahu בנימין נתניהו] ב[[אינסטגרם]]; [[קובץ:טיקטוק.png|18px]] [https://www.tiktok.com/@bnetanyahu בנימין נתניהו] ב[[טיקטוק]]; [[קובץ:YouTube play button icon (2013–2017).svg|18px]] [https://www.youtube.com/channel/UCzuhZvXZVi7KQAPbOQfBIgw בנימין נתניהו] ב[[יוטיוב]]; [[קובץ:Goodreads logo.svg|18px]] [https://www.goodreads.com/author/show/171941 בנימין נתניהו] ב־[[Goodreads]]
:שהשורה תהיה: 
:'''רשתות חברתיות''': פייסבוק * טוויטר * טלגרם * אינסטגרם * טיקטוק * יוטיוב * Goodreads. (עם קישורים כמובן) [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 14:24, 30 באוגוסט 2024 (IDT)
:::העליתי את נושא זה בעבר והצעתי או דף נחיתה לכל קישורים הרשתות והסטרימינג ואו רשימה נסתרת שניתן לפתוח אותה בכפתור הצגה. מישהו בשם דג קטן או שם דומה אמר שהוא עובד על פתרון וזה היה כבר לפני למעלה משנה בטוח. אולי ניתן לבדוק מולו איך הנושא מתקדם כי זה באמת חשוב. {{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 20:08, 30 באוגוסט 2024 (IDT)
::::אני חושב ששינויי עיצוב ופיצול לתתי רשימות אלה פיתרונות שמתעלמים מהבעיה העיקרית: אין לנו קריטריון ברור של מה נכנס לתבנית הזאת. במשך השנים נוספו עוד ועוד קישורים, ומכיוון שהכל על בסיס ויקינתונים, אנחנו מקבלים ערכים שמכילים מספר מגוחך של קישורים (בנוסף לקישורים "רגילים"). החשש שלי הוא ששיפור העיצוב פשוט יאפשר לנו להוסיף להוסיף קישורים נוספים בלי סוף. ייתכן שיש מקום לשפר את העיצוב, אבל צריך שיהיה קריטריון ברור למה מתאים להיכלל בתבנית הזאת.
::::בנוגע לקישורים לאתרי הסטרמינג השונים, אני חושב שאפשר לוותר על כולם:
::::* בסופו של דבר הם מכילים כמעט את אותו המידע, עם חריגים לכאן ולכאן. בדיוק כמו שלא נקשר לשתי כתבות שעוסקות באותו העניין בדיוק (אולי רק כהערות שוליים), כך גם לא נקשר לקישורים שמכילים את אותו המידע. אם היה מדובר בקישור אחד או שניים, זה היה עוד סביר, אבל כמות הקישורים כבר לא הגיונית.
::::* אני לא חושב שקיים אדם שלא יודע לעשות חיפוש פשוט באתרי הסטרמינג הללו. מדוע אנחנו צריכים להאכיל את הקורא בכפית עד לרמה כזאת?
::::* מקובל שקישור חיצוני מרחיב על הכתוב בערך באופן משמעותי. האם אתר סטרימינג מרחיב על הכתוב בערך? אני חושב שזה גבולי. הרי את הדיסקוגרפיה ניתן גם למצוא בקישורים אחרים (AMG למשל, שם גם קיים מידע ביוגרפי). מלבד זאת, האם המדיות עצמן מצדיקות קישור? כאמור, אם היה מדובר בקישור אחד או שניים זה היה סביר, אבל לא במצב הנוכחי.
::::[[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 01:25, 31 באוגוסט 2024 (IDT)
:::::יצרתי את [[תבנית:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים2]] כאשר בערך מדונה למשל התבנית תראה כך:
{{פרופילי קולנוענים-מוזיקאים2|יישות=Q1744}}
:::::התבנית מציגה את רשימות הקישורים בצורה מוסתרת בהתאם להצעה של [[משתמש:Gilgamesh|Gilgamesh]] במזנון. [[משתמש:Geagea|Geagea]] בדיון במזנון התרשמתי שמעדיפים שהקישורים יוצגו בצורה מוסתרת ולא יקוצרו לשורה אחת. בכל אופן במבנה שבו נשמרת רשימת הקישורים כJSON, יהיה אפשר טכנית להפוך את זה לטבלה אחת בצורה יותר קלה אם יהיו דעות אחרות.
:::::[[משתמש:Little Savage|עמרי]] פיצלתי את אתרי הסטרימינג לרשימה נפרדת. 
:::::[[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 10:47, 7 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::אני חושב שהטבלה עדיפה ובלי סמלילים.. אין לי בעיה שהטבלה תהיה מוסתר כברירת מחדל אם כך יוחלט. הייתי עושה בעצמי תבנית כזו אבל לא בטוח שאוכל. הייתי שמח אם היית עושה אותה אתה לבחירה. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 23:37, 7 בספטמבר 2024 (IDT)

== [[תבנית:זאב ז'בוטינסקי]] ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:זאב ז'בוטינסקי}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 23:10, 9 בספטמבר 2024 (IDT)

== כפילויות ברשימת מאפייני ויקינתונים בתבנית:X/תיעוד ==

היי,

האם יש חשיבות להופעה הכפולה של {{P|276}} ו{{P|1619}} ברשימה שמופיעה ב{{תבנית|תחנה מרכזית/תיעוד}}?

אם אני מוצא דברים כאלה, זה בסדר להסיר כפילויות ידנית? או שזה נמצא שם מסיבה כלשהי?

תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 21:14, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

:שאלת המשך:
:שמתי לב שהתבנית {{תב|תחנה מרכזית}} משתמשת גם במאפיין {{P|625}} (אלא אם אני לא מבין משהו), אבל הוא לא מופיע ברשימה שבתיעוד.
:השאלה היא אותה שאלה כמו קודם: האם מותר לערוך ולעדכן ידנית את הרשימה שבדף התיעוד של התבנית?
:שוב תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:24, 4 בספטמבר 2024 (IDT)
::[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]], הרשימות מעודכנות ידנית ולפעמים יש שם בעיות כמו כפילות, חוסר או יתירות (בשאיבות שהוסרו, למשל). לא רק שמותר לערוך את הרשימות זה אפילו מאוד מומלץ כדי שהרשימה תשאר עדכנית ונכונה עד כמה שניתן. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:34, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
:::תודה רבה יונה!
:::{{בוצע}} עבור המקרה הזה, ויבוצע במקרים בהם אתקל בעתיד. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 11:41, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

== שאיבה שגויה של קובץ שמע מויקינתונים ==

היי, מקווה שזה המקום הנכון לדווח \ לשאול לגבי זה.

ב[[המנון בנין]] יש תבנית {{תב|המנון}} עם פרמטר "שמע =", שמנסה למשוך קובץ שמע מפריט הויקינתונים (שנמצא שם תחת מאפיין {{P|51}}).

השאיבה נכשלת. הקובץ נקרא "L'Aube Nouvelle.ogg", ונראה שהאות L כן נשאבת בהצלחה, ואז משהו נדפק. אני מנחש שהגורם הוא הגרש הבודד שאחרי האות L.

אני יודע לתקן את זה מקומית על ידי דריסת השאיבה, והצבה ישירה של הקובץ בתבנית. אבל חשבתי לדווח על זה כאן, למי שיודעים לפתור את הבעיה באמת.

('''תוספת מאוחרת''': בעיה דומה קיימת ב[[כוכבים ופסים לנצח]]. שם הקובץ שמנסים לשאוב במקרה הזה הוא:

''March, "The Stars and Stripes Forever" · Colonel John R. Bourgeois, Director · John Philip Sousa · United States Marine Band.ogg''

במקרה הזה נראה שהמילה March יחד עם הפסיק והרווח שאחריה נשאבים בסדר, והעסק נכשל בגלל הגרש הכפול. אני משאיר את השגיאות בשני המקומות האלה כדי שאפשר יהיה לבדוק בקלות תיקונים עתידיים.)

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 01:29, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

:@[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]], {{טופל}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 14:05, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
::תודה רבה @[[משתמש:Euro know|Euro know]]! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 14:56, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

== הוספת תבנית:סיפור עממי ==

מה אומרים על הוספת "תבנית:סיפור עממי" יש את זה בויקפדיות רבות ולפי דעתי כדי שהיה גם בויקפדיה העברית [https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox%20folk%20tale תבנית בויקפדיה אנגלית]. מה חושבים? [[משתמש:Lavibarkai|Lavibarkai]] - [[שיחת משתמש:Lavibarkai|שיחה]]  07:23, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

:[[משתמש:Lavibarkai|Lavibarkai]], האם אפשר להשתמש אולי בתבנית אחרת במקום? או להוסיף שדות לתבנית קיימת? אם לא, אז בבקשה: כתוב הצעה לתרגום שדות התבנית מאנגלית. לכל שדה יש לפרט מזהה ויקינתונים שניתן לשאוב. הצביע על מספר ערכים שבהם התבנית הזו נדרשת ולא מתאימה בהם תבנית אחרת. ראיתי למשל את [[סינדרלה]] ו-[[עמי ותמי]], אבל אני לא רואה מניעה להשתמש ב[[תב: ספר]] ולהרחיב בהתאם לשדות חסרים (או שימוש בשדות עם שינוי כותרת עבור סוג=סיפור עממי). [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 02:53, 7 בספטמבר 2024 (IDT)

== שינוי "ערך התחלתי" ל"ברירת מחדל" ==

האמת שזה יותר לשאול היכן זה מוגדר ואולי גם צריך לדון בכך, אבל כרגע כאשר משתמשים בפרמטר default ב-templatedata, מוצג "'''ערך התחלתי'''" עם הערך הנבחר, אך מדובר בתרגום לא נכון וצריך להיות "'''ברירת מחדל'''" עם הערך הנבחר. היכן ניתן לשנות זאת? לא מצאתי את המקום המתאים. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 14:08, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

:@[[משתמש:Mod|Mod]], ראה את תרגומי הודעות המערכת [https://translatewiki.net/wiki/MediaWiki:Templatedata-doc-param-default/he הזו] ו[https://translatewiki.net/wiki/MediaWiki:Templatedata-modal-table-param-default/he הזו]. אבל לפני שתשנה משהו, כדאי לוודא עם @[[משתמש:Amire80|Amire80]] או עם @[[משתמש:Guycn2|Guycn2]] שבטוח לשנות את זה. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:39, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
::לא נראה לי שיש לי משתמש שם. אשמח אם אחד ממכם יוכל לתקן את התרגום, תודה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 15:41, 5 בספטמבר 2024 (IDT)
:::שיניתי. זה יתעדכן כאן אוטומטית בעוד שבוע.
:::פעם מאוד לא אהבתי לכתוב „ברירת מחדל”, כי חשבתי שזה צירוף מילים קצת מוזר ולא מוצלח, אז בכל פעם שנתקלתי בו, ניסיתי לחפש משהו חלופי. גם עכשיו אני חושב שכדאי לחשוב על משהו אחר לפעמים, אבל במקרה הנוכחי בסדר לכתוב „ברירת מחדל”.
:::ו־@[[משתמש:Mod|Mod]], אתה מומזן ליצור שם משתמש בטרנסלייטוויקי, אתה מכיר איך עושים את זה :) [[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] • [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 01:06, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית:סעיף 12 ==

אני מבקש לפתוח תבנית <nowiki>{{סעיף 12}}</nowiki> '''המיועדת לדפי שיחה''' של ערכים בתחומים מדעיים, במטרה להבהיר את המדיניות של ויקיפדיה לכל מי ששכח או מתעלם ממנה, כאשר מתחיל דיון על טיבם של מקורות (כפי שלצערי קורה המון בזמן האחרון). התבנית שאני מציע היא פשוטה מאוד:
 {{ציטוטון|יש להימנע מהבאת מקור מכתבות בעיתונות הרגילה ובעיתונות אינטרנט, הנכתבות על-ידי עיתונאים שבדרך-כלל חסרים ידע או עניין מדעי בתחום הרלוונטי, ונוטות לחוסר דיוק ושטחיות סנסציוניות, בייחוד בכותרת, שבעיתונות הכתובה תכופות מנוסחת על ידי עורך שלא כתב את הכתבה עצמה, בכפוף לשיקולי משיכת קוראים, שטח בדף העיתון וכדומה. גם כאשר כתבה עיתונאית נכתבת על-ידי מומחה או מראיינת מומחה, יש להציג את הדברים כדעתו בלבד.|[[ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#דירוג עדיפות מקורות מדעיים]], סעיף 12}}

התבנית תקל מאוד גם להסביר לעורכים חדשים ונמרצים למה ערכים שהם כתבו עברו למרחב הטיוטה. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 12:28, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

:רעיון טוב. אתה בטוח שצריך בשביל זה דיון באולם הדיונים? לדעתי תיצור אותה ועשה בה שימוש. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 13:10, 6 בספטמבר 2024 (IDT)
::יש כל כך הרבה כללים בויקיפדיה שאני כבר לא יודע מה מותר ומה אסור. better safe than sorry. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 16:29, 6 בספטמבר 2024 (IDT)
:::מוזמן ליצור. רק תתחייב להציב אותה לפחות כמה עשרות פעמים 😁 [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:32, 9 בספטמבר 2024 (IDT)

== הוספת פרמטר "תאריך כתיבה" או "נכתב" ל-[[תבנית:סינגל]] ==

היי, במידה ולא יהו התנגדויות, אוסיף את הפרמטר הזה ל-{{תבנית|סינגל}}. מתייג את {{בעלי ידע|מוזיקה}} ו-{{א|Hello513}}.{{כ}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 15:51, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

:תוספת נפלאה. כל הכבוד על היוזמה. [[משתמש:Hello513|Hello513]] • [[שיחת משתמש:Hello513|שיחה]] 12:25, 7 בספטמבר 2024 (IDT)
::{{בוצע}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 14:17, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית הר  ==

האם כדאי להוסיף בתבנית הר את המידע גם על [[נישאות טופוגרפית]]? לדוגמא בערך על [[הר הקרנטל]] זה גרם לבלבול בגובה כיוון שהוא נישא מעל יריחו כ350 מטר אבל הגובה שלו מעל פני הים הוא כ100 מטר
וראיתי שגם בויקיפדיה האנגלית יש את המידע הזה בתבנית הר.{{לא חתם|מבני הנביאים|תאריך=10:27, 11 בספטמבר 2024 (IDT)}}

== סינון לדפי מרחב הערכים בלבד בקטגוריות תחזוקה ==

שלום,

הבקשה הזו היא יותר עניין של נוחות מאשר צורך פונקציונלי אמיתי.

ב[[:קטגוריה:קטגוריות לריקון מיידי]] יש כל מיני קטגוריות תחזוקה שמאגדות ערכים עם שגיאות שונות שרצוי לטפל בהם. לדוגמה, [[:קטגוריה:דפים עם שגיאות פונקציות מפענח]].

עד לפני כמה דקות, הקטגוריה לדוגמה הזו הכילה 90 דפים; אבל 89 מהם הם דפים במרחבי משתמש, מרחבי שיחה שונים, מרחב ויקיפדיה ומרחב טיוטה ― מקומות בהם אין צורך לשנות כלום (למעט אולי מרחב טיוטה, אבל גם שם הדחיפות היא לא "מיידית").

ערך אחד ויחיד מתוך הקטגוריה היה במרחב הערכים, ובו טיפלתי (הוא נוסף לקטגוריה בימים האחרונים). העניין הוא שכדי לאתר ערכים כאלה, שנוספים מדי פעם ובהם באמת צריך לטפל, צריך לעבור דרך הרבה "רעש" של רשימה ארוכה שרובה לא רלוונטית לתיקון.

לבעיה הזו קיים פתרון (בטח ייתכנו גם פתרונות נוספים). אם תציצו למשל ב[[:קטגוריה:דפים עם שגיאות בהכנת פלט פונוס]], תראו שמעל רשימת הדפים, ישנו עץ קטגוריות קטן, שמכיל רק את הדפים בקטגוריה שנמצאים במרחב הערכים. (העץ כרגע ריק כי טיפלתי בערכים שנמצאו בו קודם לכן.)

את הקוד להצגת העץ הזה כתב [[מש:מקף]], וכששאלתי אותו לגבי האפשרות להעתקת הקוד לקטגוריות תחזוקה נוספות (יעיל בעיקר בכאלה שרוויות בדפים שאינם במרחב הערכים), הוא הציע פשוט לעטוף את הקוד הזה בתבנית, שתוצב (אולי עם ס:) בכל קטגוריית תחזוקה שרוצים בה עץ כזה; כך צריך רק לכתוב משהו כמו '''<nowiki>{{ס:דפים בקטגוריה ממרחב הערכים}}</nowiki>''', והעץ יוצב.

אשמח לשמוע אם יש למישהו התנגדות ליצירת התבנית, הצעות, רעיונות וכו'. גם הצעות לשם התבנית תתקבלנה בברכה. :)

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 00:22, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

:הייתי עושה את ברירת המחדל הפוך, ויוצר משהו שמבדיל את הערכים שאינם במרחב הערכים(ס:דפים בקטגוריה ממרחב הטיוטה), למה בכלל יש קטגוריית תחזוקה עליהם?? מה הטעם לתחזק אותם? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:00, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
::תודה @[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]]. רק אציין (סליחה אם זה לא היה ברור מההודעה המקורית) שמהות הטיפול בערכים היא לא לעבור עליהם ולהסיר ידנית את הקטגוריה. אם זה היה המצב, אז רשימה כמו שהצעת היתה מועילה כדי לרכז את הערכים שלא צריכים להיות בה, כדי לעבור עליהם בקלות ולהסיר אותם.
::מדובר בקטגוריות תחזוקה אוטומטיות, שנוספות בגלל שגיאה שקיימת בקוד הויקי עצמו, ולא בגלל שמישהו הוסיף אותן. כדי לטפל בהן צריך לעבור על הערכים שמכילים אותן, להבין ולאתר את השגיאה בקוד, ולתקן אותה. לכן אני מעוניין ברשימה של דפים במרחב הערכים, כי הם היחידים שבהם צריך לטפל בעקבות הופעתם בקטגוריה האוטומטית.
::כלומר, אני לא רוצה רשימה של הדפים שאני לא צריך לטפל בהם, אלא רשימה שמרכזת את אלה שכן, כדי שניתן יהיה לעבור עליה בזריזות.
::אני מתנצל אם כל זה כבר היה ידוע והתכוונת למשהו אחר שלא הבנתי נכון...
::פתרון אחר, אגב, הוא להגדיר את הקריטריון להוספה האוטומטית של דפים לקטגוריה כך שיותנה במרחב השם של הערך (אולי לזה התכוונת בתשובתך). זה קיים בחלק מהקטגוריות; הדף הזה למשל משויך (כרגע) ל[[:קטגוריה:שגיאות פרמטריות מחוץ למרחב הערכים]], ואם אני מבין נכון אז [[:קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות]] מחולקת בתוכה לשתי תת קטגוריות, אחת נקראת "...שלא דורשים ניקוי מיידי" ומכילה רק דפים שאינם במרחב הערכים, והשנייה "...לניקוי מיידי" והכילה רק דפים במרחב הערכים (כרגע ריקה).
::אבל להסב את כל הקטגוריות האוטומטיות לכאלה שמסננות על פי מרחב ידרוש להבנתי שינוי רוחבי בקוד של מדיהויקי ושל כל ההרחבות שמייצרות קטגוריות אוטומטיות כאלה, ולכן הועלתה ההצעה הנוכחית, שפשוט מוסיפה, מעל רשימת הדפים מכל מרחבי השם, רשימת דפים ממרחב הערכים בלבד, בשביל הנוחות.
::תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 08:23, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
:::מתייג את {{בעלי ידע|קטגוריות}} [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 11:51, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
::::{{בעד}} [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 12:34, 13 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::נשמע שאתה בקיא יותר ממני 😁 עכשיו הבנתי שזה נוסף אוטומטית, תודה על ההסבר. אז הסינון שאתה מציע נשמע טוב, אין צורך לנקות מרחבים אחרים... בכל מקרה בהצלחה בשינוי. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 16:06, 14 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::תודה לך על ההזדמנות לדייק את ההסבר! {{קריצה}}
::::::תודה לכולם, ובמיוחד ל@[[משתמש:מקף|מקף]] שכאמור כתב את הקוד וגם העלה את הרעיון לארוז אותו בתבנית.
::::::התבנית נכתבה: {{תב|דפים בקטגוריה ממרחב הערכים}}, וניתן להשתמש בה כך, זה עובד גם בלי ס: (וזה עדיף כך, למקרה שיעלה צורך לשנות עיצוב או משהו כזה בעתיד).
::::::מוזמנים להשתמש בה בקטגוריות התחזוקה החביבות עליכם ;) &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:24, 14 בספטמבר 2024 (IDT)
::: לדעתי הפתרון השני עדיף, אם כי אני לא בטוחה שהוא קל ליישום. לא אידאלי המצב שבו קטגוריות רבות בתוך [[:קטגוריה:קטגוריות לריקון מיידי]] לעולם לא יתרוקנו (ורק ימשיכו להתמלא) למרות שאין בהם דפים במרחב הערכים. [[משתמשת:דג קטן|דג קטן]] - [[שיחת משתמשת:דג קטן|שיחה]] 05:02, 14 בנובמבר 2024 (IST)
:: בעד. לגבי שאלתך, הרבה מאוד תוכן מגיע למרחב הערכים מהרבה מרחבים אחרים, ואם לא לטפל בהם, מצב הערכים יהיה בכי רע. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 21:18, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית mako ==

* המצב כיום: {{mako|ניר דבורי|השיגור מתימן – והיירוט הכפול: כך מתמודדים עם האיום החות'י|c36cf6ad544f191027|news-military/036814c74a0e1910|15 בספטמבר 2024}}
* ההשינוי שאני מציע: {{#תנאי:ניר דבורי|ניר דבורי,{{רווח קל}}‏}}[https://www.mako.co.il/news-military/036814c74a0e1910/Article-c36cf6ad544f191027.htm השיגור מתימן – והיירוט הכפול: כך מתמודדים עם האיום החות'י], באתר ‏[[מאקו]]‏-[[חדשות 12]]{{#תנאי:15 בספטמבר 2024|{{תאריך תקין|15 בספטמבר 2024|, 15 בספטמבר 2024|[[קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית Mako]]}}}}
כלומר: שבהצגת התבנית יופיע "[[חדשות 12]]" אחרי [[מאקו]], הרי רוב ההפניות לאתר הזה בוויקיפדיה הן לחדשות ולידיעות אקטואליה של [[חדשות 12]] (חברת החדשות של קשת, שמפעילה את אתר מאקו). – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 17:14, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

:{{נגד}}, יש גם הרבה קישורים לנושא בידור באתר מאקו. אלא אם אפשר לעשות את ההבחנה בין אקטואליה לנושאים אחרים, המצב הנוכחי עדיף. [[משתמש:לידך, בלעדייך|לידך, בלעדייך]] • [[שיחת משתמש:לידך, בלעדייך|שיחה]] 18:25, 15 בספטמבר 2024 (IDT)
::מתנגד. לא כל מאקו הוא חדשות 12. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 18:44, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

== תבנית:סגל קבוצה ==

משתמש {{א|Arieleisenhammer}} יצר את [[תבנית:סגל קבוצת כדורגל]] שככל הנראה מיועדת ליצירת תבניות לסגלי קבוצות (הוא יצר את [[:תבנית:סגל נוכחי של אתלטיק בילבאו]]) זה די דומה ל[[תבנית:סגל נבחרת]] וסגלי נבחרות באירועים גדולים כמו {{תב|נבחרת ישראל במונדיאל 1970}}. בראייתי, יש הבדל משמעותי אחד. סגלי הנבחרות זה משהו שיוצרים פעם אחת ולא משתנה וסגלי קבוצות זה משהו שמשתנה כל שנה (ולעיתים גם במהלך השנה) ולכן זה יצריך תחזוקה רבה.

לדעתי יש לדון בכמה היבטים:
# האם נוכל לתחזק תבניות כאלו? כבר היום התחזוקה של שחקנים (בדגש עם כדורגלנים שהם בעלי הערכים הרבים ביותר) לא פשוטה ולא תמיד מצליחים לעדכן את הערכים עליהם כפי שניתן לראות מכמות הערכים ב[[:קטגוריה:ערכי כדורגלנים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם]] (כ־4,000 נכון לכתיבת הודעה זו). ואני לא מדבר על תבניות של ליגות או תחרויות אחרות שלפעמים לא מעדכנות עד לאמצע העונה.
# אם יוחלט ליצור תבניות כאלו אז צריך להחליט לאיזה קבוצות כן יוצרים תבניות סגל ולאיזה לא (כל הקבוצות בליגות הבכירות או בליגות המקצועניות או קבוצות שיש לנו לפחות 5 ערכים על שחקנים שלהם?)
# יש גם את הנושא הטכני האם יש צורך בתבנית:סגל קבוצת כדורגל או שאפשר להסב את תבנית:סגל נבחרת שיתאים גם לקבוצות כדורגל (להבנתי יש עניין עם מספר הכדורגלנן שבנבחרת יהיה בין 1 ל־23 ובקבוצות יכול להיות גם מספרים אחרים. ראו בדוגמה של אתלטיק בלבאו ששחקן מספר 32 לא מופיע בתבנית כי המספר שלו לא נמצא בתבנית:סגל קבוצת כדורגל)

Arieleisenhammer, אבקשך בינתיים לא להמשיך ליצור תבניות כאלו עד לסיום הדיון. כולם מוזמנים להביע את דעתם, אני מתייג ספציפית את {{בעלי ידע|כדורגל}}. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 09:07, 17 בספטמבר 2024 (IDT)

:אני נגד התבנית הזאת. התקיימו בעבר הרחוק מספר דיונים בנושא והוחלט לא ליצור תבניות סגל עונתיות. המצב כיום הוא בעייתו יותר מבעבר מבחינת התחזוקה של הערכים, כפי שהודגם לעיל בסעיף מספר 1, כך שסביר להניח שגם התבניות הללו לא יעודכנו באופן מלא, וניתקע בעתיד עם תבניות רבות לא מעודכנות. אם הייתה לנו כמות גדולה של משתמשים שדואגים לעדכן ולתחזק את הערכים הקיימים, ולא רק ליצור ערכים חדשים, יכול להיות שהיינו יכולים להתמודד גם עם התבנית הזאת, אך כאמור אנחנו לא במצב הזה, ועדיף לנו כרגע לנסות להתמודד עם המצב הקיים, ולא להוסיף עליו דברים נוספים שידרשו תחזוקה שאין לנו יכולת להתמודד איתה. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 11:09, 17 בספטמבר 2024 (IDT)
:אני רק אביע את דעתי לגבי הסעיף הראשון שהעלה @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], מאוד קשה לתחזק תבניות כאלה, בתחרות כמו מונדיאל או יורו יש מספר מוגבל של נבחרות שמפרסמות את הסגלים שלהן בתאריך מוגדר והיכולת שלהן לשנות את הסגל מוגבל לתאריך ספציפי. כמו כן ברגע שמתחיל הטורניר אין יותר שינויים בסגל. קבוצות כדורגל משנות את הסגלים שלהן כל הזמן גם לאחר תום מועד ההעברות (שחקנים חופשיים, השאלות, שחקני נוער ועוד). לדעתי אם האפשרויות הן להציג תבנית שבסבירות גבוהה תציג מידע לא עדכני לבין לא להציג תבנית כלל. אני הייתי בוחר באופציה השנייה. [[משתמש:Mickeyp29|Mickeyp29]] • [[שיחת משתמש:Mickeyp29|שיחה]] 11:12, 17 בספטמבר 2024 (IDT)
::מסכים עם עמרי ומיקי, כבר עכשיו כל עונת מלפפונים (וגם אחריה) האזכור של הסגל בערכים על קבוצות יוצר חתיכת בלגן לתחזוקה. אבל לפחות במקרה הזה חוכמת ההמונים עוזרת, פה ושם אנונימיים ומשתמשים קוראים את החלק על הסגל ומעדכנים בהתאם למה שידוע להם (מה שיוצר עוד בלגן למנטרים, כי הרבה פעמים הם מוסיפים העברות לא סופיות ושמועות וכדומה, אבל לפחות זה ערכים מעודכנים). במקרה הזה, מעטים מאוד יגיעו לתחתית הערך ויפתחו את התבנית. אולי אולי, אפשר לחשוב על תבניות לסגלים של קבוצות בנקודת זמן מסויימת שחשיבותן מובהקת (נגיד, מנצ'סטר יונייטד בעונת 1999\1998, ברצלונה בעונת 2010\2011, כאלה. אולי אפילו תבנית כזו לכל קבוצה שזכתה בליגת האלופות). אבל, גם לגבי זה אני לא בטוח, זה ייצור הרבה עומס ויזואלי אצל שחקנים מסויימים. [[משתמש:Shimon.tre|Shimon.tre]] • [[שיחת משתמש:Shimon.tre|שיחה]] 18:21, 17 בספטמבר 2024 (IDT)
:::בעבר היו לנו תבניות לעונות עבר (ראה [[שיחת תבנית:מכבי חיפה בליגת האלופות 2002/03|כאן]] ו[[שיחת תבנית:מכבי חיפה בליגת האלופות 2009|כאן]]), והוחלט למחוק אותן. יצירה של תבניות עבור סגלים של קבוצות שזכו בליגת האלופות היא מדרון תלול שיביא ליצירה של תבניות אחרות. מתוך סגלים היסטוריים, רק בין חלק קטן מאוד מהשחקנים יש צורך ממשי ומובהק עבור ניווט מהיר. הקשר בין השאר הוא די קלוש (למשל, למה שמישהו ירצה לנווט בין פטר שמייכל לדניס אירווין?). אפילו בוויקיפדיה האנגלית אין תבניות כאלה. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 20:24, 17 בספטמבר 2024 (IDT)
::::עניין נוסף שמחזק את העובדה שעדיף לנו להימנע מתבניות כאלה: מעבר מהיר על התבניות שב[[:קטגוריה:תבניות ניווט - ליגות הכדורגל באירופה]], מראה שרובן טרם עודכנו לעונה הנוכחית (כולל הליגה הצרפתית שנחשבת לליגה חזקה). אם אנחנו מתקשים לעדכן בזמן את תבניות הליגות, קל וחומר שנתקשה לעדכן את תבניות המועדונים. עדיף לנו לנסות להתמודד עם המצב הקיים, ולא להוסיף דברים נוספים לתחזוקה, כשברור שזה גדול עלינו בשלב זה. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 15:21, 18 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::האמת שכן, כשאני חושב על זה, מסכים עם עמרי, עכשיו אני מתחיל לדמיין דיון מפולפל שיבזבז את זמן העורכים על נגיד, אייאקס ב-2019, עדיף להימנע מהברוך הזה מלכתחילה. [[משתמש:Shimon.tre|Shimon.tre]] • [[שיחת משתמש:Shimon.tre|שיחה]] 16:34, 18 בספטמבר 2024 (IDT)
'''סיכום''': לאחר שהובעה התנגדות גורפת לשימוש בתבנית, סימנתי אותה למחיקה. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 13:23, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

== תבנית:בחירות8 ==
* '''{{תב|בחירות8}}'''
אני מציג בפניכם את '''[[תבנית:בחירות4]] '''המהווה הרחבה של [[תבנית:בחירות3]] למקרה של 4 מתמודדים.
אודה להגהה ואישור התבנית.
בבחירות רבות ישירות זה יבוא לשימוש. בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • ט"ו באלול ה'תשפ"ד 15:02, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

:הבעיה הכללית של לאשר בחירות4 היא שאחר כך גם יבקשו בחירות5, ואז גם בחירות6 ובחירות7 וכך הלאה... ואז עולה לי הנקודה האם לא כדאי לעשות משהו עם [[יחידה:תבנית חוזרת|תבנית חוזרת]] של כל 2 או 3 מועמדים בשורה. זה אולי למשימה עתידית שכדאי יהיה לעבוד עליה (כי הרי יש משהו דומה למה שתיארתי בוויקיפדיה האנגלית, אז למה לא להביא את זה גם לפה?). הנקודה שיותר מפריעה לי פה הוא איך זה יראה בטלפונים. אם אפשר יהיה לראות את כל התוכן שם באופן נורמלי (גם אם זה יהיה במצב של גלילה בין כל מועמד למועמד), אז לא תהיה לי התנגדות. [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 18:42, 18 בספטמבר 2024 (IDT)
::אני מסכים עם הטענה הראשונה של [[משתמש:Euro know|PRIDE!‎]]. אם רוצים להרחיב צריך לחשוב על פתרון טכני שיאפשר עד X מתמודדים (תוך הגבלת X למספר שיוסכם). כך שאני בעד אם צמישהו ירים את הכפפה ויבנה תבנית שתאפשר X מתמודדים בלואה או בדרך אחרת. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 08:45, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
:::[[משתמש:Euro know|PRIDE!‎]] קיבלתי את טענתך, לגבי ניידים.
:::ראה עדכון תבנית.
:::ראו דוגמא לשימוש בתבנית '''[[טיוטה:הבחירות לנשיאות איראן 2009|כאן]]'''.
:::אין לי מושג כל כך איך משתמשים ב[[יחידה:תבנית חוזרת|תבנית חוזרת]]. אתה מוזמן להציע גרסה משלך עם מועמדים עד אין סוף... בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • ט"ז באלול ה'תשפ"ד 12:14, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
::::לגבי הנקודה האחרונה של תבנית חוזרת, אמרתי שזה משהו למשימה עתידית (לא אתעסק בזה היום וכנראה גם לא בטווח זמן הקרוב). [[מש:Euro know|<span style="color:#F00">P</span><span style="color:#FA0">R</span><span style="color:#FF0">I</span><span style="color:#080">D</span><span style="color:#00F">E</span><span style="color:#800">!</span>&lrm;]] - [[שמש:Euro know|שיחה]] 13:26, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::מנסה ליצור את '''[[תב:מועמד]]''' למטרה הזו בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • ט"ז באלול ה'תשפ"ד 13:30, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::[[משתמש:Euro know|PRIDE!‎]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]].
::::::עדכנתי את התבנית ל{{תב|בחירות8}}.
::::::אני חושב שהתבנית עונה על 2 הביקורות שהוצגו.
::::::[[משתמש:בורה בורה]] אודה לאישור התבנית בהקדם. בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ד באלול ה'תשפ"ד 14:54, 27 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::תן בטיוטה דוגמת אמת. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 20:33, 28 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::::[[טיוטה:הבחירות לנשיאות איראן 2009|כאן]] בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ו באלול ה'תשפ"ד 20:48, 28 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::[[משתמש:בורה בורה]]
:::::::::המחשתי שם עם מועמדים פיקטיביים בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ו באלול ה'תשפ"ד 20:52, 28 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::::::,נראה טוב. מאושר להעברה לחי [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 08:12, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::::[[משתמש:לבלוב|לבלוב]], במועמדים 3–8 יש קו שחור מתחת לתמונה שלא נמצא במועמדים 1–2 (אם אני רואה נכון), יש לקו משמעות/צורך?  שיניתי ל־5 מועמדים ומופיע קו שחור במועמד השישי. האם יש דרך להסיר את הקו הזה? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:56, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::::::::[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]].
::::::::::::זה {{פר|צבע}} משום מה בתבנית המקורית בררת המחדל הייתה צבע שחור, מה שגרם להופעת השדה גם כשאין מועמד נוסף. נראה לי שסידרתי את זה. תגיד איך זה בעיניך. בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ו באלול ה'תשפ"ד 15:35, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::::::עכשיו זה נראה בסדר. אני ממליץ להוסיף כמה דוגמאות עם מספר מועמדים שונים ועם פרמטרים בערכים שונים לתיעוד התבנית כדי להבין איך להשתמש בתבנית.
:::::::::::::שאלה אחרת, האם התבנית הזו יכולה להחליף את {{תב|בחירות3}} ו{{תב|בחירות}}? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:19, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::::::::::עקרונית, כן. הייתי ממתין עוד מעט לראות שלא צצים תקלות.
::::::::::::::עקרונית גם את {{תב|בחירות3}}
::::::::::::::אבל העיצוב של {{תב|בחירות3}} אסטתי יותר בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ו באלול ה'תשפ"ד 16:36, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::::::::אני כרגע באמצע להכין את {{תב|בחירות9}} שייתן מענה לכפולות 3.
:::::::::::::::וכך: 2,4,5,7,8 (אולי גם 10) ישתמשו ב-{{תב|בחירות8}}
:::::::::::::::3,6,9 ישתמשו ב-{{תב|בחירות9}}
:::::::::::::::ונעשה הפניות מכל מספר לתבנית המתאימה לה. בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ו באלול ה'תשפ"ד 16:51, 29 בספטמבר 2024 (IDT)
::::::::::::::::הפתרונות שלך טובים וככל הנראה הכי מהירים למימוש כרגע אבל אני הייתי שמח שמישהו עם ידע מתאים בלואה יעשה את זה בצורה יעילה יותר. (לצערי אין לנו אפילו תבנית לתיוג {{בעלי ידע|לואה}}) <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 08:45, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::::::::::::::[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] 
:::::::::::::::::אתה יכול לעזור להכין את {{תב|מועמד}}?
:::::::::::::::::(צריך להוסיף {{פר|קצר}} שיתווסף לכל מועמד זוגי)
:::::::::::::::::ואז נשתמש בזה כמו {{פר|תפקיד1}} וכו' עם {{תב|תפקיד מנהיג}}
:::::::::::::::::זה פותר את זה עד אין סוף... בברכה, <span style="color:#4B0082">'''[[משתמש:לבלוב|לבלוב]]''' • [[שמש:לבלוב|📜]] • </span> [[האגודה למלחמה בסרטן|<span style="color:#FFA500">🎗</span>]] • כ"ז באלול ה'תשפ"ד 09:00, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

== יצירת תבנית חדשה תוך פיצול ודילול תבנית {{תבנית|ההעפלה}} ==

כיום תבנית ההעפלה {{תבנית|ההעפלה}} עמוסה מאוד. היא כוללת הפניות ל-3 תחומים רחבים: [[ההעפלה]], [[העפלה מארצות המזרח]] ו[[הבריחה]] דבר היוצר תערובת של ערכים כמעט ללא כל קשר ביניהם. [[משתמשת:Mirimis]] שהיא יו"ר עמותת הבריחה בישראל מוכנה לתחזק תבנית חדשה שתקרא <nowiki>{{הבריחה}}</nowiki>. היא תעביר מתוך תבנית ההעפלה את הערכים השייכים לתחום הבריחה ותוסיף לתבנית ערכים קיימים נוספים שעדיין לא שוייכו לתבנית כלל. תודה מראש בעבור כל תמיכה והערה בונה לקידום הנושא. ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 17:55, 18 בספטמבר 2024 (IDT)

:מאוד יעזור אם תהיה רשימה של ערכים בכל אחד מהנושאים. זה לא חייב לכלול הכל ולא חייב להיות בפורמט של תבנית אבל זה יעזור להבין את החלוקה בין הערכים השונים שנמצאים בתבנית וכן ערכים אחרים שיתווספו. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 09:06, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
:: לדעתי, חשוב להדגיש, שיש מי שמחוייבת לתחזק את הרשימה, כבעלת ידע בנושא הבריחה. ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 10:11, 19 בספטמבר 2024 (IDT)
:::בעד חלוקת תבניות עמוסות. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:59, 20 בספטמבר 2024 (IDT)
: מצ"ב טיוטה של תבנית  <nowiki>{{הבריחה}}</nowiki> [[משתמש:Crocodile2020/טיוטה/תבנית:הבריחה|  '''ראו כאן''']] האם יש התנגדות ליצירת התבנית בנפרד מתבנית <nowiki>{{ההעפלה}}</nowiki>? בהמשך כל הערכים המופיעים בתבנית זו שאין להם כל קשר להעפלה ימחקו מתבנית <nowiki>{{ההעפלה}}</nowiki>. ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 17:28, 22 בספטמבר 2024 (IDT)
:{{בעד}} - תבנית ניווט מועילה. ניתן להציב בה גם כתמונה מוקטנת את התמונה שבראש הערך הראשי. אני מציע להציב אותה בכל הערכים הרלבנטיים, וגם בסוף {{תבנית|ההעפלה}} (כשהיא במצב מוסתר).  ‏[[משתמש:Ovedc|Ovedc]] • [[שיחת משתמש:Ovedc|שיחה]] 06:32, 23 בספטמבר 2024 (IDT)
:: [[משתמש:Ovedc|Ovedc]], תודה על ההערה הבונה. הוספתי 2 תמונות ממוזערות לתבנית. ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 12:38, 23 בספטמבר 2024 (IDT)
:::[[משתמש:Crocodile2020|Crocodile2020]] נראה שאין התנגדות ליצירת התבנית - האם תוכל  להעביר את הטיוטה שלך למרחב התבניות ולשלב אותה בערכים מתאימים? [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 11:16, 18 בנובמבר 2024 (IST)
:::: [[משתמש:ערן|ערן]], התבנית עלתה למרחב התבניות ראה [[תבנית:הבריחה|הבריחה]]. כמובן שיהיה צורך להדביק את התבנית בערכים המתאימים ולדלל את תבנית [[תבנית:ההעפלה|ההעפלה]] ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 10:40, 20 בנובמבר 2024 (IST)
::::: בוצע הדילול של תבנית ההעפלה. ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 11:22, 20 בנובמבר 2024 (IST)
:::::: תבנית הבריחה הוצבה בכל הערכים המופיעים בתבנית. ‏[[משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#057c11;">   - -   Crocodile2020</span>''']]‏ • [[שיחת משתמש:Crocodile2020|'''<span style="color:#51c15c;">שיחה</span>''']] 16:00, 20 בנובמבר 2024 (IST)

== תבנית תקיפה צבאית ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:תקיפה צבאית#הוספת חלק מ ואמצעי תקיפה]] 11:14, 18 בנובמבר 2024 (IST)

== עדכון בתבנית {{תבנית|עיר/חלוקה מנהלית}} ==

שלום,

( שורה תחתונה: צריך להבנתי למחוק מהרשימה הזו את [[ישויות הממלכה המאוחדת]] ואת [[ישויות של הממלכה המאוחדת]], ולהוסיף במקומם את [[ארצות הממלכה המאוחדת]], בגלל שינוי שם שהתבצע בדפים האלה לפני כמה שנים.

פירוט: )

תבנית {{תבנית|עיר}} משמשת, בנוסף לערים ויישובים מסוגים שונים, גם כתבנית המידע של מקומות יישוב מסוגים אחרים, למשל מדינות ארה"ב, מחוזות בארצות שונות וכו'.

סוגי מקומות היישוב שמותרים לשמש כפרמטר "סוג=" בתבנית עיר מפורטים ב[[תבנית:עיר/חלוקה מנהלית]], וערכים שבהם נעשה שימוש בסוג לא מוכר, מוכנסים אוטומטית ל[[:קטגוריה:ערכים עם תבנית עיר ללא סוג יישוב מתועד]].

בין השאר, התבנית משמשת עבור [[ארצות הממלכה המאוחדת]]: [[אנגליה]], [[סקוטלנד]], [[ויילס]], ...

בעבר, הערך [[ארצות הממלכה המאוחדת]] נקרא [[ישויות הממלכה המאוחדת]], אך [https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=מיוחד:יומנים&logid=13977766 שמו שונה לפני כמה שנים].

עם זאת, ברשימה שב[[תבנית:עיר/חלוקה מנהלית]], הערך המותר הוא [[ישויות הממלכה המאוחדת]] (השם הישן, שהוא הפניה לשם החדש).

בערכים [[סקוטלנד]] ו[[ויילס]] נעשה שימוש בשם הישן, ולכן בכותרת של התבנית מופיעה המילה "אומה", שהיא קישור לדף ההפניה.

לעומת זאת, ב[[אנגליה]] נעשה שימוש בשם החדש, ולכן שם מופיעה המילה "ארץ" בכותרת, שמקשרת לערך עצמו; אבל, זה גורם לכך שהערך [[אנגליה]] מוכלל בקטגוריית התחזוקה, כי הוא משתמש בסוג "לא מוכר" של ערך עבור סוג מקום היישוב.

להבנתי, צריך לעדכן את הרשימה כך שתקבל את השם החדש ולא את הישן, ובהתאם לעדכן את הפרמטר בערכים שמשתמשים בשם הישן (כמו סקוטלנד וויילס).

תודה רבה, &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 00:18, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

:[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]], צריך להחליף או להוסיף? ז"א האם רוצים לאפשר גם "ישויות הממלכה המאוחדת" או לא?
:נ.ב. למי שרוצה לבצע את השינוי, יש לעדכן את הרשימה ב[[יחידה:עיר]] (משם הנתון נבדק) וגם ב[[תבנית:עיר/חלוקה מנהלית]] (מיועד לצורך תיעוד) <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:39, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
::היי @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה]],
::שורה תחתונה: להבנתי, למחוק ולהחליף.
::פירוט:
::ב[[ארצות הממלכה המאוחדת#שינוי שם]] הוחלט לשנות את שם הערך מ"ישויות" ל"ארצות". להבנתי, התבנית ― שלא עודכנה ― בעצם כופה שימוש בקישור לדף הפניה, שהוא obsolete (אם כי מה שמוצג למשתמשים היא המילה "אומה", שאיננה שגויה, אבל הוחלט בסופו של דבר לשנות לשם "ארצות"). אני לא חושב שנכון להשאיר את האפשרות לקשר לדף ההפניה, אלא להחליף ברשימות לשם הערך החדש.
::ארבעת הערכים היחידים שמשתמשים בפרמטר הזה הם [[אנגליה]] (כבר משתמשת בשם החדש, ולכן מופיעה בקטגוריית התחזוקה), [[סקוטלנד]] (מקשרת ל[[ישויות של הממלכה המאוחדת]]), [[ויילס]], ו[[צפון אירלנד]] (שמקשרות שתיהן ל[[ישויות הממלכה המאוחדת]], בלי "של"; שתי הגרסאות נמצאות ברשימה ואת שתיהן נכון להבנתי למחוק). אם נשקלת ה"עלות" של עדכון ידני בעקבות השינוי בתבנית, אז זו לא עלות גדולה - צריך לעדכן רק שלושה ערכים.
::מה שכן, יש עוד עניין ששמתי לב אליו רק אחר כך, ואני לא יודע אם הוא משפיע (נראה לי שלא, לפחות בשלב הזה): פרט לארבעת הערכים הרלוונטיים הנ"ל שמשתמשים בפרמטר {{פר|סוג יישוב}} שנבדק אל מול הרשימה הזו, יש כ-250 ערכים שמשתמשים בפרמטר {{פר|סוג יחידה שלטונית ראשונה}} ומקשרים אל שני דפי ההפניה הנ"ל (עם "של" ובלי "של", קישורים להלן). אבל להבנתי הפרמטר הזה לא נבדק אל מול הרשימה כך שכאן אין דחיפות לעדכן משהו כדי לשמור על תאימות (אפשר לעשות את זה בנחת אחר כך).
::לשם התיעוד, אלה הערכים (צריך רק להתעלם מסקוטלנד, ויילס וצפון אירלנד ברשימות האלה):
::[https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%22%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%9E%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%93%D7%AA%22+insource%3A%2F%5C%7B%5C%7B%D7%A2%D7%99%D7%A8.*%5C%5B%5C%5B%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%9E%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%93%D7%AA%7C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%94%5C%5D%5C%5D%2F&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 ערכים שמקשרים ל"ישויות של הממלכה המאוחדת"]
::[https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%22%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA+%D7%94%D7%9E%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%93%D7%AA%22+insource%3A%2F%5C%7B%5C%7B%D7%A2%D7%99%D7%A8.*%5C%5B%5C%5B%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA+%D7%94%D7%9E%D7%9E%D7%9C%D7%9B%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%93%D7%AA%7C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%94%5C%5D%5C%5D%2F&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 ערכים שמקשרים ל"ישויות הממלכה המאוחדת"]
::אגב, תודה רבה על התוספת ב"נ.ב." - שכחתי לציין שהרשימה עברה ליחידה. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:32, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
:::ביצעתי את השינויים. אציין שאנגליה עדיין ברשימת השגויים כי מופיע שם הקיצור ארץ ולא אומה, כפי שמופיע ברשימת הסוגים המותרת. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:00, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
::::המון תודה @[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה]]!
::::זה היה ממש זריז... מקווה שכל בעלי העניין הספיקו לראות ושלא נשבר שום דבר שלא חשבתי עליו. מניח שנדע אם כן.
::::שתי נקודות קטנות:
::::#אפשר להסיר את האפשרות השניה ("ארצות של הממלכה המאוחדת"); היתה כפילות כי היו שני דפי הפניה שונים, [[ישויות של הממלכה המאוחדת]] ו[[ישויות הממלכה המאוחדת]], ושניהם אופשרו. אבל ב"ארצות" לא קיים ערך עם "של" (שים לב שהקישור השני אדום), וכדאי להסיר את השורה הזו.
::::#האמת שהתכוונתי שגם מילת הקישור תשונה ל"ארץ". לכשעצמה, המילה "אומה" היא לא טעות (הארצות מכונות "אומות הבית" של הממלכה המאוחדת), אבל בעקבות שינוי השם הנחתי שהמונח הרצוי להתייחסות לישויות האלה הוא "ארץ", לפי הדוגמה של אנגליה כרגע.
::::לא יודע אם על הנקודה השניה נדרש דיון, בכל מקרה כותב את זה פה...
::::תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 17:01, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
:::::אני מעדיף לשנות בפעם אחת את כל מה שצריך לעשות, לכן כדאי להיסגר על צורה/צורות רלוונטיות ולאחר מכן לשנות לצורות האלה. לי אישית אין דעה בנושא. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:47, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
::::::תודה רבה יונה {{לייק}}
::::::לדעתי נכון יהיה ליישם את 1 ו-2 מההודעה הקודמת שלי, מהסיבות שפירטתי שם.
::::::אתה חושב על עורכים \ קבוצות שנכון לתייג כדי שיביעו את דעתם?
::::::תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 10:11, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
:::::::[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]], נראה לי שכדאי שתחליט. מקסימון בעתיד אם תהיה התנגדות ניתן יהיה לדון על זה שוב ואם יהיה צורך אז לשנות. 
:::::::אני מתייג גם את {{בעלי ידע|מדינות העולם}} <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 17:42, 30 באוקטובר 2024 (IST)
::::::::תודה רבה {{לייק}}
::::::::דעתי לא השתנתה בינתיים {{חיוך}}, אז נראה לי שאפשר להמתין פרק זמן סביר לבעלי עניין אם ירצו להגיב, ואז ליישם את 1 ו-2 מ[[#c-E_L_Yekutiel-20240930140100-יונה_בנדלאק-20240930130000|ההודעה הזו]] אם אין התנגדות. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 19:09, 31 באוקטובר 2024 (IST)

== עדכונים בתבנית {{תב|תבנית:מפלגה/מושבים לפי פרלמנט}} ==

שלום,

קצת בדומה לנושא הקודם שהעליתי כאן:

ערכים אודות מפלגות שונות, שמשתמשים בתבנית {{תב|מפלגה}}, לדוגמה [[אלטרנטיבה לגרמניה]], מוכללים בקטגוריית התחזוקה [[:קטגוריה:מפלגה עם פרלמנט לא רשום]] בגלל שיש בהם פרמטר " שם נציגותN=" (כאשר N מספר) שהערך שלו לא נמצא ברשימה שבתבנית {{תב|תבנית:מפלגה/מושבים לפי פרלמנט}}.

במקרה של אלטרנטיבה לגרמניה, הפרמטר ה"בעייתי" הוא "שם נציגות3 = [[הפרלמנט האירופי]], נציגי [[גרמניה]]"; נעשה שימוש בפרמטר הזה כי מעניין להראות את הכוח היחסי של המפלגה מבין סך המושבים של נציגי גרמניה בפרלמנט האירופי, ולא את החלק שלה בתוך כל הפרלמנט.

אלא שב{{תב|תבנית:מפלגה/מושבים לפי פרלמנט}} לא מופיע משהו כזה, אלא רק "[[הפרלמנט האירופי]]" כולו (בלי "נציגי גרמניה"), ולכן הפרמטר הזה נחשב לבעל ערך לא מוכר.

להבנתי, במקרה הזה נכון להוסיף את נציגי גרמניה בפרלמנט האירופי בתור נציגות מוכרת לרשימה.

ישנן מפלגות רבות שמוכללות בקטגוריה מסיבות דומות. השאלה שלי היא, מה נדרש על מנת להוסיף נציגות מוכרת לרשימה? האם יש לפתוח לדיון כאן עבור כל תוספת כזו? או שאפשר פשוט להוסיף?

שאלה נוספת נוגעת לעדכניות כמויות המושבים ברשימה. מה נדרש כדי לעדכן אותם? (להבנתי זה פחות חשוב כי המספרים האלה משתנים עם הזמן, והערכים שמשתמשים בתבנית מפלגה גם ככה דורסים אותם מקומית).

שוב תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 00:39, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

:כל אחד יכול להוסיף ולעדכן אבל במקרה שלך מדובר על שאלה כללית שראוי לדון עליה ולחשוב מה הפתרון המועדף.
:בהרחבה. אם מישהו רוצה להוסיף את הפרלמנט הירדני, שלא נמצא כרגע בסוגים, הוא יכול לעשות את זה בלי דיון.
:אבל המקרה שלך הוא מקרה כללי. מה עושים כשרוצים לכתוב על נציגי מפלגה מתוך כלל נציגי המדינה בפרלמנט האירופי? אומנם העליך שאלה בנוגע לנציגי גרמניה אבל מה שיוחלט אמור להיות עבור כל המדינות החברות שם.
:לדעתי, אם כמות הנציגים למדינה קבוע, אז לכאורה זה כמו כל מקרה אחר ואפשר להוסיף, רק שמומלץ לעשות בצורה כללית עבור כל מדינה ומדינה בפרלמנט הארופי. אם כמות נציגי המדינה משתנים בכל מערכת בחירות אז זה בעייתי יותר כי זה יצריך מעקב ותחזוקה אחרי זה ולכן אולי עדיף למצוא פתרון אחר. מצד שני, אם אני רואב נכון, אין שימוש בכמות המושבים אלא מזינים את הנתון ידנית ב{{פרמטר|מספר מושביםX}} ולכן אולי זה לא קריטי. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:59, 30 בספטמבר 2024 (IDT)
::לא בטוח שזו בעיה שחייבים או אפילו חשוב לפתור (יתכן שכן).
::מה הנזק במצב הקיים? מדובר בקטגוריית תחזוקה (כלומר "מוסתרת" - הקוראים לא רואים את הקטגוריה), כשהרשת שנועדה לתפוס "דגים סוררים" תופסת, כמו במקרה הזה, גם כמה דגים כשרים. זה אולי מקשה במקצת על מתחזקים (פעם קראו לזה "ויקיגמדים") שהיו רוצים לרוקן את קטגוריית התחזוקה הזו ואולי רבות כמוה, אבל השאלה האם זו בעיה ממשית ששווה לעשות שינויים ולהשקיע מאמצים כדי לפתור נשארת פתוחה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:39, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
:::תודה לשניכם!
:::יונה, לגבי סוף דבריך - זה אכן מה שאני רואה. כנראה שבלא מעט פרלמנטים כמות המושבים משתנה מדי פעם והנתון לאו דווקא עדכני, וממה שראיתי כן דורסים אותו.
:::לגבי נציגויות של כל המדינות - נשמע לי נכון להוסיף, אבל אני לא יודע מתי אספיק לעשות את זה באופן אישי, אם המשימה "תוטל עלי". אולי אפשר להוסיף באופן חלקי, ולרשום הערת html או הערת תיעוד עם noinclude שתסביר איך נכון לעשות את זה ותנחה עורכים אחרים שירצו להצטרף ולהוסיף עוד מדינות.
:::קיפודנחש - אני מסכים שלא מדובר כאן על קטגוריה שהקוראים חשופים אליה ישירות, אבל הם כן חשופים לשם הפרלמנט שמוזן (בתבנית), והמטרה של הקטגוריה עד כמה שאני מבין היא להקל על מימוש סגנון אחיד על פני המיזם כולו. כלומר, למנוע מצב בו בערך אחד שם הפרלמנט מופיע כ"הפרלמנט האירופי, נציגי גרמניה" ובערך אחר מופיע "נציגי גרמניה בפרלמנט האירופי" ובערכים אחרים מופיעות צורות לא סטנדרטיות \ תקלדות \ וכו'. כלומר גם במקרה הזה, לא בטוח שמדובר בדג כשר, תלוי מה יוחלט לגבי הסגנון הרצוי, ובכל מקרה יש שאיפה לקיום אחידות.
:::כמובן שמעבר לכך, באופן כללי יותר, אם יש דרכים פשוטות לסנן דגים כשרים מקטגוריות תחזוקה, זה מפחית רעשים ועוזר ליישם את הסיבה שבשלה הקטגוריות האלה נוצרו מלכתחילה (אחידות במקרה הזה, הסרת שגיאות במקרים אחרים וכו'), אבל אני מסכים איתך גם שלא צריך להגזים במאמץ המושקע. במקרה הנוכחי לא חשבתי שמדובר במאמץ רב, ואני עדיין חושב שאפשר יחסית בקלות לשפר את המצב (ראה תשובתי ליונה לעיל).
:::שוב תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 09:50, 9 באוקטובר 2024 (IDT)

== שאיבת "שם בשפת המקור" כששפת המקור היא עברית ==

ב[[מיוחד:קישור קבוע/39164791|גרסה הזאת]] בערך "יתרו", השם יתרו הופיע בתבנית המידע פעמיים, פעם אחת כי זה שם הערך ופעם שניה כי בפריט הויקינתונים מופיע השם העברי כשם בשפת המקור. לדעתי צריך לבטל את השאיבה של מאפיין זה בתבניות מידע כאשר שפת המקור היא עברית. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 17:57, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

:אני בעד. את השינוי צריך לעשות ב{{תב|פרמטר שם בשפת המקור}}. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:10, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
::זו לא שאלה של שאיבה אלא של הצגה. גם כאשר שם המקור מוזן ידנית לא צריך להציגו פעמיים כשהוא זהה ל"שם". אפשר להמשיך לשאוב בששון, ולהציג רק כשהוא שונה מהשם שכבר מוצג. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 21:30, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
:::[[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]], אני מסכים עם העיקרון שלך. רק שבדוגמה שהובאה (יתרו, ראה קישור) זה לא היה פותראת הכפילות כי השם שנשאב הוא עם ניקוד והשם של הערך הוא ללא ניקוד (כשלא מזינים ערך בפרמטר "שם", מוצג שם הדף בלי סוגריים). אז אני מסכים עם העקרון שתדרוש להוסיף בדיקה אבל צריך לעשות אותה בצורה חכמה, להתעלם מניקוד, לבדוק מול הפרמטר או שם הערך, אם לא מוזן פרמטר ואני מניח שיש עוד כמה מקרים שצריך לטפל בבדיקה כזו. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 09:18, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
:מניח שכבר מכירים, אבל בשביל הפרוטוקול, מקשר לדיון (שנראה שלא ממש סוכם) במעלה הדף: [[#שיבושים בפרמטר שם בשפת במקור]]. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 10:06, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
::[[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]], כן, להמשיך לשאוב את הפרמטר אבל לא להציג כששפת המקור היא עברית. מעבר למקרה של עם/בלי ניקוד, יכול להיות למשל מצב שבו הערך על אבנר בן נר נקרא בעברית [[אבנר בן נר]], אבל השם בשפת המקור בויקינתונים יהיה "אבנר" (כפי שאכן קורה). לכן הכי טוב לדעתי פשוט לבטל את הצגת המידע השאוב לפרמטר זה כאשר שפת המקור שנקבעה בויקינתונים היא עברית.
::תודה על ההפניה לדיון הקודם, ‏[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]‏, לא ראיתיו. אני חושב שמה שאני מציע פותר את הבעיות שהוזכרו שם. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 13:54, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
:בשמחה, וסליחה על ההתערבות החוזרת... יש עוד דיון שאולי יוסיף מידע ואולי לא קשור (זכרתי את קיומו קודם אבל שכחתי לאן אורכב... מתנצל שוב על ההודעה הכפולה):
:[[שתב:ספורטאי#בחירה נכונה של "שם בשפת המקור"]]. זה דיון שקדם במעט לדיון שקישרתי אליו קודם, ואם אני לא טועה התיקונים שבוצעו בו הם השינויים שדג קטן התייחסה אליהם בתחילת הדיון הקודם שקישרתי אליו. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:16, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
::שוב תודה, ואין על מה להתנצל, זה תורם מאוד. אכן יש להוסיף להצעה שלי שאם מוצגים בויקינתונים שמות בשפת המקור בשתי שפות, שאחת מהן היא עברית, יוצג רק השם שאיננו בעברית. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 16:06, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
:::אני מעלה שוב את הנושא, כי ראיתי כפילויות בתבניות המידע גם ב[[צפניה בן כושי]] ו[[הושע בן אלה]]. נראה שיש פה הסכמה שצריך לעצור את הצגת הפרמטר "שם בשפת המקור" כששפת המקור היא עברית. [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]], האם תוכל לבצע ב[[תבנית:פרמטר שם בשפת המקור]]? אני יכול לנסות בעצמי אבל אני לא מנוסה בעיסוק עם שאיבה מויקינתונים וחושש ליצור שגיאות. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 11:53, 7 בינואר 2025 (IST)

== תבנית:בספורט ==
הועבר ל[[שיחת תבנית:בספורט#תמיכה בשנה אחת]] [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 15:10, 14 בנובמבר 2024 (IST)

== פרסים - והפעם סדר ==
:הועבר ל[[שיחת יחידה:תבנית מידע#תמיכה במיון]] [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 15:14, 14 בנובמבר 2024 (IST)

== [[תב:טבלת פרקים]] ==

אין בטבלה אפשרות לתקציר העלילה בפרקים. מדובר בחוסר משמעותי מאוד בערכים על עונות של סדרות טלוויזיה. האם ניתן לשנות זאת? ראו לדוגמה {{אנג|Grey's Anatomy season 1}}. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 20:41, 9 באוקטובר 2024 (IDT)
:[[משתמש:barak a|ברק אברגיל]]: אני לא רואה בעיה. ב[[תבנית:פרקים]] יש "תקציר" ראה דוגמה ב[[קרובים קרובים#פרקים]]. בכל אופן עדכנתי את התיעוד של התבנית כך שזה יהיה ברור יותר. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 12:04, 5 בנובמבר 2024 (IST)

== הסבר מורחב – תבנית:אתר צה"ל – בגלל מחיקת עמודי כתבות ==

מיידע כאן את כל מי שעוסק במלאכת התבניות, שהוספתי הסבר מורחב לעמוד [[:תבנית:אתר צה"ל|תבנית:אתר צה"ל]], ראו שם.{{ש}}'''תמצית וסיבה:''' באתר צה"ל ובאתר דובר צה"ל, מערכת האתר '''מוחקת לחלוטין''' כתבות ועמודים ישנים, לאחר חלוף תקופה מרגע פירסומם באתר. לאחר מכן '''<u>לא ניתן לשחזר</u>''' את הקישור שנוצר באמצעות תבנית זו, מ[[ארכיון האינטרנט]], אלא אם כן נעשה שימוש בערך המספרי של הכתבה. בברכה, [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 00:07, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

== הוספת פרמטר ערכים מרובים לתבנית איחוד ==
הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים#הוספת פרמטר ערכים מרובים לתבנית איחוד]] 11:10, 18 בנובמבר 2024 (IST)

== ייבוא תבנית צבע מוויקיאנגלית ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:ריבוע צבע#ייבוא תבנית צבע מוויקיאנגלית}}

== הכיווניות של [[תב:מסת"ב]] ==

שלום,

לפעמים אני משתמש ב[[תבנית:מסת"ב]], שמוסיפה טקסט שנראה כך: {{מסת"ב|12345}}.

יש לה גם {{פר|אנגלית}}, שאם ערכו שווה "כן", אז היא מתרגמת את עצמה לאנגלית: {{מסת"ב|12345|אנגלית=כן}}. זה שימושי כאשר הערת השוליים באנגלית, ופחות מתאים לשרבב אותיות עבריות ("מסת"ב") לתוך זרימת הטקסט האנגלי, ויש אפילו תבנית {{תב|ISBN}} שפשוט מציבה את {{תב|מסת"ב}} עם פרמטר אנגלית=כן.

מה שכן, שימו לב לכך שהמספר מופיע ''משמאל'' לראשי התיבות ISBN. בתוך טקסט עברי, זה טיפה מוזר אבל נניח שזה נסבל; גם ככה ה-ISBN לא הכי טבעי שם. אבל בכל מיני מקרים, הערות שוליים באנגלית מיושרות לימין, ומכילות ISBN.

In these cases, the template displays awkwardly: {{ISBN|12345}}.

השורה הנ"ל התקבלה מקוד המקור הבא (שלא מכיל ירידות שורה): {{קוד|<nowiki>In these cases, the template displays awkwardly: {{ISBN|12345}}.</nowiki>}}

הטקסט עד וכולל המילה ISBN מיושר לימין, והמספר נזרק לשמאלה של השורה שמכילה אותו. אם יש טקסט אנגלי אחרי המספר, העסק מסתדר, אבל ברוב המקרים ה-ISBN הוא הדבר האחרון שמופיע במראה המקום, ולכן הבעיה הזו שכיחה.

להבנתי, ההתנהגות הזו נובעת מ{{תב|רווח קשיח}} שנמצא ב{{תב|מסת"ב}}, בין המילה לבין המספר. אני מניח שיש לו סיבה טובה ולא מציע להסיר אותו, אבל כשהתבנית הזו מוצבת בפסקה שמיושרת לכיוון שלא תואם את שפת השימוש שלה, התצוגה שלה משתבשת, ונראה לי שכדאי לעשות משהו עם זה.

שימוש ישיר בקודי אמפרסנד (lrm, rlm) לא עוזר. אם מנסים לעטוף רק את התבנית הזו בתבנית {{תב|משמאל לימין}}, אז הסדר בין המילה למספר מסתדר, אבל אז שניהם יחד נזרקים לשמאלה של השורה.

אם עוטפים את כל הפריט הביבליוגרפי (או את כל הרשימה הביבליוגרפית) בתבנית {{תב|משמאל לימין}} או {{תב|ltr}}, אז הכל מתיישר לשמאל וזה עובד בסדר. כאשר כל הביבליוגרפיה באנגלית, אני משתמש בפתרון הזה.

אבל להבנתי לא תמיד נכון לעשות את זה (למשל כשיש רק הערת שוליים אחת באנגלית בתוך ביבליוגרפיה שרובה בעברית - שאלת אגב, האם במקרה הזה נכון להצמיד רק אותה לשמאל?), ולכן רציתי לשאול אם נכון לנסות לחשוב על פתרון שיאפשר שימוש בתבנית ISBN (בגרסתה האנגלית) בתוך פסקה שמיושרת לימין.

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 22:42, 3 בנובמבר 2024 (IST)
:האם יש דוגמא לשימוש בתבנית עם הפרמטר אנגלית כאשר המשפט לא צריך להיות מוצמד לשמאל? לטעמי יש להצמיד הערות שוליים לימין\שמאל בהתאם לשפה, ללא קשר לשימוש ב-ISBN.{{כ}} [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 22:59, 3 בנובמבר 2024 (IST)
::האמת שמבחינתי זה פתרון; אם נכון להצמיד הערות באנגלית לשמאל ובעברית לימין גם כאשר הביבליוגרפיה מעורבת, ואם נכון להשתמש בתבנית מסת"ב בהתאם לשפה של ההערה, אז מבחינתי העניין פתור. סליחה שבכותרת המקורית של השאלה רמזתי על פתרון מסוים (הוספת פרמטר כיוון לתבנית); שיניתי עכשיו את הכותרת. אבל האם העיצוב הרצוי הוא אכן זה שמתואר בראש התגובה הזו? &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:18, 3 בנובמבר 2024 (IST)
:::נראה מה דעתם של אחרים, אך לטעמי בפסקת לקריאה נוספת או רשימת ספרים\מאמרים יש לחלק את זה לפי שפה, וכך יהיה מקטע שמיושר לימין ומקטע שמיושר לשמאל, ובהערות השוליים להצמיד לצד הנכון ללא חלוקה. ייתכן ודף זה לא הדף הנכון לדיון על כך. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 23:21, 3 בנובמבר 2024 (IST)
:::אני מסכים עם  [[משתמש:Mod|Mod]]. גם לדעתי יישור של כל ההערה לשמאל יהיה בדרך כלל הפתרון הנכון, ואני לא מצליח לחשוב על דוגמה נגדית. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 11:30, 5 בנובמבר 2024 (IST)
::::מעולה, תודה רבה לשניכם! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 22:55, 13 בנובמבר 2024 (IST)

== הצעה לשיפור ב{{תב|תרגום צבע}} ==
{{הועבר|ל= שיחת תבנית:תרגום צבע#הצעה לשיפור ב{{תב|תרגום צבע}}}}

== תבניות בוט יישובים ושאיבה מוויקינתונים ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:יישוב בישראל#תבניות בוט יישובים ושאיבה מוויקינתונים}}

== תבנית סולם מוזיקלי ==

ערב טוב לכולם, יצרתי בטיוטה [[טיוטה:תבנית:סולם]] תבנית לסולמות מוזיקליים שנדרשת בערכים שאני כותבת על סולמות מוזיקליים (למשל [[דו מז'ור]]). היא מאוד פשוטה כי אין בה שאיבה מוויקינתונים. אשמח לשמוע את חוות דעתכם לפני העברה למרחב התבניות. &rlm;♪ &rlm;[[משתמשת:Funcs|'''<span style="color:#724bbf;">Funcs</span>''']]&rlm; ⌘ [[שיחת משתמשת:Funcs|'''<span style="color:#de7eb4;">שיחה</span>''']] ♪ 00:50, 13 בנובמבר 2024 (IST)

:שלום Funcs,
:נראה טוב!
:כמה שאלות קטנות:
:#האם מציאותי להוסיף את תצוגת התווים (מ-score) לתבנית המידע? או שזה ידרוש יותר מדי מכותבי ערכים עתידיים ועדיף שלא ליצור כזו רובריקה?
:#אם לא, אולי יש מקום לשקול לשאוב את התמונה מויקינתונים (שמראה איזה תווים בסולם מוגבהים, יחסית לתווים שבסולם דו מז'ור)? למשל, התמונה של {{Q|1132862}}. רק רעיון...
:#האם התבנית תתאים לסולמות בהם אין שבעה תווים, כמו סולם פנטטוני?
:תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 01:26, 13 בנובמבר 2024 (IST)
::אם אני מבין נכון אוכלוסיית היעד לתבנית הם הערכים שב[[:קטגוריה:סולמות במוזיקה]]. האם יש עוד ערכים? האם אין מקום להוסיף את התו הבא והקודם בסולם?
::כפי שציין ‏[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]‏, ניתן לשאוב את התמונה מוויקינתונים, אולי יש עוד נתונים שאפשר להביא משם? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 13:32, 13 בנובמבר 2024 (IST)
:::(רק כמה דיוקים קטנים:
:::#להבנתי אוכלוסיית היעד היא ערכים אודות סולם ספציפי; בקטגוריה הנ"ל יש ערכים שאמנם קשורים לנושא של סולמות, כמו [[מודולציה (מוזיקה)]] שהיא החלפת הסולם תוך כדי יצירה מוזיקלית, אבל היא בעצמה לא סולם ולכן התבנית פחות תתאים אליה. אבל אני מניח שכל ערך שהתבנית ''כן'' תתאים אליו, נכון לכלול בקטגוריה הזו.
:::#אני חושב שהכוונה לא לתו הקודם והבא בסולם, אלא לסולם הקודם והבא. זה מאפיין טיפונת בעייתי כי יש יותר מדרך אחת לקבוע את הסדר בין הסולמות ולומר מי הקודם ומי הבא - ספציפית, הסדר הכרומטי ומעגל הקווינטות - ולכן צריך לדייק באפיון של הכוונה ב"הקודם" ו"הבא" אם רוצים להוסיף את הפרמטר הזה. אני לא בטוח גם עד כמה הפרמטר הזה חשוב כשפותחים לקרוא ערך על סולם מסוים; זה מרגיש לי יותר כמו "טריוויה של ויקינתונים" שאין הכרח או יתרון גדול בהופעתו בתבנית. אבל אני לא מומחה גדול כך שהתשובות שלי לא מוסמכות.
:::עד כאן ההערות. סגור סוגריים) &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 13:59, 13 בנובמבר 2024 (IST)
:::: תודה רבה לשניכם על התגובות. נדמה לי שהתמונה כן נשלפת מוויקינתונים בתבנית שיצרתי (אם יש כזו). עכשיו אני באמת חושבת ששכחתי להוסיף את זה לפרמטרים הנשלפים, אני אתקן.<br>אני חושבת שכן מעניין להוסיף למשל את הסולם הבא והקודם על פי מעגל הקווינטות, אבל אני לא בטוחה איך לשלוף רק את השדה הזה מוויקינתונים (כי בכל פריט יש כמה ״הבא״ ו״קודם״, וכל אחד לפי צורת התייחסות אחרת. למשל את הקודם לפי כרומטיקה לא הייתי מוסיפה כי זה לא באמת מעניין וזה נתון מאוד שרירותי).<br>[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]], לגבי הדברים שכתבת בתגובה הראשונה:
::::# תוכל להסביר למה הכוונה? אני חושבת שאף פעם לא התעסקתי עם פיצ'ר כזה
::::# בהחלט כן :)
::::# היא תתאים גם לסולמות עם פחות תווים כי התווים להצגה הם אופציונליים
:::: [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]], תודה, לגבי שאיבה של עוד פריטים, אני מודה שהוויקינתונים של סולמות ממש מוזר ואני לא בטוחה שאני מבינה למה מפרידים בין [https://www.wikidata.org/wiki/Q1124006 Q1124006] ובין [https://www.wikidata.org/wiki/Q20643499 Q20643499] למשל, שמכיל דווקא את המידע שרצוי להציג בתבנית אבל לא מקושר לאף ערך. נראה שהראשון מתייחס לקונספט של המז'ור והשני מתייחס לסולם עצמו (וקיים גם פריט לאקורד המז'ורי עצמו). בפריט עצמו אין ממש עוד דברים שמעניין לשלוף לדעתי.<br>אם יש לכם רעיון לדרך להפוך אותה ליותר גנרית כך שתתאים גם לערכים על סולמות כמו [[סולם כרומטי]] ולא רק לערכים של סולמות ספציפיים כמו [[סי במול מז'ור]], אני חושבת שזה יהיה רעיון טוב. &rlm;♪ &rlm;[[משתמשת:Funcs|'''<span style="color:#724bbf;">Funcs</span>''']]&rlm; ⌘ [[שיחת משתמשת:Funcs|'''<span style="color:#de7eb4;">שיחה</span>''']] ♪ 14:33, 13 בנובמבר 2024 (IST)
:::::אם רוצים לשאוב את הקודם והבא שמתיחס ל"מעגל הקווינטות" יש אפשרות לעשות את זה. זה טיפה מסובך אבל אפשרי.
:::::כל ההערות שלכם על סולמות ותווים, אני סומך עליכם כי אני לא מבין בזה כלום. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 15:02, 13 בנובמבר 2024 (IST)
::::::היי Funcs,
::::::לגבי [[MW:Extension:Score|Score]]: זו ההרחבה של מדיהויקי שמאפשרת (בין השאר) לרנדר תמונה של תווים מוזיקליים בערכים של ויקיפדיה. למשל, ב[[דו מז'ור#מידע כללי]], ב[[ימי החנוכה#הלחן]] וב[[הסימפוניה השביעית של בטהובן#מבנה]], יש קוד שמוקף בתגיות score, ומכיל את המידע שצריך כדי לייצר את התמונות של התווים המוזיקליים שמופיעים בערכים האלה. השאלה היא אם רוצים שהתמונה הזו (של תווי הסולם העולים והיורדים, כמו זו שב[[דו מז'ור#מידע כללי]]) תופיע בתבנית המידע. בלי לבדוק, אני מנחש שלכל הסולמות המז'וריים והמינוריים הקוד המתאים כבר קיים בערכים בויקיאנגלית, כך שניתן עקרונית להעתיק אותו לתבנית (כשנכתב ערך עברי) כדי להציג אותו בה. השאלה היא אם בעתיד ירצו להשתמש בתבנית הזו בסולם עליו אין ערך באנגלית, או שיש ערך באנגלית אבל אין תמונה של תווי הסולם - מישהו יצטרך לכתוב את קוד ה-score המתאים, ואני לא יודע כמה עורכים יודעים לעשות את זה. או שפשוט ישאירו את זה ריק ובאותם מקרים פשוט לא תהיה תמונה כזו בתבנית, שזה גם בסדר.
::::::לגבי החלוקה בין הפריטים בויקינתונים, אני שותף לתחושה שלך, ומסכים עם הפירוש שכתבת.
::::::נראה לי שכמו שהתבנית עכשיו, היא כבר מתאימה למשל לסולם כרומטי, למעט תמיכה במספיק תווים (צריך יהיה להעלות ל-12 פרמטרים עבורו). אין לי ממש רעיון אחר; גם אני לא רואה משהו מעניין נוסף בפריט הויקינתונים שכן מקושר לערך. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 22:34, 13 בנובמבר 2024 (IST)
::::::: יונה, תוכל לעזור לי להוסיף או להסביר לי איך עושים את זה?<br>Yekutiel, אם כך, אני בעד להוסיף score בערכים שכתבתי באמת העתקתי מהערך באנגלית אבל לא נראה מאוד מסובך להוסיף כזה לבד :) &rlm;♪ &rlm;[[משתמשת:Funcs|'''<span style="color:#724bbf;">Funcs</span>''']]&rlm; ⌘ [[שיחת משתמשת:Funcs|'''<span style="color:#de7eb4;">שיחה</span>''']] ♪ 13:47, 14 בנובמבר 2024 (IST)

== חוסר אחידות במירכאות בתבניות קישורים חיצוניים ==

היי,

אולי מתאים יותר לשאול את השאלה הזו במזנון (במקרה זה, תרגישו חופשיים להעביר אותה לשם).

שמתי לב לכך שהתבניות {{תב|לקסיקון הספרות}} ו{{תב|לקסיקון הקשרים}} מציגות את הקישור לערך על הלקסיקון המתאים בתוך מירכאות, בעוד התבנית {{תב|פרופילי קולנוענים-מוזיקאים}} מציגה את הקישור של לקסיקון הספרות ללא מירכאות (חפשו "לקסיקון" בקוד המקור שלה). פרט לכך הטקסט זהה לזה שמתקבל מהתבנית הייעודית. ניתן לראות את ההבדל כרגע בפרק הקישורים החיצוניים בערך [[ישראל זמורה]] - הקישור ללקסיקון הספרות מגיע מתבנית הפרופילים (שואב מויקינתונים), והקישור ללקסיקון הקשרים מגיע מהתבנית הייעודית. שימו לב למירכאות. בערכים בהם אין מזהה ויקינתונים של לקסיקון הספרות ומשתמשים בתבנית הייעודית, יופיע הקישור ''עם'' מירכאות.

אני מניח שעדיף להחליט על סגנון אחד מהשניים (עם או בלי מירכאות) ולהתיישר אליו בכל התבניות (שכן זהו אחד מ[[עזרה:תבניות|תפקידיהן של תבניות]]).

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 22:51, 13 בנובמבר 2024 (IST)

== אלפי מיליונים ==

{{הועבר|מ=שיחה:כדורגל}}	

המספר "163,698 מיליון" הוא מספר לא ברור לדעתי. דוגמה לחוסר הבהירות עבור הקוראים ניתן לקראות בדיון האחרון ב[[שיחה:אתיופיה]]. כיום אנחנו מציגים את התמ"ג של מדינות במיליונים, כך שב[[אתיופיה]] מופיע הניסוח שפתחתי איתו וב[[קפריסין]] למשל, כתוב "32,230 מיליון". לדעתי, כשאנחנו עוסקים באלפי מיליונים, יהיה ברור יותר לקוראים מה המספר שהם קוראים אם הוא יהיה כתוב במיליארדים, כמו שנהוג בערך בכל מקום שאני קורא בו. אין לי העדפה אם לציין מאות מיליונים, כלומר, אם לכתוב במקום "163,698 מיליון" "164 מיליארד" או "163.7", אבל אני חושב שהמצב הנוכחי בעייתי ולא ברור. לדעתי בכל המקומות שבהם אנחנו כותבים אלפי מיליונים, רצוי יהיה לכתוב במקום מיליארדים. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 19:29, 4 באוקטובר 2024 (IDT)
: {{בעד}}, הגיוני ומתבקש. [[משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד|מרווין האנדרואיד הפראנואיד]] • [[שיחת משתמש:מרווין האנדרואיד הפראנואיד|שיחה]] 19:55, 4 באוקטובר 2024 (IDT)
:: {{בעד}} [[משתמש:דוד55|דוד55]] • [[שיחת משתמש:דוד55|שיחה]] 08:23, 5 באוקטובר 2024 (IDT)
: {{בעד}}, כמובן. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 08:30, 5 באוקטובר 2024 (IDT)
::בהמשך לתמיכה המסתמנת לשינוי, ספציפית לגבי מדינות – המידע מופיע בתבנית אבל לא ברור לי מה מקורו. מעיון בוויקינתונים של [[קפריסין]] אני לא בטוח אם זה מידע שנשאב אוטומטית משם, או מגיע בדרך שפחות מוכרת לי על ידי בוט כלשהו. בכל מקרה מניח/מקווה שאפשר יהיה ליישם את השינוי הזה, בערכי מדינות, באמצעות בוט. אשמח אם מישהו מ{{בעלי ידע|תבניות}} יוכל לעשות לי פה סדר בפן הטכני. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 12:30, 5 באוקטובר 2024 (IDT)
:::{{בעד}} [[משתמש:ארז האורז|'''<span style="color:#284A96;">ארז האורז</span>''']] • [[שיחת משתמש:ארז האורז|'''<span style="color:#284A96;">שיחה</span>''']] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> 11:07, 6 באוקטובר 2024 (IDT)
::::[[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]], הנתון מגיע מ{{תב|נתוני מדינות}} או בפרט לקפריסין מ[[תבנית:נתוני מדינות/קפריסין]] ואינו מגיע מוויקינתונים.
::::אני מתייג את {{א|DMY}} שמפעיל את הבוט. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 14:36, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
:::::{{בעד}} [[משתמש:Eladti|Eladti]] • [[שיחת משתמש:Eladti|שיחה]] 14:44, 8 באוקטובר 2024 (IDT)
::::::מתייג שנית את {{א|DMY}}, תודה מראש. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 13:02, 15 באוקטובר 2024 (IDT)
:::::::אנסה לתייג את {{בעלי ידע|בוטים}} בתקווה שמישהו יוכל לסייע. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 23:55, 28 באוקטובר 2024 (IST)
::::::::אני חושב שהמקום הנכון לשנות הוא בתבנית ולא בנתונים של הבוט. למפעיל של הבוט נח להביא את המספר במיליוני דולרים ואפשר להסתדר עם זה בכל מקום בצורה הרצויה. בתבנית עצמה אפשר לשנות את המספר באמצעות התנאי <nowiki>{{#חשב תנאי:{{formatnum:{{נתוני מדינות/אתיופיה|תמ"ג}}|R}}>1000|מיליארד|מיליון}}</nowiki> שייתן את התוצאה: {{#חשב תנאי:{{formatnum:{{נתוני מדינות/אתיופיה|תמ"ג}}|R}}>1000|מיליארד|מיליון}}. [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 00:55, 29 באוקטובר 2024 (IST)
:::::::::תודה רבה, [[משתמש:החבלן|החבלן]]. מצר על הבורות, אבל האם זה משהו שתוכל ליישם בעצמך או שאנחנו חייבים את עזרתו של {{א|DMY}}? [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 13:46, 15 בנובמבר 2024 (IST)
::::::::::אני בהחלט יכול לעשות את זה. היות שמדובר בתבנית:מדינה שנמצאת בשימוש רב, אולי כדאי להעביר את הדיון לאולם התבניות כדי לוודא שאין התנגדות? [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 15:26, 15 בנובמבר 2024 (IST)
{{הועבר|סוף}}	
[[משתמש:החבלן|החבלן]], שומע בעצתך. [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 16:07, 16 בנובמבר 2024 (IST)

:אפשר לראות דוגמה לשינוי שאני מתכוון לעשות ב[[משתמש:החבלן/נתון מדינה מספרי]]. אני משתמש שם במיליון, מיליארד וטריליון. ובנוסף אני מעגל לשתי ספרות אחרי הנקודה. [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 15:38, 17 בנובמבר 2024 (IST)
::{{בעד}} [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:23, 17 בנובמבר 2024 (IST)
:::תמ"ג נמדד במיליון דולר זו היחידה המקובלת ולכן אני לא חושב שיש לשנות. אני מבין שאני בעמדת מיעוט אז מוזמנים לבצע את השינוי.
:::בנוגע לדוגמא שלך {{א|החבלן}}, אני מקווה שהקישור ממיליון/מיליארד/טריליון הוא רק בשביל הדוגמה כי בערכים עצמן לא צריכים להופיע הקישורים האלה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 10:22, 18 בנובמבר 2024 (IST)
::::הקישור הוא הצעה. יש במקומות אחרים קישורים בתוך התבנית. אם יש התנגדות אני אוריד את זה. [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 10:44, 18 בנובמבר 2024 (IST)
:::::לגבי המקובל, אני חושב שמקובל ב[[מדינות לפי אוכלוסייה, שטח, צפיפות, תמ"ג ופיתוח אנושי|טבלאות השוואתיות]] להשתמש במיליונים וגם זה [https://databank.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/1ff4a498/Popular-Indicators לא תמיד]. כשמציגים מדינה בודדת אני חושב שמקובל להציג לפי סדר הגודל הרלוונטי ([https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/israel/ לדוגמה]). [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 11:31, 18 בנובמבר 2024 (IST)
::::::קישור לערך על מספר הוא בערכים על מספרים לא בכל פעם שמזכירים מיליון או טריליון. דיון דומה יש בנוגע לקישור לחודשים ולשנים. לכן לדעתי הקישורים האלה לא נחוצים. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 12:28, 18 בנובמבר 2024 (IST)
:יצרתי את {{תב|תמ"ג מדינה}}. אם לא תהיה התנגדות אני אטמיע את התבנית ב-{{תב|מדינה}} ביום חמישי. [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 17:29, 18 בנובמבר 2024 (IST)
::{{בוצע}}, ראו דוגמאות ב[[נאורו]] (מיליונים), [[אתיופיה]] (מיליארדים) ו[[ארצות הברית]] (טריליונים). [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 13:40, 21 בנובמבר 2024 (IST)
:::תודה [[משתמש:החבלן|החבלן]]! [[משתמש:HaShumai|איש השום (HaShumai)]] - [[שיחת משתמש:HaShumai|כתבו לי הודעה]] - [[משתמש:HaShumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 17:53, 30 בנובמבר 2024 (IST)

== שילוב תבנית מנהיג ותבנית אישיות ביטחונית ==

אני מבקשת לפתוח דיון כדי לבדוק את האפשרות ליצור תבנית משולבת אחת עבור אישים שהם גם [[תב:אישיות ביטחונית|אישיות ביטחונית]] וגם [[תב:מנהיג|מנהיג]]. (דוגמאות של ישראלים: [[אהוד ברק]], [[אריאל שרון]], [[בני גנץ]], [[אבי דיכטר]] [[שאול מופז]], בקיצור קצינים שפשטו את המדים ותפרו חליפות והפכו לפוליטיקאים <small>(מוצהרים...)</small>. נתקלתי בזה בערכים על [[עלי מחמוד עבאס|שר ההגנה הסורי]] שהיה לפני כן גנרל. <small>(זה קורה לא רק אצלנו...)</small> )

כיום לאדם כזה יש 2 תבניות, זה מסורבל ולא נח לקריאה.
אבקש לבדוק אם קיימת אפשרות טכנית ליצור שילוב באופן שיציג בתבנית אחת את כל תפקידיו של האדם.
מתייגת את [[משתמש:דוד שי]] 
תודה [[משתמש:טלי אביב|טלי אביב]] • [[שיחת משתמש:טלי אביב|שיחה]] 13:47, 20 בנובמבר 2024 (IST)
: [[משתמש:טלי אביב|טלי אביב]] אכן שימוש בשתי תבניות באותו ערך מסורבל ולא נוח לקריאה. ניתן לקבץ שתי תבניות לתבנית אחת כך: תחת "תפקידים" להוסיף [[תבנית:אישיות ביטחונית|אישיות ביטחונית]] ולציין בפרמטר "שם=-" כדי לציין שזה תת תבנית. במקרה שפרמטר מסוים לא רצוי כפרמטר בתת תבנית ניתן לציין "-" (למשל מקום לימודים או תאריך לידה שכבר מצוינים קודם). ראי דוגמה ב[[אבי דיכטר]]. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 14:16, 20 בנובמבר 2024 (IST)

== מאפיין שם מנוקד ==

דיון על ניקוד במזנון הזכיר לי שהצעתי פעם מאפיין ויקינתונים בשביל [[d:P:P4239|שם מנוקד]]. הוא אפילו נוצר ונוסף ללא מעט פריטים, ולא רק בעברית, אלא גם בשפות אחרות.

וזה סבבה, אבל זה קורה באתר ויקינתונים עצמו. אם אני זוכר נכון, ביקשתי להוסיף אותו אז כתוצאה מדיון כלשהו כאן בוויקיפדיה העברית, והסיבה הייתה שמישהו פה בוויקיפדיה רצה להציג שמות מנוקדים, בעיקר של יישובים בארץ־ישראל, בתיבות מידע.

האם זה באמת נעשה? האם מישהו משתמש במאפיין הזה איפושהו בתבניות או ביחידות?

חיפשתי P4239 ולא מצאתי משהו לא רלוונטי, אבל אולי לא חיפשתי טוב? [[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] • [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 02:59, 21 בנובמבר 2024 (IST)
:[[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]], נדמה לי שמישהו פה בוויקיפדיה העברית הוא [[שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם ניקוד שמות ערכים#ניקוד שמות יישובים|אתה]] {{חיוך}}. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 03:34, 21 בנובמבר 2024 (IST)
::טוב, משעשע :)
::משום־מה הייתה לי גם תחושה שמישהו עשה עם זה משהו ;)
::אם עוד לא עושים עם זה כלום, אז אל תתחילו, כי יש לי רעיון איך לעשות את זה טוב יותר ואני רוצה לנסות לבדוק אותו. [[משתמש:Amire80|אמיר א׳ אהרוני]] • [[שיחת משתמש:Amire80|שיחה]] 04:27, 21 בנובמבר 2024 (IST)

== הוספת פרמטר {{פר|דאנאקוד}} לתבנית {{תב|צ-ספר}} ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:צ-ספר#הוספת פרמטר {{פר|דאנאקוד}} לתבנית {{תב|צ-ספר}}}}

== NoHostageLeftBehind ==

במאות ערכים מופיע הטקסט הבא:
{{מסגרת|באוקטובר [[2023]], '''''<שם של סלבריטאי כלשהו>''''', יחד עם עוד מאות שחקנים, קומיקאים ומנהלי בידור מהוליווד חתמו על מכתב פתוח ל[[ג'ו ביידן|נשיא ביידן]]. הם קראו ל[[החטיפה לעזה (מלחמת חרבות ברזל)|שחרור בני ערובה]] המוחזקים על ידי ארגון הטרור [[חמאס]] בעקבות [[טבח שבעה באוקטובר|מתקפת הפתע על ישראל]]. הקמפיין שהושק לצד המכתב נקרא {{משמאל לימין|#NoHostageLeftBehind}}. המכתב מדגיש את הרצון לחופש הן לישראלים והן לפלסטינים לחיות בשלום ומגנה את האלימות של חמאס.<ref>{{קישור כללי|כתובת=https://variety.com/2023/film/news/hamas-hostages-hollywood-stars-open-letter-biden-1235765726/|הכותב=Matt Donnelly|כותרת=Hollywood Stars and Executives Thank President Biden for Leadership, Call for Release of All Hamas Hostages|אתר=Variety|תאריך=2023-10-23|שפה=en-US|תאריך_וידוא=2023-10-24}}</ref>
;הערות שוליים
{{הערות שוליים}}}}
אני חושב שמוטב שהטקסט הזה יופיע פעם אחת, בתוך תבנית, שלתוכה ניתן יהיה להוסיף כפרמטר את השם הרלוונטי. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] • [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 22:09, 21 בנובמבר 2024 (IST)
:אם הבנתי נכון הטקסט הזה לא אמור להופיע בערכים נוספים חוץ מהערכים שהוא כבר מופיע בהם, ככה שלא יהיה שימוש לתבנית כזו בעתיד. לכן אני חושב שחבל על המאמץ להכניס את התבנית לכל הערכים שמכילים את הטקסט הזה. [[משתמש:עמד|עמד • תייגו אותי במענה לדברי]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • כ"א בחשוון ה'תשפ"ה • 14:52, 22 בנובמבר 2024 (IST)
::כשאותו טקסט בדיוק מופיע במאות ערכים - מוטב שהטקסט יופיע בתבנית, אותה ניתן לערוך בקלות, במקום לתקן מאות ערכים. [[משתמש:יוניון ג&#39;ק|יוניון ג&#39;ק]] • [[שיחת משתמש:יוניון ג&#39;ק|שיחה]] 01:09, 24 בנובמבר 2024 (IST)
:::תומך [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 07:16, 24 בנובמבר 2024 (IST)
::::מה יהיה שם התבנית? [[משתמש:עמד|עמד • תייגו אותי במענה לדברי]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ה • 12:54, 24 בנובמבר 2024 (IST)

== קישורים שבורים ==

אני נתקל לא מעט בהודעות שמוציא הבוט {{א|InternetArchiveBot}} בנוגע לקישורים שבורים. הוא אף מציע לקשר ל[[ארכיון האינטרנט]] (תחליף מצוין יש לומר) תוך שהוא מביא את הקישור המלא לשם בדף השיחה, כנראה מתוך תקווה של מפתחיו שעורך בן אנוש יתקן זאת בגוף הערך. האין זה יותר הגיוני שיהיה בוט שפשוט יחליף את הקישור השבור לקישור הנכון בעצמו? יש איזושהי מגבלה טכנית\עניינית שאני לא מודע אליה? '''● [[מש:פיטר פן|<span style="color:#CD853F;">פיטר פן</span>]] - [[שמש:פיטר פן|<span style="color:#8198e3;">שיחה</span>]]''' 20:04, 23 בנובמבר 2024 (IST)

:מתייג את {{בעלי ידע|בוטים}} '''● [[מש:פיטר פן|<span style="color:#CD853F;">פיטר פן</span>]] - [[שמש:פיטר פן|<span style="color:#8198e3;">שיחה</span>]]''' 20:06, 23 בנובמבר 2024 (IST)
::מבחינה טכנית זה לגמרי אפשרי, אבל אני לא חושב שזה כדאי. ברוב המקרים שבירת קישור נגרמת משינוי מבנה הקישורים בתוך האתר ולא מהורדת התוכן. ולכן, לפני שמחליפים בקישור לארכיון האינטרנט, כדאי פשוט לחפש בגוגל האם התוכן עדיין זמין בתוך האתר ולתקן את הקישור. [[משתמש:החבלן|החבלן]] • [[שיחת משתמש:החבלן|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מועדונים/מועדון החלל הוויקיפדי|מועדון החלל הוויקיפדי]]</small> 21:34, 23 בנובמבר 2024 (IST)ף:
:::למיטב זכרוני, הבוט פעם היה מחליף בעצמו את הקישורים, אבל הוא עשה לא מעט טעויות והייתה התנגדות להמשך החלפה אוטומטית. בתגובה פעולתו שונתה למצב הנוכחי. (אני לא זוכר איפה היה הדיון המקורי, אבל [[שיחת משתמש:בורה בורה/ארכיון 12#InternetArchiveBot|כאן]] יש לו הד.)
:::אני חושב שכדאי לקדם צורת הפניה סטנדרטית לארכיון האינטרנט. כרגע בכל הערת שוליים זה נעשה בצורה שונה. אולי ניתן לעדכן את {{תב|קישור שבור}}, כך שיתווסף לה פרמטר קישור מאורכב, או ליצור תבנית ייעודית. אם תהיה צורה סטנדרטית כזו, יהיה גם יותר קל לעורכים לעדכן אחרי הודעה של הבוט, והוא יוכל להציע קוד שניתן להוסיפו עם העתק-הדבק. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 22:23, 23 בנובמבר 2024 (IST)
::::{{א|Politheory1983}} קיימת [[תבנית:Webarchive]] (יש גם [[תבנית:ארכיון האינטרנט]] אבל נראה לי התבנית הראשונה יותר מתאימה למקרים כאלו). [[משתמש:עמד|עמד • תייגו אותי במענה לדברי]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ה • 22:27, 23 בנובמבר 2024 (IST)
:::::{{א|עמד}}, תודה. לא הכרתי ולכן לא השתמשתי בתבנית עד כה. אני מציע שבהודעה של הבוט יופיע קוד עם התבנית להעתקה.{{ש}}בגלל שאין לי ידע איך לבצע בעצמי, אני לא הולך להתעקש על זה, אבל לדעתי כדאי לשכלל את התבנית. במקום שיופיע בה רק הקישור המאורכב, אפשר שיופיע גם הקישור המקורי, כך ששתי הכתובות יוזנו במקום אחד, ויווצר הטקסט "(אורכב מ[original_URL המקור] ב[[ארכיון האינטרנט]])". כדאי גם שיהיה פרמטר קישור שבור=כן/לא, שיוסיף במידת הצורך מידע שהקישור המקורי שבור. (הרבה פעמים ראוי להוסיף קישור לארכיון גם אם הקישור המקורי לא שבור.) [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 22:41, 23 בנובמבר 2024 (IST)
:כדאי לקחת בחשבון שלעיתים הבוט טועה וטוען שקישור לא תקין למרות שהוא כן. למשל, מתוך 3 העריכות האחרונות שביצע נכון לכתיבת שורות אלו, הוא טוען ש[https://www.yad-yaari.org.il/ קישור זה] אינו תקין. אין זה אומר שהבוט לא טוב ולא מזהה קישורים שבורים, אך כדאי להימנע מביצוע החלפת קישורים ללא בדיקה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 16:17, 24 בנובמבר 2024 (IST)
::אפשר להגדיר שהבוט ישאיר את הקישור המקורי ופשוט יוסיף קישור לארכיון '''לצד''' הקישור המקורי. ככה גם במקרה והבוט טעה והקישור המקורי אינו נשבר, לא קרה כלום '''● [[מש:פיטר פן|<span style="color:#CD853F;">פיטר פן</span>]] - [[שמש:פיטר פן|<span style="color:#8198e3;">שיחה</span>]]''' 19:15, 24 בנובמבר 2024 (IST)
:::כמו כן חשוב להבהיר שאין אפשרות ריאלית שבן אנוש יעבור על כל הקישורים השבורים/יחליף אותם ידנית, משום שמדובר באלפי (אם לא יותר) קישורים שיש לתקן - ככה  שאם הבוט לא יעשה את זה, אם אחד לא יעשה זאת במקומו '''● [[מש:פיטר פן|<span style="color:#CD853F;">פיטר פן</span>]] - [[שמש:פיטר פן|<span style="color:#8198e3;">שיחה</span>]]''' 19:18, 24 בנובמבר 2024 (IST)
::::[[משתמש:פיטר פן|פיטר פן]], לפני כמה שנים התבקשתי להוסיף למלל שהבוט מוסיף את השיוך ל[[:קטגוריה:ערכים שיש לתקן בהם קישורים חיצוניים]] כדי שנוכל לעקוב אחרי הדפים שיש בהם קישור שבור שהוא זיהה. אז מדובר על 34 אלף דפים. יתכן שחלקם תוקנו ולא הוסרו מהקטגוריה ויש גם דפים שהבוט הוסיף בהם את הקישור השבור, לפני שהשיוך לקטגוריה נוספה כך שהמספר לא מדויק אבל הוא נותן סדר גודל.
::::הריכוז בקטגוריה מאפשר גם למי שרוצה לעבור על הערכים השונים ולתקן את מה שצריך. ואם יש ביקוש אפשר לפתוח על זה מיזם (חשוב להסיר את הקטגוריה או את כל המלל שהבוט הוסיף כדי שהקטגוריה תסייע בפרויקט כזה). <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:01, 25 בנובמבר 2024 (IST)
:::::לא רואה סיבה שעורכים יעברו על 34 אלף קישורים בשעה שיש בוט שיכול לעשות זאת בקלות רבה הרבה יותר '''● [[מש:פיטר פן|<span style="color:#CD853F;">פיטר פן</span>]] - [[שמש:פיטר פן|<span style="color:#8198e3;">שיחה</span>]]''' 16:30, 25 בנובמבר 2024 (IST)

== הוספת תבנית "תפקיד" להגדרת "מדען" ו"אישיות" ==

אני מציע להוסיף את תבנית ה"תפקיד" גם להגדרת "מדען" וגם ל"אישיות", כפי שקיימת בהגדרת "מנהיג". 

שתי דוגמאות הן של פרופ' [[מנחם מגידור]] ששימש כנשיא [[האוניברסיטה העברית בירושלים]] ושל [[מאיר וייסגל]] ששימש כנשיא מכון וייצמן למדע.
תוספת התבנית "תפקיד" למדען כמו מנחם מגידור תיראה בערך כך:

{{תפקיד מנהיג
|שם התפקיד=[[נשיא אוניברסיטה|נשיא האוניברסיטה העברית בירושלים]]
|התחלת כהונה= [[1997]]
|סיום כהונה= [[2009]]
|הקודם בתפקיד=[[חנוך גוטפרוינד]]
|הבא בתפקיד=[[מנחם בן-ששון]]}}

הדבר יוסיף למשמעות ההיסטורית של תפקידים משמעותיים, ויאפשר מעבר מהיר וחלק בין דפי הערכים השונים, ללא צורך לחזור בכול פעם לתבנית "נשיאי האוניברסיטה" או בדרך אחרת.

דוגמה דומה יכולה לעבוד גם עבור הגדרת "אישיות" כמו מאיר וייסגל:

{{תפקיד מנהיג
|שם התפקיד=[[נשיא אוניברסיטה|נשיא מכון וייצמן למדע]]
|התחלת כהונה= [[1967]]
|סיום כהונה= [[1970]]
|הקודם בתפקיד=[[אבא אבן]]
|הבא בתפקיד=[[אלברט סייבין]]}}


האופציה הזו קיימת, למשל, בויקיפדיה האנגלית. ראו את הערך של מנחם מגידור באנגלית:

https://en.wikipedia.org/wiki/Menachem_Magidor

President of the Hebrew University of Jerusalem

In office
1997–2009

Preceded by	Hanoch Gutfreund

Succeeded by	Menachem Ben-Sasson {{כ}}{{לא חתם|Joebande123}}
:תומך. מי כתב את ההודע הקודמת? תוכל לחתום? [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 07:17, 24 בנובמבר 2024 (IST)
::בעד. אבל צריך להגדיר אילו תפקידים יהיו שם שלא ירשם על מישהו שהיה יו"ר ועד הבית. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 16:04, 25 בנובמבר 2024 (IST)
:או קי חברים. תודה על התגובה. איך מקדמים את הנושא? [[משתמש:Joebande123|Joebande123]] • [[שיחת משתמש:Joebande123|שיחה]] 19:04, 26 בנובמבר 2024 (IST)
::ממתינים כמה ימים לראות שאין התנגדויות ולאחר מכן מישהו שמתמצא בתבניות יעשה את השינוי. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 08:57, 27 בנובמבר 2024 (IST)
:::אפשר להשתמש ב[[תבנית:נושא משרה]] אין צורך לשדרג את התבניות המוצעות. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 15:31, 27 בנובמבר 2024 (IST)
::::התבנית: [[תבנית:נושא משרה]] מפנה ל [[תבנית:מנהיג]]. העניין הוא שהאנשים הללו הם מדענים או אישים אחרים, אך לא מנהיגים, ולכן השימוש בתבנית: מנהיג למיטב דעתי לא מתאים להם. [[משתמש:Joebande123|Joebande123]] • [[שיחת משתמש:Joebande123|שיחה]] 18:16, 27 בנובמבר 2024 (IST)
:::::היו לנו מספר דיונים בעניין. 
:::::בעצם נשיא אוניברסיטה הוא נושא משרה, לכן יש הפנייה ושם נוסף של תבנית נושא משרה, בשביל אנשים ששם התבנית חשוב להם (ברמה הטכנית זה אותו דבר, רק השם שונה). 
:::::אני בזמנו הצעתי למזג את כל התבניות וליצור תת תבניות רק עם פרמטרים מיוחדים (שמנהיג בעצם תהיה אישיות הרגילה... ) וזה לא התקבל. בסופו של דבר מוסיפים לאט לאט את רוב השדות לכל התבניות וזה סתם גורם לשכפול קוד ועוד זמן שצריך להשקיע בתחזוקה ... מקווה שזה ברור מספיק. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:32, 27 בנובמבר 2024 (IST)

== תבנית להיטון מאתר עיתונות היסטורית ==
{{הועבר|ל=שיחת תבנית:להיטון}}
[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:43, 9 בפברואר 2025 (IST)

== הפסקת שאיבה אוטומטית בשדה "שם לידה" בתבנית מנהיג ==

שלום וברכה. השאיבה האוטומטית של השדה "שם לידה" בתבנית מנהיג מייצרת כפילות מיותרת לשדה "שם מלא". יש כרגע בוויקיפדיה מאות אם לא אלפי ערכים על גברים ששם הלידה שלהם הוא למעשה השם המלא שלהם. השדה הזה רלוונטי וחשוב בעיקר לנשים, שנוטלות את שם המשפחה של הגבר אליו נישאו בבגרותן. כך למשל [[הילרי קלינטון|הילרי דיאן רודהם]] היא הילרי קלינטון. אני מציע להפסיק את השאיבה האוטומטית לאלתר. [[משתמש:ניב|ניב]] — [[שיחת משתמש:ניב|שיחה]] 21:22, 4 בדצמבר 2024 (IST)

:אפשר להשאיר רק כאשר השם שונה. במקרה שמדובר באותו שם אפשר לוותר על שם לידה. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 01:42, 5 בדצמבר 2024 (IST)

== תבנית למאגרי מידע ממשלתיים ==

שלום {{חיוך}}{{ש}}
אבקש להציע תבנית שתקשר למאגרי המידע הממשלתיים, באתר "Data Gov".

לכל המאגרים באתר יש מבנה URL קבוע (<code>https://data.gov.il/dataset/X</code>), כך שתבנית תהיה נוחה לכך.
כל המאגרים נמצאים ברישיון חופשי כלשהו, וחלקם ברישיון Creative Commons (ייחוס).

הפרמטרים הדרושים
* קוד מזהה (לאחר "dataset/" בכתובת ה-URL)
* שם המאגר
* ארגון – כל מאגר משוייך לארגון (מוסד ממשלתי) כלשהו. למשל, המאגר "רכבת לו"ז" מסונף למשרד התחבורה
* מידע נוסף (אופציונלי)

תודה מראש, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 14:27, 5 בדצמבר 2024 (IST)

:@[[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]], יש 1,149 מאגרי מידע. שווה לבקש מאפיין ויקינתונים לדעתי. [[משתמש:Geagea|Geagea]] • [[שיחת משתמש:Geagea|שיחה]] 10:15, 9 בדצמבר 2024 (IST)
::היי [[משתמש:Geagea|Geagea]], איך ניתן לעשות זאת?
::[[משתמש:דוד שי|דוד שי]], אשמח לעזרתך ביצירת התבנית. {{חיוך}}
::בברכה, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 12:54, 15 בדצמבר 2024 (IST)
::@[[משתמש:דוד שי|דוד שי]] [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 23:17, 16 בדצמבר 2024 (IST)
:::[[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]], יצרתי את [[תבנית:DataGov]]. לא מצאתי צורך בשני הפרמטרים האחרונים שהצעת. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 08:15, 17 בדצמבר 2024 (IST)
::::תודה רבה :) [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 13:15, 17 בדצמבר 2024 (IST)
:בעקבות ההצעה של @[[משתמש:Geagea|Geagea]] היקר, פתחתי הצעה כזו בוויקינתונים.
:מוזמנים לעזור!
:https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/DataGov_dataset [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 12:03, 19 בדצמבר 2024 (IST)

== [[תבנית:חברה מסחרית]] ==

כהונתה של יו"ר [[חברת נתיבי איילון]] הסתיימה בנובמבר 2024, ומאז החברה פועלת ללא יו"ר. ציינתי בוויקינתונים את תאריך סיום כהונתה של היושב ראש, אך ה[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA_%D7%A0%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%9F&oldid=40106185 ערך] ממשיך לשאוב את הנתון מוויקינתונים, ונאלצתי לההסתע באמצעות דיווח "יו"ר = -" בתבנית. איך לתקן זאת, כלומר לשאוב את הנתון רק כשהוא בתוקף? האם הבעיה קיימת בתבניות נוספות? [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 16:28, 7 בדצמבר 2024 (IST)

== תבניות ניווט עם קישורים אדומים רבים ==

אני תוהה אם כאן המקום לפתוח דיון זה, ואם לא, אשמח אם יאירו את עיני היכן כן.

אני מבקש לקבוע מדיניות גורפת לפיה ככלל אין להציב בתבניות ניווט קישורים לערכים שטרם נכתבו, ואם מסיבה כלשהי נראה שזה הכרחי, זה יאושר אך ורק בהצבעה (ברוב רגיל). הסיבה לכן היא שזה יוצר בחיפוש מצג שווא של קישור שכביכול חסר בערכים רבים. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 12:07, 8 בדצמבר 2024 (IST)

:עמית, לדעתי זה דיון למזנון. זה דיון על מדיניות ולא על תבנית ספציפית. [[משתמש:שיפוץ-ניק|שיפוץ-ניק]] • [[שיחת משתמש:שיפוץ-ניק|שיחה]] 21:35, 8 בדצמבר 2024 (IST)
::{{נגד}} כאשר ערך שטרם נכתב מופיע בתבנית ניווט, הוא אכן חסר בהרבה ערכים. דוגמה: מונה מח"ט חדש לחטיבה 7, וטרם נכתב ערך העוסק בו. הערך הזה חסר בכל הערכים של מפקדי חטיבה 7, משום שמוצגת בהם תמונה חלקית של רשימת מפקדי החטיבה (חסר המח"ט החדש). [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 23:10, 8 בדצמבר 2024 (IST)
:::{{נגד}}, תומך בדברי דוד שי.{{א|עמית אבידן|עמית}}, כמה התופעה הזו נפוצה ומפריעה? אולי מספיק לטפל נקודתית בכמה תבניות ניווט. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:12, 9 בדצמבר 2024 (IST)
::::גם אני נגד. בעיה טכנית לא אמורה להשפיע על תוכן ואם יש מקום לקישור אדום בתבנית אז לא צריך להמנע מזה רק בגלל שזה מטעה. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 20:55, 9 בדצמבר 2024 (IST)
:::::[[משתמש:עמית אבידן|עמית]]: צריך לקחת בחשבון עניין של [[ויקיפדיה:לולאת נושא]] (ראה סעיף 4). לעניין הבעיה הטכנית, יש בקשה לשנות את ההתנהגות של התוכנה לגבי קישורים מתבניות ב[[phab:T301648]]. (אבל היא לא מאוד פעילה - כך שנראה שהמפתחיים לא עובדים עליה עדיין) [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 17:41, 10 בדצמבר 2024 (IST)
::::::תודה שהסבת את תשומת ליבי. זה פותר חלק ניכר מהבעיות שנתקלתי בהן. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 19:43, 10 בדצמבר 2024 (IST)
::::::{{א|ערן}}, אם ככה, במקרה וקיימת תבנית "אסורה" - האם היא למחיקה מהירה על ידי מפעיל? למשל [[תבנית:עוגות]], שמטריפה את דעתי כבר הרבה זמן (כי מי ואיך החליט מה יכלל בה ומה לא), אסורה מפורשות על פי סעיף 2. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 19:50, 10 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::[[משתמש:עמית אבידן|עמית]], בגדול נהוג לקיים דיון קצר בדף השיחה ולהסיר את התבנית מערכים אם היא מפרה את הכללים (היה מקרה מאוד דומה ב[[שיחת תבנית:מרקים]]). אפשר שבדיון נסכים על מבנה/תוכן אחר לתבנית שיכלול רשימה סגורה ומוגדרת היטב (עוגות שמופיעות רק בספר המתכונים המסוים) ואז להשאיר את התבנית ואפשר שלא נגיע להגדרה טובה ונמחוק את התבנית ונסתפק בקטגוריה. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 23:49, 10 בדצמבר 2024 (IST)

== עדכון דגל סוריה  ==

צריך לעדכן את דגל סוריה בתבנית {{דגל|סוריה||+}}, העניין הוא שצריך להסב גם את כל הערכים עד עכשיו כך שיתאים להם הדגל הישן. איך זה בוצע בעבר? אם בכלל? ומה השם החדש שצריך לתת לפי המוסכמה במדינות אחרות? {{א|mod}} תוכל אולי להריץ את הבוט שלך? {{בעלי ידע/תבניות}} מה דעתכם? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:57, 8 בדצמבר 2024 (IST)

:{{א|ערן}} אני חושב שאתה עשית את זה בעבר. זה לא רק לשנות את הדגל אלא ליצור את {{תב|דגל/סוריה 1980–2024}}, לשנות את כל המופיעים שיש לדגל הישן ואז לשים לאת הדגל החדש במקומות שצריך. זה כולל שינויים ב{{תב|נבחרת}} ב{{תב|בית בספורט}} ועוד. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 20:01, 9 בדצמבר 2024 (IST)
::לדעתי אפשר ליצור תבנית מתאימה {{תב|תבנית:דגל/סוריה (1980–2024)}}. לגבי הטמעה של התבנית בערכים השונים - אולי כדאי לחכות עם זה להתייצבות של המשטר החדש שם. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 08:50, 10 בדצמבר 2024 (IST)
:::תודה {{א|ערן}}, צריך לשים לב שבערכים רשמיים זה לא קורה. אני רואה שכבר החליפו את הדגל בתבנית הקיימת,מזה חששתי תראו למשל אצל [[חאפז אל-אסד]] ... [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:39, 10 בדצמבר 2024 (IST)
:::: שחזרתי. [[משתמש:Imarelsior|Imarelsior]], [[משתמש:WqemenW|קוואמן]] ראו כאן. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:46, 10 בדצמבר 2024 (IST)
::::: שמתי גם הגנת עורכי ממשק על הדגל עד שיבוצע העדכון באופן מסודר. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:55, 10 בדצמבר 2024 (IST)
::::::מתנצל. [[משתמש:WqemenW|קוואמן]] ✡ [[שיחת משתמש:WqemenW|שיחה]] 20:58, 10 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::תודה MathKnight, ושטויות קוואמן, הלוואי ואלו היו ה"השחתות" שלנו... [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:00, 10 בדצמבר 2024 (IST)
::::::::יש [https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%93%D7%A4%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%9B%D7%90%D7%9F/%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%93%D7%92%D7%9C/%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94&limit=5000 1038] מופעים, אבל הרבה צריכים להתעדכן. אולי צריך לחלק את זה בטבלה ולעשות עבודת ויקיגמדות? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 21:09, 10 בדצמבר 2024 (IST)

ב[[https://www.un.org/en/about-us/member-states אתר האו"ם]] בדף המציג את המדינות החברות טרם שינו את דגל סוריה או התייחסו לשינוי הממשל רק אומר. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 00:42, 11 בדצמבר 2024 (IST)

:זה קשור יותר לאינטרסים פוליטיים לדעתי מאשר למצב בפועל, לא רואה סיבה שזה ישפיע על ההחלטה שלנו [[משתמש:Imarelsior|Imarelsior]] • [[שיחת משתמש:Imarelsior|שיחה]] 19:09, 11 בדצמבר 2024 (IST)

לתשומת לבכם ראו גם ב-[[ויקיפדיה:מזנון#שינוי דגל מדינה הנמצאת בהפיכה משטרית והשלכות לכך (שאלה כללית)]]. [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 00:59, 11 בדצמבר 2024 (IST)

:@[[משתמש:Imarelsior|Imarelsior]],@[[משתמש:MathKnight|MathKnight]],@[[משתמש:WqemenW|WqemenW]],@[[משתמש:יונה בנדלאק|יונה בנדלאק]],@[[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]],@[[משתמש:ערן|ערן]],@[[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]], במחשבה שנייה, אחרי שעברתי על רוב המופעים אני חושב שאפשר לשנות את הדגל ולחלק את ~1000 המופעים לקבוצות בהן כל ויקיגמד יהיה אחראי לאשר שבדק האם צריך לשנות את הערך תאןלי אפשר לשים הכל בטבלה, או פשוט לחלק לעשר קבוצות של מאה ערכים לכל אחד, השאלה היא אם יש מתנדבים. הדגם הישן רלוונטי עבור אישים ומוסדות או אירועים. מה דעתכם? יש מתנדבים בקהל? אצל [[חאפז אל אסד]] אני כבר עדכנתי. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:40, 11 בדצמבר 2024 (IST)
:: קוראים לזה "[[ויקיפדיה:אסם|להקים אסם]]" ואני בעד. אפשר לחלק לקבוצות של 25–50 ערכים לכל אחד וליצור קבוצות קטנות וגדולות כדי שמי שיש לו פחות זמן גם יוכל להשתתף. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 19:59, 11 בדצמבר 2024 (IST)
::אני יכול להתנדב למרות שאני לא ויקיגמד?? [[משתמש:Orel121|Orel121]] • [[שיחת משתמש:Orel121|שיחה]] 21:03, 11 בדצמבר 2024 (IST)
::: בוודאי. "ויקיגמד" הוא כינוי לויקיפד שמבצע הרבה עריכות טכניות קטנות כמו הגהה, הוספת קישורים פנימיים, תיקון הערות שוליים וכו'. אגב, יכולים להיות עורכים שהם גם "ויקיגמדים" וגם כותבים ערכים מלאים ומוסיפים תוכן רב. כל אחד יכול להיות "ויקיגמד" מתי וכמה שהוא רוצה. – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 22:59, 11 בדצמבר 2024 (IST)
::אפשר לדעתי להתחיל מליצור תבנית נפרדת לדגל של סוריה של אסד, לפני שמחליפים את התמונה בתבנית של הדגל הנוכחי ולהתחיל להחליף את התבנית איפה שצריך [[משתמש:Imarelsior|Imarelsior]] • [[שיחת משתמש:Imarelsior|שיחה]] 12:18, 12 בדצמבר 2024 (IST)
:::זו שיש כזו. ראה כאן: [[תבנית:דגל/סוריה (1980–2024)]] [[משתמש:Orel121|Orel121]] • [[שיחת משתמש:Orel121|שיחה]] 12:27, 12 בדצמבר 2024 (IST)
::::תודה לכם. התחלתי להחליף כבר. האמת שלא מצאתי הרבה ערכים שדורשים החלפה, אז מבחינתי אפשר להחליף את הדגל כשרוצים ולתקן אח"כ. החלפות צריך לעשות בערכי אישים שמתו בתקופת משטרי אסד וגם במבצעים ומלחמות. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 22:54, 13 בדצמבר 2024 (IST)
:::::{{א|orel121}}, למשל צריך להמיר את כל האישים הסוריים בערך הבא [[תבנית:מלחמת האזרחים בסוריה תבנית מידע]]. וצריך לחפש עוד אישים בקישור ששלחתי בהתחלה. תודה! [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 07:42, 14 בדצמבר 2024 (IST)
::::::טוב, אני אחליף את הדגל חזרה לדגך הרפובליקה הסורית, מישהו מתנגד לזה? הוא מונף בכל שגרירויות סוריה בעולם. נמשיך לתקן את המופעים הרלוונטיים לדגל הישן במקביל. במבט כולל אחוז הערכים שיפגעו מהשינוי נמוך משמעותית מאלו נפגעים מחוסר העדכון. השאלה היא אם נכון להחליף את שמות הקבצים, או ליצור הפניה ל svg  שם. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 08:29, 16 בדצמבר 2024 (IST)
:::::::{{א|Shinaimm}} אולי אין הרבה אבל בהחלט יש. כל הערכים עם שנה בשם שלהם, זה בערך 30-40, צריכים לשנות. ערכים על אירועים שהתרחשו באותם שנים, גם צריך לשנות. זה הרבה עבודה לעבור על 1000 ערכים ובמיוחד שלא עושים את זה בצורה מסודרת אז לא יודעים איזה ערכים בדקו ואיזה לא. 
:::::::אז במקום לשאוף לשנות את הדגל, תיצור אסם שניתן יהיה להתחיל לעבור על הערכים בצורה מסודרת. <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 09:45, 16 בדצמבר 2024 (IST)

== תבנית:פיגוע טרור - ביטול "מניע"  ==

ב[[תבנית:פיגוע טרור]] מופיע הנתון "מניע", שלדעתי יש לבטלו. מניע של אדם נמצא בלבו, ואנו לא בוחני כליות ולב. למעשה המידע שמופיע בנתון זה הוא ניחוש שלנו, על בסיס נתונים אחרים, למשל: אם המחבל היה חבר חמאס, אנחנו מנחשים שהמניע הוא לאומנות פלסטינית, ואם המחבל היה חבר "כך", אנחנו מנחשים שהמניע הוא כהניזם. זה רק ניחוש, משום שייתכן שהמחבל קץ בחייו וחשב שפיגוע הוא דרך נאותה לסיימם, ייתכן שנטרפה עליו דעתו, וכדומה. לפיכך אני מציע שנסיר פרט זה מהתבנית. ראו גם [[שיחה:טבח_מערת_המכפלה#בתמונה משמאל - "מניע - לאומנות יהודית, כהניזם, אסלאמופוביה, טרור יהודי" ולא שיגעון, בניגוד לעדות שמיעה.|דיון ארוך זה]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 06:41, 18 בדצמבר 2024 (IST)

:מסכים עם הטיעונים של דוד. [[משתמש:Asaf M|Asaf M]] - [[שיחת משתמש:Asaf M|'''שיחה''']] - הצטרפו ל'''[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אבולוציה|מיזם האבולוציה]]''' 08:03, 18 בדצמבר 2024 (IST)
::{{בעד}} <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 11:32, 18 בדצמבר 2024 (IST)
:::{{בעד}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 19:54, 22 בדצמבר 2024 (IST)
:{{בעד}}. גם אם לפעמים המניע ברור, זה מסוג הדברים שעשויים להיות מורכבים ועדיף שיוסברו בגוף הערך. במילים אחרות: מניע הוא לא תמיד נסתר בליבו של אדם, ולפעמים יש סיבה לציין מניע, אבל עדיף להבהיר בגוף הערך ולא בתבנית. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 18:58, 23 בדצמבר 2024 (IST)
::מסכים עם [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]]. [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 20:48, 24 בדצמבר 2024 (IST)

== תבנית חדשה: מחלות אגן ואיברי המין בקרב נשים ==

ראו בבקשה [[טיוטה:מחלות אגן ואיברי המין בקרב נשים|טיוטה]] לתבנית ניווט חדשה. התבנית תורגמה מאנגלית. תודה, [[משתמש:SigTif|SigTif]] • [[שיחת משתמש:SigTif|שיחה]] 08:55, 20 בדצמבר 2024 (IST)

:תבנית מאוד מרשימה! מספר הערות:
:* לגבי שם התבנית, נראה שיש שם רק מחלה אחת שלא קשורה מערכת הרביה הנשית - [[גודש ורידי האגן]]. אולי כדאי להוציא אותה מהתבנית ולשנות את שם התבנית. השם מחלות אגן נראה לי משהוא יותר אורטופדי, ולא קשור לשאר המחלות בתבנית.  
:* הקישור האדום מהמלה נשים בראש התבנית נראה לי מוזר. הוא מקשר לערך (שעדיין לא קיים) על קבוצת המחלות שמתוארות בתבנית (למעט יצה הדופן בסעיף הקודם). אני מציע להעביר אותו למלה מחלות. את המלה נשים אפשר לקשר ל[[אישה]].
:[[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 10:16, 20 בדצמבר 2024 (IST)
::תודה, @[[משתמש:Aizenr|Aizenr]]. שיניתי את השם למחלות גינקולוגיות. השארתי את [[גודש ורידי האגן]] בינתיים, אני חושבת שהוא עדיין רלוונטי. אם לא יהיו התנגדויות, אעביר את התבנית למרחב התבניות ואתייג בדף השיחה את בעלי הידע ברפואה. [[משתמש:SigTif|SigTif]] • [[שיחת משתמש:SigTif|שיחה]] 12:54, 20 בדצמבר 2024 (IST)
:::מצוין "מחלות גינקולוגיות" אכן נראת לי מסגרת מתאימה לתבנית ניווט כזאת. ובעלי הידע ברפוע ידו להגיד מה באמת נכלל בה. להתראות, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 13:54, 20 בדצמבר 2024 (IST)

== עמיר לב ==

מצ"ב כאן טיוטה ל[[טיוטה:עמיר לב|תבנית ניווט חדשה]] עבור הערכים השונים שעוסקים ביצירתו של [[עמיר לב]]. [[משתמש:ארז האורז|'''<span style="color:#284A96;">ארז האורז</span>''']] • [[שיחת משתמש:ארז האורז|'''<span style="color:#284A96;">שיחה</span>''']] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> 18:59, 24 בדצמבר 2024 (IST)

:{{בעד חזק}}. [[משתמש:יודוקוליס|יודוקוליס]] • [[שיחת משתמש:יודוקוליס|המכולת]] • הצטרפו ל[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם יחסי החוץ|מיזם יחסי החוץ]]!  19:01, 24 בדצמבר 2024 (IST)
:: למה יש ללא בוט שם? [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 12:46, 2 בינואר 2025 (IST)
:::לפרוטוקול, העתקתי מתבנית אחרת לדוגמה. לא שמתי לב לזה. [[משתמש:ארז האורז|'''<span style="color:#284A96;">ארז האורז</span>''']] • [[שיחת משתמש:ארז האורז|'''<span style="color:#284A96;">שיחה</span>''']] <span style="color:#ddbb22">🎗</span> 16:24, 2 בינואר 2025 (IST)

== הוספת 'הסכם קודם' לתבנית:הסכם ==

אבקש הוספת 'הסכם קודם' לתבנית הסכם מדיני. ‫[[מיוחד:תרומות/2A02:14F:178:BEF8:9342:E4DB:1394:90FB|2A02:14F:178:BEF8:9342:E4DB:1394:90FB]]‬ 05:55, 25 בדצמבר 2024 (IST)
:בקשת הבהרה לגבי המשמעות של "קודם" בהקשר הזה:
:# אם הכוונה היא ל"החליף את" (דוגמה: [[הסכם ארצות הברית – מקסיקו – קנדה]] החליף את [[הסכם הסחר החופשי של צפון אמריקה]]) אז אני בעד, ובמקביל גם בעד "הוחלף על ידי".
:# אם הכוונה היא רק לקדימות כרונולוגית (לדוגמה [[הסכם חברון]] ביחס ל[[הסכם ואי]]) אני פחות רואה את הצורך – תבניות ניווט יכולות לעשות עבודה טובה יותר.
: בברכה, [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 07:48, 25 בדצמבר 2024 (IST)
::הכוונה להחליף ‫[[מיוחד:תרומות/2A02:14F:174:6F9A:A8E0:2C94:5D61:F9C2|2A02:14F:174:6F9A:A8E0:2C94:5D61:F9C2]]‬ 10:02, 25 בדצמבר 2024 (IST)
:::כמו פולי. וצריך לקרוא לשדה הנוסף "החליף את". [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 16:40, 25 בדצמבר 2024 (IST)
::::ייתכן ש{{p|1365}} ו{{p|1366}} יכולים לשמש לשאיבה. [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 08:11, 26 בדצמבר 2024 (IST)
:::::מסכים עם השאיבה. [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 12:43, 2 בינואר 2025 (IST)

זה לא שואב. למשל ב[[הסכם ניוקומב-פולה]] התבנית לא שואבת את {{p|1365}} מויקי נתונים. [[משתמש:שאנן סי|שאנן סי]] • [[שיחת משתמש:שאנן סי|שיחה]] 07:30, 25 בינואר 2025 (IST)

:@[[משתמש:שאנן סי|שאנן סי]]: תודה על המשוב. עדיין לא שינו כלום בתבנית, ולכן אין עדיין שאיבה.
:אעיר ששמה של התבנית הוא {{תב|הסכם}} (ולא "הסכם מדיני"). שיניתי את כותרת הדיון הנוכחי בהתאם. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 16:23, 26 בינואר 2025 (IST)

==תבנית חדשה: אנשי העלייה הראשונה==
באתר [https://www.meyasdim.co.il/ מוזיאון העלייה הראשונה] עלה מסד נתונים של אנשי העלייה הראשונה. מבקש תבנית חדשה לקישור למסד. [[משתמש:Shannen|Shannen]] • [[שיחת משתמש:Shannen|שיחה]] 11:09, 2 בינואר 2025 (IST)

== תבנית:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים – סמליל אתר Discogs ==
{{מצב|טופל}}
בקשה לעורכי התבניות:{{ש}}ב[[:תבנית:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים|תבנית:פרופילי קולנוענים-מוזיקאים]] –{{ש}}במקטע אתר '''Discogs''' – בבקשה להחליף את הקובץ [[:קובץ:Discogs.png|Discogs.png]] לקובץ הווקטורי [[:קובץ:Discogs record icon.svg|Discogs record icon.svg]],{{ש}}תודה, [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 14:21, 2 בינואר 2025 (IST)

:{{בוצע}} [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 13:53, 5 בינואר 2025 (IST)
:: {{אגודל למעלה}} תודה. [[משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">ירונש</span>]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:yar|<span style="color: #0000FF;">שיחה</span>]] 14:02, 5 בינואר 2025 (IST)

== מונחון שעובד גם בניידים ==

לאחרונה, @[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] חידש [[שתב:מונחון#חידוש דיון|דיון]] ש@[[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] פתח [[שתב:מונחון#ללא עכבר?|לפני כמה שנים]] עם הפניה לטכניקה שיכולה לאפשר הצגה של {{תב|מונחון}} גם במכשירים מבוססי מסך מגע. (כיום, במכשירים ללא סמן של עכבר, הקו התחתון המנוקד מופיע, אבל לא קורה כלום אם לוחצים עליו). בעקבות הקפצת הדיון, @[[משתמש:Aizenr|רמי]] ואני עבדנו על יישום הרעיון בויקיפדיה.

נשמח מאוד לשמוע את חוות דעתכם, במטרה להחליף את תבנית {{תב|מונחון}} הקיימת בתבנית החדשה. לצופים דרך מחשב, מוצג המונחון הקיים, כך שאין שום הבדל; ההבדל הוא כאשר צופים באתר דרך מכשירים ניידים.

הדגמה (פתחו את הדף הנוכחי גם ממחשב וגם מנייד):

{{מונחון|המונחון המקורי|הטקסט הזה נגיש רק כשמרחפים מעליו '''עם עכבר''', כלומר לא במכשירים ניידים}}, לעומת {{משתמש:E L Yekutiel/ארגז חול/מונחון/תלוי תצוגה|המונחון החדש|את זה כולם יכולים לקרוא!}}.

התבנית מוצבת ישירות ב[https://he.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3Aמונחון+insource%3A%2F%5C%7Bמונחון%2F&title=מיוחד%3Aחיפוש&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 כ-2000 ערכים], אבל יחד עם הכללות (למשל דרך תבניות מידע) מגיעים ל[https://he.wikipedia.org/w/index.php?search=hastemplate%3Aמונחון&title=מיוחד%3Aחיפוש&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 קרוב ל-20000] (ראו למשל את תבנית המידע של [[הבנק המרכזי של סוריה]]). התוכן שנמצא במונחונים לא זמין כיום לקוראים שמשתמשים בטלפונים חכמים, טאבלטים וכו', והתבנית החדשה תנגיש להם אותו.

שתי נקודות לגבי המונחון החדש:
#הקוד שאחראי למונחון בניידים לא יכול לדעת איפה המילים נמצאות בעמוד, ולכן לא יכול לכוון את הרוחב של חלונית ההסבר כך שלא תגלוש מהעמוד ותיחתך. כדי למזער את הסיכוי לגלישה כזו, הרוחב נקבע בניידים לערך צר יחסית.
#מונחון בניידים מופעל על ידי מגע במילים, וגם קישור פנימי מופעל על ידי מגע במילים. עקרונית, מונחון יכול גם לשמש כקישור פנימי. במחשבים אין עם זה בעיה כי המונחון מוצג בריחוף והקישור מופעל בלחיצה, אבל בניידים זה יוצר מצב קצת מוזר. נעיר שהשימוש בזה לא נרחב; היום, [https://he.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3Aמונחון+insource%3A%2F%5C%7Bמונחון%5B%5E%7C%7D%5D*%5C%7C%5B%5E%7C%7D%5D*%5C%7C%5B%5E%7C%7D%5D*%5C%7C%2F&title=מיוחד%3Aחיפוש&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 בערך 10% מ-2000 המונחונים שמוצבים ישירות בערכים הם כאלה], כלומר הרוב הם ללא קישור, ומבדיקה בסיסית נראה שגם הרוב המוחץ של המונחונים שמוכללים דרך תבניות הם ללא קישור. אבל האפשרות לקישור קיימת, ונעשה בה שימוש מסוים. המונחון החדש תומך באפשרות הזו (ועם "טריקים" כמו לחיצה ארוכה שבמהלכה מזיזים את האצבע אפשר להציג את המונחון ולא להפעיל את הקישור), אבל זה בכל מקרה יהיה מוזר בגלל איך שממשק של טאץ' עובד. על ידי שינוי קטנטן בתבנית אפשר בקלות "לכבות" את המונחונים (בניידים) במקרים בהם יש קישור (ובכך לחזור להתנהגות הקיימת של מונחון בניידים, קרי, בלי מונחון, רק קישור פנימי רגיל); כרגע השארנו את זה דולק, אפשר תמיד להחליט לכבות. בכל מקרה מדובר כאמור במיעוט של המקרים. הנה {{משתמש:E L Yekutiel/ארגז חול/מונחון/תלוי תצוגה|קישור|מונחון עם קישור פנימי|במחשב אין פה באמת בעיה, בנייד קצת מסובך להציג את זה}}, למי שרוצה להתנסות דרך נייד.

כדי להתנהג באופן שונה במחשבים ובניידים, המונחון החדש משתמש בתבנית {{תב|תלוי תצוגה}} (שכתב רמי), ותודה רבה ל[[מש:החבלן|חבלן]] שעזר לנו לפתור\לעקוף בעיה בקוד יחסית מרכזי של ויקיפדיה העברית, שהתבנית הזו נשענת עליו.

כאמור נשמח לחוות דעתה של הקהילה לגבי הכנסת המונחון הזה לשימוש.

תודה רבה, {{א|Aizenr|רמי}} ו-&rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 22:03, 2 בינואר 2025 (IST)

:אני אמנם לא לגמרי מבין מה נעשה ברמה הטכנית, אך התוצאה נראית מעולה. אני מודה ל[[משתמש:Aizenr|רמי]], [[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]‏ שעבדו ימים רבים על השינוי, ולכל מי שתרם. אם נקבל את השינוי המוצע, אני חושב שיש להטמיע אותו גם במיזמים עבריים נוספים, ולהציע אותו לויקיפדיות גדולות בשפות אחרות. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:43, 2 בינואר 2025 (IST)
:אם התבנית החדשה נועדה להחליף את הקיימת (כך נראה) אין סיבה שהיא תשתמש בה כדי להציג מונחון למחשב אלא צריך להעביר את הקוד הרלוונטי.<small> לא ברור לי גם האם השימוש בתלוי תצוגה נצרך או שעדיף להגדיר הכל בתבנית זו.</small> [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 10:31, 3 בינואר 2025 (IST)
::היי מיכי,
::תודה רבה!
::אני לא בטוח שהבנתי לגמרי את השאלה, תקן אותי אם התכוונת למשהו אחר:
::אם הבנתי נכון, אתה שואל למה לא להשתמש בקוד החדש לניידים גם עבור מחשבים.
::תשובה אחת היא שאין צורך מבחינת המונחון עצמו, והעדפנו לשנות כמה שפחות דברים שעובדים כמו שצריך ושאנשים התרגלו אליהם, בלי הצדקה ממשית. יכול להיות שמה שעומד מאחורי השאלה שלך הוא עניין של ביצועים: פעם היה פשוט מונחון, ובהצעה שלנו הקוד של ויקיפדיה יצטרך להתאים לנייד או למחשב ולהציג בהתאם; ואם כבר כותבים משהו שעובד לניידים, אז כבר אפשר להכניס אותו לשימוש בכל המצבים ובכך להימנע מתנאים ומסיבוך. (ואולי לא לכך התכוונת בשאלתך, אבל גם זו נקודה נכונה).
::התשובה השנייה, שעונה גם על הנקודה הזו, היא שבדרך למונחון המוצע כן כתבנו גם משהו כזה, אבל מצאנו שבמחשבים יש איתו כמה בעיות יחסית למונחון הקיים:
::#כאמור הקוד לא יודע איפה בעמוד הוא נמצא, ובמחשבים פחות מתאים להגביל מאוד את רוחב המונחון, מה שעלול לגרום לחיתוך שלו מעבר לשולי העמוד בתנאים מסוימים (ראה 1 בהודעה המקורית).
::#במחשבים, כשמרחפים מעל קישור פנימי, מופיעה חלונית תצוגה מקדימה, שהמיקום שלה ביחס לקישור תלוי במיקום של הקישור במסך. כשיש מונחון שהוא קישור פנימי, גם התצוגה המקדימה וגם המונחון מופיעים בזמן ריחוף, ועלולה להיות התנגשות ביניהם. המונחון הישן מופיע "עליון" (מבחינת הציר שיוצא מהמסך אל הקורא), כלומר מכסה את שולי חלונית התצוגה המקדימה; אבל המונחון החדש מוסתר על ידה כשהם מתנגשים.
::בגלל העניינים הפונקציונליים האלה, שהם "הרעת תנאים" יחסית למונחון הקיים, החלטנו ללכת על שינוי רק בניידים.
::אתה צודק שהניסוח בו השתמשתי ("להחליף") לא מדויק. המונחון הישן ימשיך לשמש עבור מחשבים; המטרה היא להוסיף על גביו תמיכה בניידים.
::אם כבר הנושא עלה, להלן הבהרה שאולי לא היתה ברורה מההודעה המקורית (לדעתי לך היא כן היתה ברורה, מוסיף עבור הקורא הכללי): לא יהיה צורך במעבר על אלפי המונחונים הקיימים והתאמתם לניידים; המטרה היא להוסיף את התמיכה בתבנית עצמה, ואז כל המונחונים שכבר מוצבים בערכים ובתבניות יתחילו אוטומטית לתמוך גם בניידים.
::לגבי השאלה שלך באותיות הקטנות: לי אישית זה מרגיש יותר "מסודר" ככה, במקום להוסיף את תגיות ה-html באופן מפורש בתבנית. אבל אם יש השלכות משמעותיות לביצועים, אין בעיה עקרונית לדלג על ההכללה ולכתוב את הקוד הזה ישירות בה.
::שוב סליחה אם הבנתי לא נכון ולא עניתי לעניין. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 11:06, 3 בינואר 2025 (IST)
:::אני חושב שמה שמיכי התכוון אליו זה שכרגע התבנית [[משתמש:E L Yekutiel/ארגז חול/מונחון/תלוי תצוגה]] משתמשת ב[[תבנית:מונחון]], ולכן יהיה צורך לשלב את הקוד הקיים בתבנית מונחון בתבנית המוצעת. לשם ההדגמה עשיתי זאת ב[[מיוחד:קישור קבוע/40255464|גרסה הזאת]] ומיד שחזרתי. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:23, 3 בינואר 2025 (IST)
::::אכן, כוונתי להסבר של פעמי עליון. אני מבין שזה באמת התכנון אז אין סיבה להשאיר לאחרי אישור התבנית. לא שיהיה צורך הכרחי לדרוס את התבנית הישנה, כי תמיד אפשר ליצור את התבנית החדשה בשם שונה ולהמשיך להכליל את התבנית הישנה (או להיפך), אבל אין הצדקה לכפל התבניות. לגבי השימוש בתלוי תצוגה, אפשר גם לחסוך את השימוש במחלקות של נייד וניי ולהתייחס לישירות להגדרות העיצוב, אני מבין שזה קצת פחות נוח, אבל בס"ה מרחב התבניות הוא מרחב קוד שנועד בדיוק כדי להוציא את הקוד מהערכים. אם כי לא ברור לי מה עדיף ייתכן שהשימוש בתבנית בסיסית, מקווה שיבקרו כאן בדיון חכמים ממני כערן וקיפודנחש ויחוו דעתם. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 12:45, 3 בינואר 2025 (IST)
:::::הבנתי, תודה על ההבהרה!
:::::זה בהחלט יותר הגיוני.
:::::(לא היתה כל כוונה להשאיר את המונחון הנוכחי בשמו המקורי ולהוסיף את החדש במקביל אליו; המבנה הנוכחי של המונחון החדש מגיע מתהליך ה"פיתוח" שהוא עבר – בהתחלה נוצר מונחון חדש לכל המקרים, ואח"כ חילקנו למקרים כדי לחזור למצב הנוכחי עבור נייחים – ובעקבות המבנה הזה התכוונתי להעביר את המונחון הנוכחי ל[[תבנית:מונחון/מחשבים]] או משהו כזה, את גרסת הניידים ל[[תבנית:מונחון/ניידים]], ואת זה שמשתמש בשניהם ל[[תבנית:מונחון]]. אבל ההצעה שפירטתם עכשיו הרבה יותר הגיונית.)
:::::לגבי {{תב|תלוי תצוגה}}, במחשבה שנייה לא הייתי ממהר להציב במקומה את הקוד, בגלל שיקול אחר. אני מסכים עם מה שאתה אומר לגבי תפקידן של תבניות. אבל תפקיד נוסף שלהן הוא לייצג פעולה או פונקציה כלשהי, ובכך למנוע קוד כפול, אי אחידות ושכחה של מקרי קצה. אם בעתיד יוחלט למשל על שינויים ב[[מו:Mobile.css]] שישפיעו על ההתנהגות של מצבי ניידים בלבד ומחשבים בלבד, או על מחיקת הקובץ הזה כליל והחלפתו במודל אחר (כמו שעשו בויקיפדיה האנגלית), אז במקום לרוץ אחרי כל המקרים בהם נעשה בו שימוש ישיר לצורך הפרדת התצוגה במכשירים שונים, מספיק יהיה לתקן רק בתבנית. כך שאם ה"מחיר" של הכללת תבנית נוספת לא גבוה מדי, אני חושב שעדיף להישאר איתה (אבל את שני הענפים שלה "לְשַׁטֵּחַ" כמו שהצעתם, כלומר לא ליצור תבניות משנה למונחון). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 14:04, 3 בינואר 2025 (IST)
::::::אין לי נייד, אבל נראה שכשפותחים את הדף הנוכחי [https://he.m.wikipedia.org/wiki/ויקיפדיה:תבנית/אולם_דיונים ממחשב בתצוגת ניידים], דווקא המונחון החדש לא עובד. [[משתמש:עמד|עמד • תייגו אותי במענה לדברי]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ג' בטבת ה'תשפ"ה • 14:14, 3 בינואר 2025 (IST)
:::::::נכון, ואוסיף שבתצוגת מחשבים דרך הנייד (דבר שאני אישית עושה לא מעט, אבל אני מניח שרוב מוחלט של הקוראים לא), שני המונחונים (המוצע והישן/רגיל/נוכחי) לא עובדים. אני חושב שהמחיר של הפסקת עבודת המונחון בתצוגת מינרווה במחשבים שווה את הרווח של הפעלתו בניידים. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:21, 3 בינואר 2025 (IST)
::::::::מעניין. אני חושב שאני מבין מאיפה מגיעה התופעה ש@[[משתמש:עמד|עמד]] מתאר (ואולי גם זו שמתאר פעמי-עליון). אסתכל על זה.
::::::::בכל אופן, גם אם לא נצליח לשפר את המצב ב"תצוגות המוצלבות", אני מתחבר לסוף הדברים של פעמי-עליון לגבי המחיר והרווח. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 14:51, 3 בינואר 2025 (IST)
:::::::::מסכים גם. רק הערתי את זה למקרה שלא שמתם לב לזה וכן אפשר לטפל בזה. [[משתמש:עמד|עמד • תייגו אותי במענה לדברי]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ג' בטבת ה'תשפ"ה • 14:54, 3 בינואר 2025 (IST)
:::::::::להבנתי בדיקה של מחשב בתצוגת נייד ללא סימולציה של נייד, היא תרחיש היפותטי שאין קורא שמשתמש בו. בסימולטור לנייד של פיירפוקס זה גם לא עבד לי, אבל ייתכן שהייתה בעיה מקומית. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 14:55, 3 בינואר 2025 (IST)
::::::::::@[[משתמש:עמד|עמד]]: אכן לא שמתי לב לזה, ויכול להיות שאפשר לטפל בזה. תודה רבה!
::::::::::מיכי: לדעתי זו לא בעיה מקומית אלא נובעת מהבדל בין איך ש-{{קוד|1=span class=mobileonly}} מפריד בין ניידים ובין מחשבים (כנראה לפי ה"תצוגה", כלומר תצוגת ניידים ממחשב תסווג על ידו כנייד), ובין איך שה-css ששולט בהתנהגות של מונחון הניידים עושה את זה (לפי מכשיר, כך שתצוגת ניידים ממחשב תסווג אצלו כמחשב), ואז ה-css לא מפעיל את המונחון של הניידים למרות שה-span שלו הוא זה שמוצג.
::::::::::מסכים שזה מקרה קצה אבל לדעתי שווה הסתכלות, אולי נצליח לשפר שם משהו; בכל אופן נראה שיש הסכמה שזה לא מעכב הכנסה לשימוש.
::::::::::תודה רבה על כל המשוב שכולכם נתתם עד עכשיו! אם יש לכם או לאחרים עוד הערות או הצעות, נשמח מאוד לשמוע. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:15, 3 בינואר 2025 (IST)
:::::::::::היי, המונחון עובד עכשיו גם בתצוגת ניידים במחשב. הגורם אכן היה מה שתיארתי בתשובה למיכי לעיל, והתיקון היה פשוט. @[[משתמש:עמד|עמד]], אשמח אם תוודא שגם מהמחשב והדפדפן שלך זה עובד.
:::::::::::מיכי – בקריאה שנייה של הדברים שלך, אני לא בטוח שהבנתי לאיזה תרחיש אתה מתכוון. מהו "סימולטור לנייד של פיירפוקס"? האם הבעיה עדיין קיימת או נפתרה?
:::::::::::לגבי התרחיש ההפוך: שני המונחונים עדיין לא עובדים בתצוגת מחשבים בנייד. אני חושב שאני יכול לתקן גם את זה (רק עבור החדש), בתיקון שגם הוא לא מסובך מדי אבל ידרוש טיפה יותר (כתיבת תבנית {{תב|תלוי מכשיר}} מבוססת css, שתפריד בהתאם למכשיר ולא לתצוגה, ושהיא זו שתשלוט בבחירת המונחון שיוצג). אם יהיה לי פנאי אעבוד על זה, אם כי להבנתי זה בדחיפות נמוכה (פעמי-עליון, גם אני משתמש לא מעט במצב הזה, אבל לא כדי לקרוא תוכן, אלא בעיקר כדי לאפשר סקריפטים שונים כמו בקשת מחיקה, קישור מהיר לדף הבדל בין גרסאות וכו'). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 19:58, 4 בינואר 2025 (IST)
{{שבירה|11}}לא מתחייב שאני צודק אבל להבנתי אין צורך להשתמש בכלל בתלוי תצוגה, אפשר להדגיר אלמנט HTML עם title שיוצג למחשב ולהוסיףאת קוד העיצוב הנוכחי לנייד (עם אותה בדיקה שעליה מבוססות המחלקות שתלוי תצוגה משתמשת בהן). היתרון יהיה הוספה של אלנט בודד לדף במקום כפול. כפי שכתבתי לא יודע האם זה רצוי כי אולי כדאי להיצמד למחלקות הכלליות אבל אולי @[[U:קיפודנחש|קיפודנחש]] ו@[[U:ערן|ערן]] יאותו לחוות דעתם. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 21:56, 4 בינואר 2025 (IST)
: כל הכבוד! זו בעיה שהפריעה לי זמן רב, ויפה שסוף סוף נמצא לה פתרון. תודי לרמה ויקותיאל! – '''ד"ר [[משתמש:MathKnight|<span style="color:blue;">M</span><span style="color:black;">ath</span><span style="color:green;">K</span>night]] <span style="color:royalblue;font-size:116%">✡</span>''' ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 20:31, 4 בינואר 2025 (IST)
:היי,
:דבר ראשון: לא התאפקתי ויצרתי את התבנית שהזכרתי בתגובה הקודמת, ועכשיו המונחון עובד בכל המצבים (תצוגת ניידים ותצוגת מחשבים במחשב, ותצוגת ניידים ותצוגת מחשבים בנייד).
:דבר שני: מיכי, רק לוודא שאני מבין למה התכוונת: המונחון הקיים הוא כבר אלמנט עם title (ולכן מוצג למחשב). האם מה שאתה מציע זה להוסיף אליו תג templatestyles ודף CSS, שיגרום לכך שיופיע מונחון בניידים על האלמנט הזה? (כלומר במקום להגדיר מחלקות משלנו עם שמות כמו "wpAbbreviationTooltipMobile", כפי שנעשה עכשיו?)
:אם לזה התכוונת, אז אני קצת חושש מכך ש-"title" נשמע לי כללי מדי, ואולי תהיה התנגשות עם עוד משהו שמגדיר "title", ופתאום יקפוץ לו מונחון בלי שהתכוונו לכך, או משהו כזה... מרגיש לי יותר בטוח להשתמש במשהו עם שם שהסיכוי להתנגש איתו מזערי.
:אם לא הבנתי נכון למה התכוונת, או שהחשש שלי שגוי, אשמח אם תוכל לפרט.
:דבר אחרון: קצת לא נעים לי מהתארכות הדיון כאן, למרות שזו פחות או יותר מטרת הדף הזה. אם מרגישים שהדיון מתארך כאן יתר על המידה, אולי אפשר להטמיע את הקוד המוצע בתבנית (אלא אם יש הסתייגויות, או שרוצים לחכות עוד לפני כן), ולהמשיך לדון על שיפורים בדף השיחה שלה. אם אין בעיה להמשיך לדון כאן, אז כמובן שאני לא ממהר לשום מקום, ואין בעיה בכלל להמתין עד שהדיון ימצה את עצמו כאן.
:תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:07, 4 בינואר 2025 (IST)
::לגבי התבנית החדשה. באמת לא יודע למה, אבל כשהגדירו את המחלקות להצגה בנייד נייח התבססו על רוחב מסך ולא על זה.
::לגבי תגובתי הקודמת. אני מתכוון שאפשר לחסוך את השימש בתלוי תצוגה/מכשיר = הכפלת אלמנטים בדף והסתרה של אחד מהם, ו[[משתמש:E_L_Yekutiel/ארגז_חול/מונחון/ניידים/styles.css#L-16|כאן]] לשנות לattr(title). כדי לחסוך את כפילות המונחון יצטרכו לקבוע ישירות שהגדרות העיצוב יחלו רק בנייד (לפי רוחב או מה שהצעת).
::אין לי הנגדות להטמעה כבר עכשיו. רק שהייתי שמח שזה יעבור ביקורת של מקצוענים יותר, הרבה פעמים זה חוסך קוד מיותר ומקל על תחזוק בהמשך. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 23:20, 4 בינואר 2025 (IST)
:::תודה!
:::שוב, רק מוודא שאני מבין כמו שצריך את מה שאתה מציע:
:::#לבצע את השינוי שהזכרת ב-attr בדף ה-css
:::#לעטוף אותו במשהו שיגביל את ההופעה שלו לניידים (כדי שבמחשבים לא יופיעו שני מונחונים)
:::#להפוך אותו לדף ה-css של המונחון הקיים
:::#לא לגעת בדף התבנית עצמו ([[תבנית:מונחון]]) למעט הוספת תג <templatestyles> כדי לכלול את ה-css
:::#(לא כתבת:) לשנות את שם המחלקות ב-css מהשם הנוכחי שהמצאנו (wpAbbreviationTooltipMobile) לשם שבשימוש במונחון כרגע (wpAbbreviation), כדי שהעיצוב יתפוס אותו ויחול עליו
:::הבנתי נכון? אם כן, נשמע לי שזה באמת אמור לעבוד...
:::תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 10:38, 5 בינואר 2025 (IST)
::::כן. כאמור זה יצריך מימוש עצמאי של ההבדלה בין נייד לנייח ואולי זה לא רצוי. לדעתי זה שווה. [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 13:43, 5 בינואר 2025 (IST)
:::::ב"מימוש עצמאי" אתה מתכוון "לא דרך תבנית תלוי תצוגה\מכשיר"? או שאתה מתכוון למשהו אחר?
:::::אני נוטה להסכים איתך שזה שווה. קודם לכן לא ירדתי לסוף דעתך, סליחה.
:::::בלי קשר ישיר לדברים (בהמשך לדברים שכתבתי מוקדם יותר), אולי אפשר ליצור [[:קטגוריה:תבניות שתלויות בתנאים חיצוניים]], או שם קולע יותר, כדי לאגד תבניות שמממשות דברים כאלה בעצמן, למקרה שיהיה צורך בשינוי רוחבי. ואולי יש דרך עדיפה להשיג את המטרה הזו (למשל, קוד מרכזי כלשהו במקום כמו [[מו:Mobile.css]] שהתבניות יישענו עליו). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 14:40, 5 בינואר 2025 (IST)
:{{שבירה}}
:היי, הנה {{מש:E L Yekutiel/ארגז חול/מונחון/שיפור|המונחון החדש 2|מקווה שלא נשבר כלום}}, שמכיל את כל ההצעות של @[[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]]. המון תודה!
:"כוח-על" משעשע שיש למונחון הזה הוא שבכל דף בו הוא מוצב, כל המונחונים ''הישנים'' מתחילים לעבוד גם במכשירים ניידים {{חיוך}} (בדקו את ההודעה הפותחת של הדיון הזה ממכשיר נייד...)
:(כמובן שברגע שהקוד הזה ייכנס למונחון הקיים, אז כל המופעים שלו בויקיפדיה יתחילו לעבוד בניידים אוטומטית; לא צריך לעבור אחד אחד ולהציב מונחונים חדשים או משהו כזה).
:אם יש הערות נוספות, אשמח לשמוע.
:אם לא, אשמח אם מישהו יאמר לי מתי יש "אור ירוק" להכניס את הקוד הזה למונחון הקיים.
:תיוג @[[משתמש:Aizenr|רמי]].
:תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 12:11, 9 בינואר 2025 (IST)
::נראה שאצלי בנייד זה לא עובד כרגע. אולי הבעיה אצלי (נייד חדש). משהו יכול לבדוק? תודה רבה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 12:51, 9 בינואר 2025 (IST)
:::מוזר... אצלי הכל עובד בסדר (בנייד ובמחשב, בתצוגת ניידים ובתצוגת מחשבים בשניהם).
:::מה עם ה"מונחון החדש" שמוצב בהודעה הפותחת של הדיון? (כלומר המונחון החדש המקורי שיצרנו, נקרא לו לצורך הדיון "המונחון החדש 1".) הוא לא מושפע ממה שעשינו עכשיו. האם אתה מצליח לראות אותו דרך הנייד? &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 14:37, 9 בינואר 2025 (IST)
::::שניהם לא עובדים אצלי  בטלפון (בשתי התצוגות...) :-(. אם זה עובד אצל האחרים אפשר להתעלם מזה שזה לא עובד אצלי. [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 18:13, 9 בינואר 2025 (IST)
:{{א|E L Yekutiel}} בנוגע לאור ירוק, כתוב בתחילת הדף: אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף, משתמש:בורה בורה, יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה. [[משתמש:עמד|עמד • תייגו אותי במענה לדברי]] - [[שיחת משתמש:עמד|שיחה]] • ט' בטבת ה'תשפ"ה • 12:20, 9 בינואר 2025 (IST)
::היתה הבנה במזנון שכל אחד יכול לסכם את הדיון במקרה שאין מחלוקת. כך שם תוך יום יומיים לא תהיה התנגדות אז אני חושב שכדאי למבצעה. בהצלחה, [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 18:19, 9 בינואר 2025 (IST)
:::@[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]? [[משתמש:מיכי י-ם|מיכי]] - [[שיחת משתמש:מיכי י-ם|שיחה]] 21:10, 8 בפברואר 2025 (IST)
::::מבחינתי הכל מוכן... לא הייתי בטוח מה המעמד של ההבנה במזנון לגבי סיכום דיון ללא מחלוקות, ולא היו תגובות לתגובה האחרונה של רמי, אז פשוט חיכיתי לסיכום של בורה בורה בהתאם למה שכתב עמד ולמה שכתוב בראש הדף. אם יש הסכמה שאין צורך בסיכום כזה, אין לי בעיה להכניס את העדכון.
::::תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 22:17, 8 בפברואר 2025 (IST)
:::::מאחר שמדובר בתבנית בשימוש בכמעט 90,000 דפים, אני חושב שכדאי בכל זאת לחכות לאישור סופי של [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]]. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 23:12, 8 בפברואר 2025 (IST)
::::::אני רואה ש"הוחלט" שכל אחד יכול לסכם, אז סכמו [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 00:35, 9 בפברואר 2025 (IST)
סתם הערה: אני רואה שכלום מודים לי לצד יקותיאל, אז אני רוצה לציין שההשתתפות שלי ביצירת המונחון היתה קטנה מאוד. וכל התודות מגעות ליקוותיאל :-). [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 18:16, 9 בינואר 2025 (IST)

== הוספת פרמטרים חדשים ==
{{הועבר|מ=שיחת תבנית:גאוגרפיה של מדינה}}
לדעתי כדאי להוסיף שני פרמטרים חדשים:
#"סוג מדינה" כמו ב{{[[תבנית:מדינה|מדינה]]}}, בשביל מדינות עתיקות, כמו למשל [[גאוגרפיה של האימפריה הרומית]].
#"qid", כדי שיוכלו להשתמש בתבנית גם תחת כותרות של מדינות שונות, כמו [[ארצות הברית#גאוגרפיה]].
{{בעלי ידע|תבניות}}? [[משתמש:Oz Amram|עוז עמרם]] ♦ [[שיחת משתמש:Oz Amram|שאל ויוגד לך]] ♦ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם התנ"ך|📜]] ♦ [[קובץ:Unico Anello.png|Unico Anello|18px|קישור=הלגנדריום של טולקין]] 16:04, 31 בדצמבר 2024 (IST)

:העבר חטיבת דיון זאת ל[[וק:אד]] [[משתמש:בורה בורה|בורה בורה]] • [[שיחת משתמש:בורה בורה|שיחה]] 16:10, 31 בדצמבר 2024 (IST)
::אין לי שום ניסיון בהעברה. האם תוכל לעשות זאת במקומי? [[משתמש:Oz Amram|עוז עמרם]] ♦ [[שיחת משתמש:Oz Amram|שאל ויוגד לך]] ♦ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם התנ"ך|📜]] ♦ [[קובץ:Unico Anello.png|Unico Anello|18px|קישור=הלגנדריום של טולקין]] 16:12, 31 בדצמבר 2024 (IST)
{{סוף העברה}}
[[משתמש:Oz Amram|עוז עמרם]]ת הוספתי את qid. לגבי סוג מדינה, אני לא בטוח שצריך. גם לגבי הוספה את התבנית הזו כ-תת תבנית בערך,יכולה להיווצר כפילות בתבנית המידע הראשית והמשנית[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 09:47, 5 בינואר 2025 (IST)

== מקום לידה מויקינתונים: תווית או שם רשמי? ==

שלום,

בתבניות אישיות (כמו {{תב|אישיות משחק}}) מופיע פרמטר של {{פר|מקום לידה}} (ופטירה, ואולי עוד מקומות רלוונטיים, אבל כרגע ניקח את "מקום לידה" בשביל הדוגמה).

כשהפרמטר הזה נשאב מויקינתונים, הקוד ששואב אותו נכנס לתוך הפריט שמוצב במאפיין {{P|19}}, מחפש בתוכו את המאפיין {{P|1448}}, ומשתמש בו אם הוא קיים.

ב[[שמש:Mbkv717#‫מנין מגיע השם המנוקד?|דיון שהתקיים במקום אחר]], עלתה השאלה האם נכון יותר להשתמש בשדה הזה, או פשוט לקחת את הערך של {{P|19}} מהפריט של האישיות – שהוא התווית (label) של הפריט של מקום הלידה, או "השם המוכר" שלו, במקום השם הרשמי.

אנחנו לא מדברים כאן על השם בו משתמשים בתבנית המידע ''בערך אודות מקום הלידה עצמו'', אלא במה שיופיע תחת "מקום לידה" בערך של אישיות שנולדה בו.

חשבנו להעלות את השאלה הזו כאן, מקווה שזה מקום מתאים בשבילה.

מתייג את @[[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]], @[[משתמש:Eldad|Eldad]], {{בעלי ידע|תבניות}}.

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:16, 5 בינואר 2025 (IST)

:תוכל לתת דוגמה? מתי זה דומה ומתי יש הבדל למשל? [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 15:23, 5 בינואר 2025 (IST)
::הדוגמה שעוררה את העסק היא [[מיכל הקטנה]]. בפריט הוויקינתונים של יבנה, הפרמטר שם רשמי היה מנוקד וכך היה גם בתבנית שלנו. מאז הוחלט במקביל להיפטר מהניקוד בשם רשמי ובשם בשפת המקור, אבל לשם העיקרון זה עדיין רלוונטי. [[משתמש:Mbkv717|Mbkv717]] • [[שיחת משתמש:Mbkv717|שיחה]] • ה' בטבת ה'תשפ"ה • 15:38, 5 בינואר 2025 (IST)
::{{התנגשות}}
::היי, כן. לצורך ההמחשה של ההבדל ביניהם, אם למשל מישהו נולד ב{{Q|183}} וזה מה שמוזן ב{{P|19}} בפריט ויקינתונים שלו, אז התווית היא "גרמניה", והשם הרשמי הוא "הרפובליקה הפדרלית של גרמניה".
::אעיר שאם ידועה עיר הלידה, אמורים להזין אותה ולא את הארץ, ובערים כנראה שצפויים הבדלים קטנים יותר בין השם הרשמי ל"שם המוכר" שבתווית; אבל זו רוח הדברים, וכן ייתכן גם מצב בו מוזנת הארץ.
::הדיון הספציפי שהזכרתי לעיל התחיל ממקרה אחר: בפריט של {{Q|167677}}, השם הרשמי היה "יַבְנֶה", עם ניקוד. זו טעות בויקינתונים, כי יש מאפיין אחר שמיועד לניקוד, ומאז זה כבר תוקן בויקינתונים; אבל זה מה שהיווה את הטריגר לדיון. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:50, 5 בינואר 2025 (IST)
:::תודה שהעלית את העניין כאן, בהמשך לדיון בינינו. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 15:59, 5 בינואר 2025 (IST)
::::כדאי לעיין ב[[שיחת יחידה:LocationAndCountry#מקום לידה ששמו השתנה]] - המטרה בציון השם הרשמי היא להתמודד עם מקומות ששינו את שמם. נראה לי שהפתרון הנכון לבעיה הנוכחית היא לא לבטל את התיקון הקודם, אלא לדאוג לא לנקד בשם רשמי ולהשתמש במאפיין נפרד, אולי שם מנוקד לצורך ציון שם מנוקד. [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 17:19, 5 בינואר 2025 (IST)
:::::היי ערן, תודה רבה!
:::::האמת שחשדתי בהתחלה שזו בדיוק הסיבה, אבל פסלתי את המחשבה הזו כי זכרתי שכדי להתמודד עם מצב כזה נעשה שימוש במאפיין אחר, לא ב{{P|1448}} (כנראה שחשבתי על שאיבת ''המדינה'' שמתאימה לעיר הלידה, שנלקחת ממאפיין {{P|17}} בפריט של העיר, שגם בו יש טווחי זמנים).
:::::בסדר גמור – כמו שמשה הזכיר למעלה, בדיון שהתקיים במקביל, הגענו למסקנה שכך נכון לעשות (להעביר את הניקוד ל{{P|4239}}). מקווה רק שלא ייעשה שימוש ב{{Q|183}} בתור מקום הלידה...
:::::שוב תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 00:06, 8 בינואר 2025 (IST)
::::::האם ברירת המחדל היא לא הצגה של שם הערך על המקום בוויקיפדיה העברית (בהנחה שיש כזה)? באיזה מקרים זה לא ישרת את המטרה? [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 01:03, 8 בינואר 2025 (IST)
:::::::היי,
:::::::הבעיה היא כאשר שם של עיר משתנה.
:::::::המטרה היא להציג את שם העיר כפי שהיה בזמן שאותה אישיות נולדה בו.
:::::::שם הערך בויקיפדיה לא מכיל נתונים היסטוריים, והשדה הזה לא יכול לשמש כמקור עבור אנשים שנולדו בזמנים שונים.
:::::::(הדוגמה המקורית: עבור אדם שנולד ב[[דניפרו]] לפני 2016 נרצה לכתוב שנולד ב''דניפרופטרובסק'', ואם נולד לפני 1926 נרצה לכתוב שנולד ב''יקטרינוסלב''. אגב, בדומה נרצה לכתוב על ילידי [[נוף הגליל]] מלפני כמה שנים שנולדו ב''נצרת עילית'', אבל אין לה מאפיין {{P|1448}}; בדומה, ל[[קלינינגרד]] אין ערכים בעברית ב{{P|1448}}, כך שלא נוכל לכתוב על מישהו שנולד לפני 1946, מתי שהשם הזה הומצא, שמקום הלידה שלו הוא ''קניגסברג''. וכך במקומות נוספים. מניח שכדאי להוסיף איפה שמוצאים שחסר, אעשה זאת כשאתפנה קצת.) &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 08:04, 8 בינואר 2025 (IST)
::::::::מעדכן שעניין הניקוד בויקינתונים טופל על ידי {{א|מביע עניין}}. תודה רבה!
::::::::לגבי ערים ששמותיהן שונו, אם זה יעזור למישהו (מניח שאני לא אגיע לכולן), יש רשימה [[:en:List of city name changes]] (שאפילו מכילה את נוף הגליל!). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 10:08, 8 בינואר 2025 (IST)

== שיפורים ל[[תבנית:האנציקלופדיה לחפירות]] ==

התבנית (המעולה) משמשת להפניות ל{{ה|אנציקלופדיה החדשה לחפירות ארכיאולוגיות בארץ ישראל}}, אבל כמה דברים שניתן לשפר בה:
# האנציקלופדיה על ארבעת כרכיה יצאה במקביל בעברית ובאנגלית. עקרונית, אין סיבה שמישהו יפנה לגירסא האנגלית מערך בוויקיפידה העברית, אבל זה נכון רק לארבעת הכרבים הראשונים. הכרך החמישי יצא באנגלית בלבד. הייתי רוצה אפשרות להפנות גם לכרך הנ"ל - או בהוראת תנאי ממספר הכרך (כאמור, כרך 5 לא קיים בעברית), או פרמטר נוסף. צורת ההפנייה אמורה להיות: {{ציטוטון|שם מחבר, "שם הערך", in: [[אפרים שטרן|Ephraim Stern]] (ed.), '''The New Encyclopedia of Archaeological Excavations in the Holy Land''' vol. 5, [[החברה לחקירת ארץ-ישראל ועתיקותיה|Israel Exploration Society]], 2008. pp. מספר עמוד}}
#*השינוי הנ"ל גורר שינוי נוסף - מאחר שבניגוד לעברית, יש הבדל בצורת ההפנייה בין עמוד אחד למספר עמודים, יש לשנות את הפרמטר היחידי של מספרי העמודים שקיים היום לזוג פרמטרים של "עמוד ראשון" ו"עמוד אחרון", ואם הפרמטר של "עמוד אחרון" נותר ריק, לשנות את בהפניה את pp. ל־pg. רווח שולי שנקבל הוא שנוכל לדאוג שגם בעברית תמיד יהיה קו מפריד ולא יהיו משתמשים שיזינו סימן מינוס בטעות ("100-101" במקום "100–101").
#ציינתי בהתחלה שאין סיבה להפנות לכרכים 1–4 באנגלית, אבל בעצם יש סיבה: בעוד הקורא שרוצה לקרוא את הערך העברי צריך לסור לספרייה, חלק מהכרכים האנגליים זמינים בצורה מקוונת ב[[ארכיון האינטרנט]]. הייתי רוצה להוסיף בסוף ההפניה בעברית אופציה בסגנון ([https://archive.org/details/newencyclopediao0000unse_h2c3/page/580/mode/2up זמין באנגלית] בארכיון האינטרנט). אפשר גם ליצור משהו על סמך התשתית הקיימת ב[[תבנית:ספר בארכיון האינטרנט]]. אני סבור שבסוגריים הנ"ל, אחרי הפירוט ל המידע הביבליוגרפיה בעברית, אין צורך לחזור עליו, אלא אפשר להסתפק בקישור גרידא, וממילא מי שירצה את המידע הביבליוגרפי המדויי של העותק האנגלי, יוכל לראות אותו שם.
#:רק שלושה כרכים זמינים באופן מקוון: [https://archive.org/details/isbn_0132762889 1], [https://archive.org/details/newencyclopediao0000unse_h2c3/mode/2up 2] [https://archive.org/details/newencyclopediao0003unse_b4h6/mode/2up 3]. כמובן שהכרכים האנגליים מסודרים לפי הא"ב האנגלי, אז אין הלימה בין מיקומו של ערך בגירסאות השונות ולא ניתן למשוך את מספר הכרך מהפרמטר שמשמש למספר הכרך העברי.
#ולבסוף, אולי בכלל ניתן לבטל את הפרמטר של מספר הכרך העברי ולהחליפו בהוראת תנאי, שהרי ארבעת הכרכים חולקים מספרי עמודים:
{| class="wikitable"
|-
! כרך!! מס' עמודים
|-
| 1|| 1–392
|-
| 2|| 393–816
|-
| 3|| 817–1240
|-
| 4|| 1241–1631
|}

[[משתמש:דניאל צבי|דניאל צבי]] • [[שיחת משתמש:דניאל צבי|שיחה]] ו' בטבת ה'תשפ"ה,  11:45, 6 בינואר 2025 (IST)

:בכל מקרה יש סיבה להפנות לגרסה האנגלית, כי אם יש בפניי רק את הגרסה האנגלית אני לא יודע לאיזה עמוד להפנות בגרסה העברית (זאת בהנחה שמספרי העמודים שונים).
:לכן, כפי שאני רואה את זה, יש שתי אפשרויות: הראשונה היא להוסיף פרמטר "שפה" בתבנית הקיימת, וכך העורך יבחר אנגלית או עברית; השניה היא ליצור תבנית חדשה לציטוט הגרסה האנגלית. את שתי האפשרויות אני יכול לבצע, אז [[משתמש:דניאל צבי|דניאל צבי]], תגיד לי מה אתה מעדיף.
:לגבי pg. או pp. – אפשר במקום להוסיף פרמטר נוסף להשתמש ב־[[:en:Module:Citation/CS1/doc/Importing the Module:Citation/CS1 suite to your wiki]]. אני אישית לא הבנתי את המודול היטב, אבל אולי [[משתמש:מקף|מקף]] יוכל לעזור (כבר זמן רב אני ומקף רוצים להתאים את צ-ספר וצ-מאמר לשפות לועזיות, והמודול הזה אמור לקחת חלק בהמרה). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 12:02, 7 בינואר 2025 (IST)
::יכול להיות שתפנה באופן זמני לאנגלית, אבל ודאי שהפניה כזו לא צריכה להישאר באופן קבוע (אני אישית אם אני כותב ערך כשהעברית לא זמינה לי, מסתכל בגירסא האנגלית באינטרנט ומסמן הפניות רק לאחר בדיקה מול הגירסא העברית). בכל מקרה, אין לי משהו עקרוני נגד אפשרות של הפניה לגירסה האנגלית, אני סתם חושב שזה מיותר (וכן, מספרי העמוד שונים מאוד). אם רוצים ליצור הפניה תקינה לגירסא האנגלית אבל צריך לבדוק את הפרטים הביבליוגרפיים הרלוונטיים – בעיקר שנה ומו"ל. [[משתמש:דניאל צבי|דניאל צבי]] • [[שיחת משתמש:דניאל צבי|שיחה]] ז' בטבת ה'תשפ"ה,  15:33, 7 בינואר 2025 (IST)
:::סליחה על העיכוב. אני חושב שכן יש אפשרות שעורכים יפנו לאנגלית גם בכרכים הראשונים – אם מדובר בעורכים שאין להם גישה לגרסאות העבריות; כך שנראה לי נכון לאפשר להפנות גם לאנגלית וגם לעברית. מה דעתך? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 16:49, 8 בפברואר 2025 (IST)
::::דעתי שכל הפניה כזו, לפחות ברמת האידיאל, צריכה להיות זמנית – עד שיבוא מישהו ויחליף (או יוסיף) את ההפניה העברית. אבל בפועל – אני לא רואה שום מניעה עקרונית. [[משתמש:דניאל צבי|דניאל צבי]] • [[שיחת משתמש:דניאל צבי|שיחה]] י"ב בשבט ה'תשפ"ה,  [[משתמש:דניאל צבי|דניאל צבי]] • [[שיחת משתמש:דניאל צבי|שיחה]] י"ב בשבט ה'תשפ"ה,  08:39, 10 בפברואר 2025 (IST)

== תרגום התבנית Rapid transit OSM map מוויקיפדיה האנגלית ==

היי, ארצה להציע לתרגם את התבנית "[[:en:Template:Rapid_transit_OSM_map|Rapid transit OSM map]]". בעיניי היא נראית טוב ואסתטית מאד.
ראו דוגמת שימוש ב[[:en:Jerusalem_Light_Rail|ערך על הרכבת הקלה בירושלים באנגלית]], בפרק "Network map".

מתייג את {{בעלי הידע|תחבורה}}.

בברכה, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 00:02, 12 בינואר 2025 (IST)

:מאיפה המידע לקוח? יש שיכבה של תחבורה ב-osm? <span>[[שיחת ויקיפדיה:תארים ודרגות#קביעת מדיניות לאי הוספת תארים לפני שמו של נשוא ערך|אינג.]] [[משתמש:יונה בנדלאק|יונה ב.]] - [[שיחת משתמש:יונה בנדלאק|שיחה]] - [[וק:ממ|הבה נכחילה]]</span> 13:02, 13 בינואר 2025 (IST)
::חיובי –
::ירושלים: https://www.openstreetmap.org/way/668482983#map=16/31.76401/35.17124
::דנקל: https://www.openstreetmap.org/way/688341204#map=15/32.03709/34.75132 [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 13:11, 13 בינואר 2025 (IST)
::: אם זה אכן יעשה מה שזה מבטיח, אני מאוד בעד. ושאלה. האם זה יאפשר לנו להציג, לדוגמה, את המפה הזאת של מטרונית [https://xn--pnvkarte-m4a.de/?fbclid=IwAR06IhXfsD-27mSKIMQk_Y3u88GlSzGVIeTRyQsQNk5vI39QIu3SAgKhuIw#34.9867;32.8232;15]? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 13:20, 13 בינואר 2025 (IST)
:::: לא רואה סיבה שלא. {{חיוך}}{{ש}} צריך מישהו/י עם ידע טכני לתרגום התבנית.[[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 15:22, 13 בינואר 2025 (IST)
:::::{{בעד}} [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 18:21, 13 בינואר 2025 (IST)
::::היי @[[משתמש:IKhitron|IKhitron]], לחץ על המקש הימני ב-OSM ובחר ב"שאילתת ישויות". כל הקווים באזור ששלחת מופיעים באתר.
::::https://www.openstreetmap.org/query?lat=32.830468&lon=34.971756
::::עובד גם לגבי [[אשדוד מטרו בס|קווי ה-BRT של אשדוד]] ([https://www.openstreetmap.org/relation/13806135 1] ו-[https://www.openstreetmap.org/relation/14000838#map=14/31.79356/34.64240 10]). [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 21:02, 13 בינואר 2025 (IST)
::::: אין כזה דבר בתפריט שנפתח. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 23:49, 13 בינואר 2025 (IST)
::::::{{בעד}}, מפות באמת מאוד חסרות בערכי הרכבות שלנו, יש מפה אבל בדרך כלל בלי סימון של המסלול עצמו. רק לא הבנתי מאיפה התבנית שואבת את הנתונים? בישות של הרכבת הקלה ([[d:Q403269]]) אין מזהה OSM... האם הוא לוקח את הסימון מתתי הדפים, כלומר הקו האדום ([[d:Q12406939]]) שבו יש ישות כזאת? [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 23:26, 19 בינואר 2025 (IST)
:::::::היי, [[משתמש:Shalomori123|Shalomori123]], סליחה על הדיליי.
:::::::בדקתי בוויקי האנגלית, ואלו הפרמטרים שהמפה קולטת:
:::::::{{Rapid transit OSM map
:::::::| system_qid   = '''{{Q|Q403269}}'''
:::::::| frame-width  = 750
:::::::| frame-height = 600
:::::::| zoom         = 12
:::::::| length       = yes
:::::::נכון שבוויקינתונים לא מופיעה קביעה של מזהה OSM, אבל לקו האדום ({{Q|Q12406939}}) יש. [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 11:24, 22 בינואר 2025 (IST)
::::::::כן, בכל אופן עניין אותי המימוש איך הוא הגיע מהערך על רשת הרכבות לערך של הקו האדום, האם לפי המאפיין "מכיל את החלק" (P527). [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ב בטבת ה'תשפ"ה • 17:08, 22 בינואר 2025 (IST)
:::::::היי @[[משתמש:Shalomori123|Shalomori123]],
:::::::להבנתי התשובה לשאלה הראשונה שלך חיובית (במקרה הזה המידע אכן נלקח מהקו האדום), אבל להבנתי לא כך התבנית מחפשת (כלומר היא לא סורקת לפי {{P|527}}).
:::::::אני חושב (אבל ממש לא בטוח) שהיא מריצה שאילתת SQL על ויקינתונים, ובודקת לאיזה פריטים יש מאפיין {{P|16}} שהערך שלו הוא הפריט שמתאים לדף הנוכחי.
:::::::למשל, לפריט {{Q|12406939}} יש מאפיין {{P|16}} שהערך שלו שווה ל{{Q|403269}}, ולכן החיפוש ימצא אותו. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 00:01, 23 בינואר 2025 (IST)
:@[[משתמש:ערן|ערן]], האם תוכל בבקשה לבצע ייבוא של:
:*[[:en:Template:Rapid transit OSM map]]
:*[[:en:Template:Maplink]]
:*[[:en:Module:Mapframe]]
:תודה רבה!
:(אני מבקש ממך כי להבנתי לך יש את ההרשאה לבצע את הפעולה... סליחה אם טעיתי בכתובת.)
:@[[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]], אני לא מבטיח כלום... אני לא בטוח שיש לי הידע הטכני למשימה. אנסה להתחיל ונראה איפה אתקע. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:42, 22 בינואר 2025 (IST)
::תודה רבה, מעריך את היוזמה :) [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 09:19, 23 בינואר 2025 (IST)
:::[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]: התבניות יובאו כעת (ויופיעו גם בקישורים בינלשוניים מהמקור). [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 10:00, 25 בינואר 2025 (IST)
: תודה. עכשיו, מקף־עברי, נשאלת השאלה איך משתמשים בזה? ואני לא מדבר על העתקת קוד קריאה מוויקיאנגלית, אלא בהינתן מערכת תחבורה מה בדיוק עושים כדי להציג אותה? <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 19:46, 25 בינואר 2025 (IST)
::@[[משתמש:IKhitron|IKhitron]], זה כבר עובד... בדיוק כמו בוויקי האנגלית. יכול לראות ב[[משתמש:Shalomori123/טיוטה|דף הטיוטה שלי]]. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 20:10, 25 בינואר 2025 (IST)
::: אין שם שום הנחיות. וניסיתי להחליף פרמטר ב-Q1541545, לא עובד. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 20:17, 25 בינואר 2025 (IST)
::::לפי התיאור של יקותיאל זה לא אמור לעבוד.. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 20:24, 25 בינואר 2025 (IST)
:::::כלומר זה תהליך יותר מורכב מאשר עריכה בוויקיפדיה. קודם כל צריך לוודא שיש relation ב-OSM של קווי ה[[מטרונית]], אחר כך צריך ליצור פריט ויקינתונים לכל קו, כאשר ממנו מקשרים למזהה היחס בOSM, ויש לשים בכל אחד מפריטי הוויקינתונים את {{P|16}} בתור Q1541545. מעניין לבחון אם זה באמת יעבוד. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 20:29, 25 בינואר 2025 (IST)
:::::: בקיצר, התשובה לשאלה "איך אני יוצר מפה" היא "אני לא". ואפילו לחפש במאגר הנתונים של המפות המוכנות בוויקיאנגלית זאת לא אפשרות, כי אין שם קטגוריה. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 20:34, 25 בינואר 2025 (IST)
:::::::אתה צודק שזה קצת מורכב, אבל לא בלתי אפשרי. יצרתי את {{Q|131908153}}, וכך יש לעשות עבור קווים 1 ו-2 עם מזהי OSM הבאים: (15866811)(14059324). [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 21:21, 25 בינואר 2025 (IST)
:{{שבירה}}
:{{א|ערן}}, תודה רבה על הייבוא! התחלתי לעבוד על ההסבה, אתרגם גם את שמות הפרמטרים ואכתוב תיעוד.
:{{א|IKhitron|יגאל}}, התיאור של {{א|shalomori123|שלום אורי}} לעיל מדויק, והוא גם השמיש לגמרי את המפה של המטרונית, כולל את הצבעים של הקווים (ראה בטיוטה שלו). שים לב שאם מערכת התחבורה כבר מקושרת נכון דרך ויקינתונים ל-OSM (וגם לעצמה בתוך ויקינתונים), אז כן צריך רק עריכה קלה בויקיפדיה. כמובן שצריך שתהיה תשתית ויקינתונים שדואגת לקישור ל-OSM ולשאיבת הפרטים משם. זה כמו שאם אין לך פריט ויקינתונים על אישיות, אז לא מספיק רק להציב תבנית אישיות בערך כדי לקבל שאיבה של הפרטים; אתה צריך לעשות משהו גם בויקינתונים.
:אני לא בטוח למה התכוונת ב"לחפש בויקיאנגלית לפי קטגוריה", אבל אם אני מבין נכון, אז כדאי שלפחות אצלנו תהיה קטגוריה מוסתרת אוטומטית שהתבנית הזו מוסיפה בדפים שבהם היא מוצבת. נשמע כמו רעיון טוב, לא יודע למה לא עשו את זה בגרסה האנגלית. בכל אופן אם זה מעניין אותך, הנה [https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Rapid_transit_OSM_map&namespace=0&limit=500 387 הדפים בויקיפדיה האנגלית שמשתמשים בתבנית הזו]. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 09:49, 26 בינואר 2025 (IST)
::תודה רבה, @[[משתמש:ערן|ערן]], @[[משתמש:Shalomori123|שלום אורי]] ו@[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]!
::אגב, אני מנסה [[משתמש:מקף־עברי/טיוטה|לגרום לזה לעבוד]] עבור [[אשדוד מטרו בס]] (מכילה את {{Q|Q131747864}} ו-{{Q|Q131747810}}), כרגע ללא הצלחה. אשמח אם תוכלו להעיף מבט בזמנכם הפנוי. {{חיוך}} [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 10:19, 26 בינואר 2025 (IST)
:::בתצוגה המקדימה של דף הטיוטה שלך אני רואה את זה טוב. אולי זה רק מטמון?
:::עוד דבר שרציתי להצביע עליו זה שמה שחשוב הוא הקישור מOSM לוויקינתונים ולא להפך. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 10:29, 26 בינואר 2025 (IST)
::::יש אכן משהו לא תקין, אני לא בטוח מה.
::::בתצוגה המקדימה אני רואה רק ים (הכל כחול), ורק כשלוחצים על המפה אני רואה את הקווים.
::::[[משתמש:E L Yekutiel/ארגז חול/ארגז חול מפה דינמית|הוספתי רוחב/אורך באופן מפורש]], ועכשיו כן רואים בתצוגה המקדימה את מפת העיר אשדוד אבל בלי הקווים (וכשלוחצים על המפה, שוב רואים מפה תקינה עם הקווים).
::::שלום אורי – אתה רואה משהו אחר?
::::ותודה על ההערה לגבי כיוון קישור OSM\ויקינתונים! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 10:58, 26 בינואר 2025 (IST)
:::::אני רואה כמוך, אבל כשלוחצים עריכה ואז "תצוגה מקדימה" רואים טוב.
:::::בגלל שמדובר על שאילתות SQL ענקיות, נראה לי שלוקח למערכת קצת זמן לעלות, לדעתי כדאי לחכות קצת ולראות מה קורה. (בלילה כשערכתי בדף הטיוטה שלי המצב לא היה מושלם, ובבוקר כבר הכל הסתדר) [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 11:05, 26 בינואר 2025 (IST)
:::::בסדר גמור, אחכה בסבלנות. אשתמש בתבנית כפי שסידרת אותה בטיוטה שלך, @[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]].
:::::הכנסתי לערך על [[הרכבת הקלה בירושלים]] ועובד פיקס. [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 11:08, 26 בינואר 2025 (IST)
::::::עובד מצויין גם ב[[הקו האדום של הרכבת הקלה בירושלים|קו האדום]] וב[[מטרונית]], ואני רואה ששמת גם ב[[דנקל]]. האם הכרחי בעיניך לשלב את תצוגת התחנות? בעיני זה מעמיס כאשר מדובר על רשת. בקו בודד אני מסכים שזה מוסיף, כמו שעשיתי בקו האדום. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 12:39, 26 בינואר 2025 (IST)
:::::::היי @[[משתמש:Shalomori123|שלום אורי]], המטרונית נראית מצוין! ''יש לאשדוד מה ללמוד...'' 😉
:::::::סתם שיחקתי עם זה. לדנקל יצרו ערכים לכל תחנה כמעט, אז בעיניי זה נראה נחמד, אבל תרגיש חופשי לשנות. [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 13:34, 26 בינואר 2025 (IST)
::::::::המטרונית במפה אכן נראית מצוין, במציאות אני לא מכיר אותה, אבל מהניסיון הירושלמי שלי קווי אוטובוסים מהירים הם לא באמת מהירים אלא אם כן הם נוסעים בכביש מהיר.. 🙄
::::::::הבנתי את השיקול, נראה מה יקבעו עורכי ויקיפדיה לאורך השנים (כרגע זה לא רלוונטי כי יש קו יחיד) [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 13:46, 26 בינואר 2025 (IST)
:::::::::בעיניי החטא ב-BRT הוא שלמרות שעל פניו קל יותר להקים אותם (צריך הרי רק דלי של צבע אדום וצהוב וקצת אספלט) מאשר רק"ל, הקלות הזו היא גם מרחב תמרון למתכננים ולעיריות לא להשקיע במערכת, ולומר "הנה, עשינו". יום אחד הגישה לזה בארץ תתבגר {{חיוך}}
:::::::::את המטרונית אני לא מכיר מבפנים, אולי אתה צודק. בכל מקרה, חיפה בעיניי היא העיר הכי מעניינת תחבורתית בישראל. אולי אפשר ליצור מפה על-בסיס התבנית, של מערך [[תחבורה ציבורית בחיפה|התחבורה הציבורית בחיפה]].
:::::::::שיהיה שבוע טוב ועם בשורות טובות, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 13:58, 26 בינואר 2025 (IST)
:: > שים לב שאם מערכת התחבורה כבר מקושרת נכון דרך ויקינתונים ל-OSM (וגם לעצמה בתוך ויקינתונים)<br>זהו שאין לי מושג איך מקשרים זאת בוויקינתונים. לגבי המטרונית, אני רואה תזה המון עבודה, אם אחרי כל הזמן הזה בערך המטרונית יש מפה באמצעות תבנית חדשה, ובה רק חצי מהקווים, 3 מתוך 6. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 15:07, 27 בינואר 2025 (IST)
:::היי יגאל, עדיין לא סיימתי לעבוד על התבנית עצמה ולכן לא כתבתי לה תיעוד. לא התכוונתי שיתחילו להשתמש בה עדיין (אבל לא כתבתי על זה בשום מקום, ומי שהיו מעורבים בה כבר משתמשים בה, וזה בסדר, הפונקציונליות הבסיסית שלה כן עובדת).
:::לבקשתך, כתבתי תיעוד בסיסי בדף התיעוד של התבנית (שמוכלל בדף התבנית), ראה {{תב|מפת תחבורה OSM}}).
:::בניגוד לרושם שקיבלת, זה לא הרבה עבודה (בתיעוד זה אולי נראה קצת ארוך אבל זה כי השתדלתי לפרט שיהיה ברור. זה באמת לא מסובך, ראה שם).
:::ספציפית לגבי המטרונית, לקח כמה דקות (אני מניח? יתקנו אותי אלה שעשו את זה) להרים את כל התשתית בויקינתונים וב-OSM. יש סה"כ חמישה קווים ולא שישה. השניים החסרים לא חסרים כי לוקח מלא זמן להכליל אותם בתבנית, אלא בגלל שאין עבורם נתונים גאוגרפיים ב-OSM. הם קווים חדשים יותר (למרות שעבר כבר זמן גם מהפתיחה שלהם) וכנראה שאין מספיק משתמשי OSM פעילים באזור הצפון שיעדכנו שם את המסלולים. אנשים טובים כבר עדכנו בשנים שעברו את שלושת הקווים הראשונים, ולכן יש לנו אותם מן המוכן. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 16:13, 27 בינואר 2025 (IST)
::::אענה גם על שאלה שלא שאלת מפורשות, אבל התשובה לה אולי מעניינת גם היא:
::::אם יש מפה כזו בערך בויקיפדיה זרה (למשל על המטרו של פריז או משהו בסגנון), אז צריך בערך אפס עבודה כדי לגרום לה להופיע אצלנו. כל התשתית כבר קיימת.
::::(כאמור אם התשתית בויקינתונים לא קיימת, לא קשה ליצור איתה. אם התשתית ב-OSM לא קיימת, אז זה כבר יותר רציני. הרעיון הוא להשתמש בתבנית הזו כדי לייבא בקלות נתונים שכבר קיימים מ-OSM). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 16:20, 27 בינואר 2025 (IST)
::::: תודה. אשתדל לקרוא ולהבין את התיעוד. לגבי מחסור במידע ב-OSM, אני מבין, חבל. רק הערה לגבי שישה קווים, 5 ו-5א' הם קווים שונים, למרות שלא פעילים במקביל. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 16:56, 27 בינואר 2025 (IST)
::::::{{לייק}} תודה על התיקון, כתבתי בלי היכרות מעמיקה מספיק עם המטרונית. בכל אופן הבעיה היא אכן קיום מידע ב-OSM רק לגבי שלושת הקווים הראשונים. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 17:10, 27 בינואר 2025 (IST)
:::::::יקותיאל צודק בהשערה שלו לגבי צורת העבודה שלי. ייתכן וקיימות ישויות גם לשאר הקווים ופשוט לא מצאתי אותם. בתור אדם שלא מכיר את חיפה לקח לי קצת יותר זמן למצוא את הקווים המדוברים, רק על סמך הערך בוויקיפדיה, ולא המשכתי להתאמץ גם עבור שאר הקווים. יגאל, זה שנעשתה עבודה חלקית לא אומר שאתה צריך להמעיט בערכה. אפשר גם להגיד תודה ולנסות להמשיך אותה, במקום להצהיר "אין לי מושג" ולהגיד שזה לקח הרבה זמן. וגם אם לא קיימות ישויות כאלה, בדף המשתמש שלך כתוב שאתה מתכנת ומשתמש לינוקס, אני בטוח ש-OSM זה קטן עליך עם הממשקים הגרפיים הרבים שלה. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • כ"ח בטבת ה'תשפ"ה • 01:17, 28 בינואר 2025 (IST)
:::::::: אני ממש לא ממעיט, ולא רוצה לפגוע באף אחד. אני פשוט מאוכזב מזה שלא אוכל לקבל מפה ספציפית שאצטרך. לגבי ה-OSM, הייתי שם פעם אחת בעבר, רציתי פעם להסיר קו אוטובוס שבוטל, ולאחר חודשים של ניסיונות לא הצלחתי. <span>יגאל ([[וק:מסדר ניקיון/תבניות מחפשות קטגוריה|בקשת עזרה]], [[מש:IKhitron|IKhitron]] ו[[שמש:IKhitron|שיחה]])</span> 15:52, 28 בינואר 2025 (IST)

== תיבה נגללת ==
{{מצב|טופל}}
היי,

יש מצבים בהם תוכן מוצג בצורה משובשת (בעיקר בניידים), בגלל הזחה גדולה של הפיסקה שבה הוא כתוב.

זה קורה למשל בעצים של מיון טקסונומי. הקטע הבא מועתק (עם השמטות, כדי לא להכביד מדי) מתוך הערך [[יונקים]]. פתחו אותו מנייד ונסו לקרוא את השורות האחרונות (את הרקע האפור הוספתי עכשיו כדי לתחום בבירור את הדוגמה; הצבע לא קיים במקור והוא לא חלק ממה שאני מציע, תתעלמו ממנו):

<div style="background-color:lightgray">
'''מיון''':
* מחלקה: '''יונקים''' (Mammalia)
**[[תת-מחלקה (טקסונומיה)|תת-מחלקה]]: [[קדם-יונקים]] (Yinotheria).
***קבוצה Holotheria
****קבוצה Trechnotheria
*****קבוצה Cladotheria
******קבוצה Zatheria
*******קבוצה Tribosphenida
********תת-מחלקה: [[תריה]] (Theria)
*********בת-מחלקה: [[מטאתריה]] (Metatheria)
</div>

כתבתי (בטיוטה) תבנית שמונעת את שבירות השורה שהדפדפן מוסיף כשהתוכן גולש מעבר לשפת הדף, ומאפשרת גלילה אופקית כדי לראות את התוכן. הגלילה משפיעה רק על הקטע שמוזן לתבנית, ולא מזיזה את התוכן שלפני ואחרי. הרעיון הוא לאפשר את זה עבור ניידים בלבד, ושזה לא ישפיע על התצוגה במחשבים, כי שם בגדול אין את הבעיה הזו; כרגע אין בטיוטת התבנית בדיקה אם מדובר בנייד או בנייח, והיא עובדת על שניהם. תתעלמו ממה שקורה במחשב (אם יש השפעה כלשהי); השוו בנייד את הקטע הבא לקטע הקודם:

<div style="background-color:lightgray">
{{משתמש:E L Yekutiel/ארגז חול/תיבה נגללת לניידים|'''מיון''':
* מחלקה: '''יונקים''' (Mammalia)
**[[תת-מחלקה (טקסונומיה)|תת-מחלקה]]: [[קדם-יונקים]] (Yinotheria).
***קבוצה Holotheria
****קבוצה Trechnotheria
*****קבוצה Cladotheria
******קבוצה Zatheria
*******קבוצה Tribosphenida
********תת-מחלקה: [[תריה]] (Theria)
*********בת-מחלקה: [[מטאתריה]] (Metatheria)}}
</div>

אשמח לשמוע הערות \ הצעות.

מתייג גם את @[[משתמש:Tikunolam0|Tikunolam0]] ואת @[[משתמש:אלעדב.|אלעדב.]] שהיו עדים לבעיה המקורית.

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 00:46, 16 בינואר 2025 (IST)

:הי, יש את {{תב|גלילה אופקית}} (יצרתי לא מזמן). האם היא עונה על הצורך שלך. הערה כללית: בדרך כלל לא כדאי לכלואה הרבה טקסט כפרמטר לתבנית, זה מגביל את השימוש בתבים מסויימים ("|" ו-"=") ומנטרל את העורך החזותי. לכן אתי חושב שעדיף לפצל תבניות כאלה לשתיים (למשל "/התחלה" ו"/סוף" כמו ב{{תב|גלילה אופקית}}). 
:לגבי {{תב|גלילה אופקית}}, השתמשתי בה במספר מקרים, אבל לאחר כל מני שנויים, החלפתי שימושים אלו בכלים אחרים. כרגע היא לא בשימוש במרחב הערכים. אתה מוזמן לערוך אותה לפי הצורך...
:להתראות, 08:21, 16 בינואר 2025 (IST) [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 08:21, 16 בינואר 2025 (IST)
::היי רמי,
::תודה רבה, זה מעולה!
::מסכים לגמרי לגבי חלוקה להתחלה\סוף.
::התבנית הקיימת כמעט עונה על הצרכים שלי, אבל היא לא מונעת את שבירת השורות ולכן בדוגמה שהבאתי לעיל היא תיראה כמו המקרה הראשון, ולא השני. צריך להבנתי רק להוסיף לעיצוב {{קוד|white-space: nowrap;}} וזה אמור להסתדר...
::זה בסדר? אם כן, אוסיף את זה לתבנית, ואגנוז את הטיוטה שלי.
::(ברעיון המקורי חשבתי להוסיף class ייעודי ולגרום לכך שהתבנית תשפיע רק בניידים דרך [[מו:Mobile.css]], אבל במחשבה שנייה אין נזק בהפעלה שלה גם למחשבים: אם התוכן לא מספיק רחב כדי לגלוש ממסך מחשב אז לא יקרה כלום, ואם זה כן מספיק רחב אז עדיף שכן תהיה תיבת גלילה.)
::תודה רבה לך על ההצעה! {{גודל|1|(וגם על זה שבזכותך למדתי לעשות את כל הדברים האלה!)}} &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 09:15, 16 בינואר 2025 (IST)
:::מעדכן ש{{תב|גלילה אופקית}} עונה היטב על הצרכים. מסמן כ"טופל", אין צורך לדון בהוספת תבנית חדשה.
:::תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:24, 21 בינואר 2025 (IST)

== תבניות קבינט בארצות הברית ==

שלום וברכה.
זה עתה החלתי פורמט חדש על [[תבנית:הקבינט של ארצות הברית בממשל דונלד טראמפ הראשון]], כך שיכלול את כל בעלי התפקידים לאורך שנות הכהונה ולא את אלה שכיהנו ברגע שהתבנית ננטשה (היום האחרון של הממשל, 20 בינואר 2021) - זאת בדומה לפורמט האנגלי {{אנג|Template:First Trump cabinet}}. עם זאת, אני צריך עזרה בכמה דברים:
# איך אני מכיל את הביאור ששמתי בתבנית מבלי שיהיה כשל, כמו עכשיו?
# איך אני שם תת-כותרת שנייה מתחת לכל בעלי התפקידים, קרי מתחת לרשימה 16, ופותח שורות חדשות של בעלי תפקידים ברמת קבינט (כמו בפורמט האנגלי)?
# מכיוון שהתבנית גדולה, אני רוצה שיהיה ניתן להסתיר אותה. איך עושים זאת?

ברגע שהתבנית דלהלן תהיה מושלמת, אכין עוד תבניות כאלה לממשלים אחרים ואטמיע בערכים הרלוונטים. תודה! [[משתמש:ניב|ניב]] — [[שיחת משתמש:ניב|שיחה]] 18:10, 21 בינואר 2025 (IST)

:#אני חושב שכדאי להוסיף ממלאי מקום ולוותר על הביאור, בייחוד כאשר ממלאי המקום כיהנו במהלך תקופה ארוכה. 
:#אתה צריך להשתמש בעוד תבניות קבוצות, ראה ב[[תבנית:איגוד אוניברסיטאות המחקר]]. 
:#{{בוצע}}
:[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 18:25, 21 בינואר 2025 (IST)
::[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]], תודה על העזרה. עדיין לא הבנתי איך להוסיף את בעלי התפקידים ברמת קבינט, כמו במקביל האנגלי. צריך להשתמש ב{{תב|תת קבוצה}}? מתייג את {{בעלי ידע|תבניות}}. --[[משתמש:ניב|ניב]] — [[שיחת משתמש:ניב|שיחה]] 23:03, 21 בינואר 2025 (IST)
:::לא משנה, {{טופל}}. תודה. [[משתמש:ניב|ניב]] — [[שיחת משתמש:ניב|שיחה]] 23:18, 21 בינואר 2025 (IST)

== [[תבנית:עשבי תיבול ותבלינים]] ==

{{הועבר|מ=שיחת תבנית:עשבי תיבול ותבלינים#זקוק לעזרתכם בשיפור התבנית}}
התבנית מבוססת על התבנית המקבילה בויקיפדיה האנגלית. אשמח אם בשלב הזה משתמשים נוספים יוכלו לבצע ביקורת עמיתים לעבודה שלי. מתייג לצורך כך את {{בעלי ידע|מזון}} ו{{בעלי ידע|תרגום ושפות}}. [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 17:17, 27 בינואר 2025 (IST)
: מהמם. את Italian seasoning אפשר אולי לכנות תערובת עשבי תבלין גינה או משהו כזה, או לא לכלול אותה, היא רק בשפה אחת ונראה שלא משמעותית מאוד מבין התערובות...[[משתמש:Laliv g|Laliv g]] • [[שיחת משתמש:Laliv g|שיחה]] 17:45, 27 בינואר 2025 (IST)
::כל הכבוד. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 17:55, 27 בינואר 2025 (IST)
:::צר לי, אבל דין התבנית הזו להימחק במחיקה מהירה. ראו [[ויקיפדיה:לולאת נושא]] סעיף 2. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 18:55, 27 בינואר 2025 (IST)
::::לפי הבנתי לא מדובר במקרה של לולאת נושא מהסוג של "20 סרטי האקשן הטובים ביותר בכל הזמנים". התבנית נועדה להכיל את '''כל''' ערכי עשבי התיבול והתבלינים הקולינריים שעליהם יש לנו ערך בויקיפדיה העברית (ובאותה ההזדמנות בכוונתי להכחיל את הערכים הכי חשובים בנושא שעדיין לא נוצרו). שימו לב שהתבנית הזו קיימת ב-40 ויקיפדיות בשפות אחרות, מלבד בויקיפדיה העברית (!) [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 19:47, 27 בינואר 2025 (IST)
:::::אז א. ממש לא הבנת את המדיניות, קרא אותה שנית (על הדרך תקרא גם את סעיף 4). ב. שכחת ש[[ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים|לא פותחים תבנית חדשה]] בלי דיון (!)
:::::ואגב, מה זה "תבלינים קולינריים"? יש בויקיפדיה ערכים על תבלינים לא קולינריים? [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 19:52, 27 בינואר 2025 (IST)
::::::אני מבין למה אתה חושב שהתבנית לא תקינה, אף על פי כן, לפי דעתי הכוונה במדיניות [[ויקיפדיה:לולאת נושא]] היא לא למקרה מהסוג הזה, אלא למצבים בהם נוצרת תבנית ניווט לנושא נישה שאין דרך לייצר תבנית ניווט שתכיל את כל או רוב הערכים שצריכים להופיע בו (כמובן שתמיד יכול להיות שיהיו תרבויות שיש להם כל מיני תערובות שונות של תבלינים שלא מוזכרים בתבנית, ואין ספק שאנחנו לא רוצים להזכיר בתבנית הזו כל מקרה כזה, אף על פי כן לפי דעתי כן ניתן להציג בתבנית מהסוג הזה את רוב הערכים שרלוונטים למרבית הקוראים בנושא הזה). אני משוכנע שישנם עוד תבניות ניווט מהסוג הזה בויקיפדיה העברית - כיצד לדוגמה התבנית הזו שונה מהתבנית [[תבנית:עוגות]]?
::::::אני מציע בכל מקרה שנעביר את הדיון הזה לאולם הדיונים של התבניות ונפעל לבסוף בהתאם לקונצנזוס. [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 22:56, 27 בינואר 2025 (IST)
:::::::גם [[תבנית:עוגות]] דינה למחיקה, בדיוק כמו שנמחקה [[תבנית:מרקים]]. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 21:03, 28 בינואר 2025 (IST)

{{עשבי תיבול ותבלינים}}

יצרתי את תבנית הניווט הזו היום על בסיס תבנית הניווט המקבילה בויקיפדיה האנגלית. לפי דעתי מדובר בנושא מספיק חשוב שמצדיק שתהיה גם לנו תבנית ניווט עבורו (כאמור, התבנית קיימת גם ב-40 ויקיפדיות בשפות אחרות, מלבד בויקיפדיה העברית). הועלתה הטענה כעת שהתבנית לא תקינה משום שהיא מפרה את מדיניות [[ויקיפדיה:לולאת נושא]]. מה לדעתכם הכי כדאי לעשות במקרה הזה? מתייג לצורך העניין את {{בעלי ידע|מזון}}, {{בעלי ידע|מדיניות ויקיפדיה}}, ו{{בעלי ידע|תבניות}} [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 23:09, 27 בינואר 2025 (IST)
:אני לא רואה בעיה בתבנית זו. כדי להרגיע את [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] אני מציע שכותרת התבנית תהיה "עשבי תיבול ותבלינים עיקריים". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 23:14, 27 בינואר 2025 (IST)
::הטוענים כך צריכים להדגים אלו ערכים חסרים. והאם אי הצגתם היא סלקטיבית או בגלל שטרם נכתבו. אם טרם נכתבו והכוונה היא להוסיפם לכשייכתבו אין פה בעיית לולאת נושא. בנוסף ככל שהתבנית תבהיר שהיא מציגה אתה המוכרים אך ישנם עוד ותקשר בגוף התבנית במפורש למקום (קטגוריה או ערך) המפרט את השאר גם אז אין בכך לולאת נושא. כגון לתבלינים נוספים ראו ב- [[משתמש:מי-נהר|מי-נהר]] • [[שיחת משתמש:מי-נהר|שיחה]] 23:15, 27 בינואר 2025 (IST)
:::{{א|מי-נהר}} בשליפה מהמותן [[קארי (עץ)|עלי קארי]], [[חרדל]]. גם אתה כנראה לא הבנת את המדיניות, ואת הבעיה בלולאת נושא, שבגללה בקהילה החליטה לאסור על תבניות כאלה, בלי שום "על תנאי". איפה ראית תנאים במדיניות? [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 21:17, 28 בינואר 2025 (IST)
::{{א|דוד שי}} אתה לא רואה בעיה כי שוב אתה לא מתעמק בנושא. הוחלט על מדיניות, הפרמטרים ברורים, פשוטים ו'''מדידים''', ושוב מסתבר שהחלטות של הקהילה הן לא יותר מאבן קטנה על הדרך שיש לעקוף אותה, באדיבות מפעילי המערכת. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 21:10, 28 בינואר 2025 (IST)
:::לגישה שלך יש שם ידוע, [[עבודה לפי הספר]] או [[שביתה איטלקית]], אין לה מקום בוויקיפדיה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:17, 28 בינואר 2025 (IST)
::::אני האחרון שמקפיד על נהלים למען ההקפדה על נהלים. יש סיבה למה הוחלט על מדיניות זו, וזה על מנת לשמור על ויקיפדיה נייטרלית. הנייטרליות של הויקיפדיה היא סוג של [[יהרג ובל יעבור]] מבחינתי. הקפדה על הנהלים גם הייתה מונעת את התרגום והעבודה הרשלנית על התבנית הזו - זה לא רק שאף אחד לא יכול להסביר למה נכלל בה מה שנכלל בה ולמה דברים אחרים לא - גם החלוקה הפנימית שלה חסרת הגיון לחלוטין - ככה זה כשמתרגמים מאנגלית כמו תוכי בלי שום בקרה. הבעיה העיקרית בתבנית הזאת זה שהיא '''בלתי ניתנת לתיקון''' - אבל באמת, למה שיהיה אכפת לך? כנראה שמבחינתך אם 85% ממה שכתוב בערכים נכון, דיינו. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 22:27, 28 בינואר 2025 (IST)
:::::[[משתמש:עמית אבידן|עמית]], המשפט האחרון שלך בתגובה זו וגם בתגובתך הקודמת הוא התקפה אישית, וזו הפרה של נוהל בוויקיפדיה ([[ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה]]). אבקשך להקפיד על נוהל זה גם אם עמדתי אינה לרוחך.
:::::אם יש לך הערות ממוקדות לתוכן התבנית, כדאי שתציג אותן, משום שביקורת לא ממוקדת אינה מועילה ואף פוגענית. שים לב ששתי הערות ממוקדות וענייניות שלך התקבלו, כך שיש תועלת בדיון ענייני. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 05:52, 29 בינואר 2025 (IST)
::::::הערות ממוקדות:
::::::# למה דווקא הערכים הכלולים בתבנית הם '''עיקריים'''? כיצד אנו מדרגים רמת עיקריות של תבלינים?
::::::# מה ההבדל בין "עשבי תיבול" לבין "תבלינים"? למה למשל [[כוסברה]], בה עושים שימוש הן בצורתה הטריה, הן המיובשת והן כזרעים, מוגדרת בתבנית דווקא כעשב תיבול?
::::::# ולמה דווקא החלוקה לעשבי תיבול ולתבלינים? על בסיס איזה שיטה או שימוש קולינרי או סתם הגיון הוחלט על חלוקה זו? מדוע לא לחלק חלוקה הרבה יותר ברורה, למשל, לתבלינים בצבע ירוק, אדום, שחור ולבן - חלוקה שיש בה לא פחות הגיון?
::::::# מה הבסיס לסדר הופעת הערכים בתבנית? רנדומלי? רמת החשיבות שמייחס להם יוצר התבנית (POV)?
::::::# יש פער ענק בין ערך על צמח לבין ערך על מאכל. דוגמה אפשר לראות בערכים [[שקד מצוי]] ו[[שקד (מאכל)]]. מרבית הערכים בתבנית הם ערכים על צמחים - לעיתים עם מידע מועט ושולי על השימוש בהם כתבלינים ולעיתים אף זה לא. לדעתי כל ערך כזה הוא בפועל ערך חסר, שהתבנית יוצרת מצג שווא כאילו הוא קיים.
::::::# וכמובן סעיף תערובות התבלינים שדינו להתנפח עד אינסוף - אפילו לא כל התערובות הניתנות לרכישה במרכולים בישראל נמצאות שם, מה יקרה כשנתחיל לכתוב על תערובות מרחבי העולם?
::::::כל ההערות הללו הן פועל יוצא, תסמינים של בעיית על שנקראת לולאת נושא, וטוב היה {{א|דוד שי}} אם היית דבק בהחלטות הקהילה ונמנע מלהטריח אותנו בדיונים שבסופם נקבל תוצאה קצת יותר טובה, אבל רעה במהותה. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 08:31, 29 בינואר 2025 (IST)
:::::::ליוצר התבנית יש בוודאי תשובות, בינתיים אתן תשובות משלי:
:::::::#עיקריים לפי מידת התפוצה שלהם במתכונים נפוצים. אם המילה עיקריים אינה לרוחך, אתה יכול להציע אחרת. אפשר לשקול "נפוצים".
:::::::#עשבי תיבול מקורם ב[[עשב]], תבלינים מקורם אינו בעשב.
:::::::#לאחר שלמדת את ההבדל בין עשבי תיבול לתבלינים, בוודאי לא תתקשה להבין את ההיגיון שבחלוקה זו, ואת עדיפותה על החלוקה לפי צבעים שהצעת.
:::::::#ראוי לסדר את התבלינים ב[[סדר אלפביתי]].
:::::::#אדרבה, התבנית מלמדת שיש להרחיב את הערכים שבהם חסר מידע.
:::::::#והעיקר לא לפחד כלל. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 08:52, 29 בינואר 2025 (IST)
::::::::# כמובן שעכשיו תצטרך להגדיר מהו מתכון נפוץ, ובהצלחה לך עם זה. תיתקל מיד בשתי בעיות חדשות: הראשונה, ברגע שתגדיר מהו "מתכון נפוץ" תזדקק למקור שיאשר טענה בדבר נפוצותו, ובהצלחה לנו גם עם זה. השניה, שמהר מאוד תגלה אלפי מתכונים ותבלינים מאוד מאוד נפוצים, רק כי משתמשים בהם בסין בהודו ובפיליפינים שכל דבר שמשתמשים בו שם אוטומטית הופך נפוץ בהרבה מכל דבר שקיים בישראל, ואז גם תעלה השאלה המעניינת האם בכלל מתכונים של פרקעקטע יהודים אפשר לקרוא להם נפוצים: נפוץ זה מושג יחסי.
::::::::# כמו למשל עלי קארי, שהרי עץ הוא סוג של עשב. ותזכיר לי מה מקורם של זרעי הכוסברה? וזרעי סלרי? וחרדל מהו? לא תבלינים כל אלו? אולי כדאי לעשות מתישהו סיור אלף מילים בשוק לוינסקי, כי מהויקיפדיה העברית כנראה אי אפשר לקבל תמונה מהם תבלינים ומהם עשבי תיבול.
::::::::# ולאור הנ"ל, נשארנו ללא הגיון. בדקת למשל איך ממיינים תבלינים אצל סוחרי תבלינים? אצל יצרנים? אצל שפים? שלב ראשון בלהבין מה לא בסדר זה לצאת מנקודת ההנחה שחסר לנו מידע, ואז בכלל נתחיל לחפש כזה. לדוגמה, יצרן תבלינים שאני מכיר ממיין אצלו ברישומים את התבלינים שהוא מוכר לכאלה שנמכרים בשלמותם (עלי דפנה, למשל) ולכאלה שנמכרים טחונים (כורכום), וכמובן שיש כאלה שהם גם וגם (פלפל שחור). חלוקה מקצועית? כן. אנציקלופדית? אולי. מצוצה מהאצבע? לא.
::::::::# תודה, בשביל זה יש קטגוריה.
::::::::# איך בדיוק התבנית מכוונת את העורך הסביר לערכים הראויים להרחבה?
::::::::# גם למחוק לא צריך לפחד.
::::::::[[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 09:18, 29 בינואר 2025 (IST)
:::::::::כיוון שהתבנית גדולה וצפויה לגדול, אני מציע לפצל אותה לשלוש תבניות ממוקדות יותר: [[תבנית:עשבי תיבול]], [[תבנית:תערובות תבלינים]] ו[[תבנית:תבלינים]]. בתחתית כל אחת מהתבניות תהיה הפניה לשתי האחרות. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 09:40, 29 בינואר 2025 (IST)
@ [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - לפי הבנתי החשש העיקרי של המשתמש עמית אבידן אינו שהתבנית עצמה גדולה מדיי או שהיא עלולה בשלב מסוים בעתיד להיות גדולה מדיי, אלא שהנושא עצמו הוא בעייתי ולכן לפי דעתו אסור לויקיפדיה ליצור תבנית ניווט המוקדשת לנושא הזה משום שהוא סבור שאין שום דרך ליצור תבנית ניווט שתהיה נייטרלית ואובייקטיבית. כלומר, אפילו אם לדוגמה נקצץ את כמות הערכים שנכללים בתבנית לאחר שתתקבל החלטה איזה מהערכים הם הכי חשובים בנושא הזה, או נבחר לפצל את הנושא ל-3 תבניות נפרדות, לטענתו של עמית אבידן הנושא עצמו תמיד יישאר בעייתי משום שאין מקור אחד שקובע באופן חד משמעי מי הם בדיוק הפריטים הכי חשובים בנושא הזה ובאיזה סדר יש להציג את אותם הפריטים בתבנית הזו.

למרות שאני יכול להבין את החששות של עמית אבידן, אני עדיין סבור שמדובר בנושא מספיק חשוב בשביל שכן נאפשר את הקיום של תבנית/יות המוקדשות לנושא הספציפי הזה, בדומה ל-40 המהדורות האחרות של ויקיפדיה שעשו אותו דבר במקרה הזה ואיפשרו את קיומה של התבנית הזו אצלהם. את התבנית עצמה תירגמתי אלינו מהויקיפדיה האנגלית, ולכן בבסיס היא משקפת את הידע הקולקטיבי והקונצנזוס שהושג לאורך השנים בקרב עורכים רבים ברחבי העולם. אף על פי כן, על מנת שהתבנית תהיה נייטרלית ככל הניתן ותכלול את הערכים הכי רלוונטיים בנושא הזה לקוראי הויקיפדיה העברית, אני מציע שנקבע בשיתוף פעולה אילו ערכים יש לכלול בתבנית הזו ואילו ערכים מוטב שנשמיט. לגבי החשש של דוד שי מכך שהתבנית עלולה להיות בעתיד גדולה מדיי - במקרה שבעתיד התבנית תוצף בקישורים פנימיים רבים מדיי לערכים על תבלינים אזוטריים שונים, נוכל תמיד לפתור בעיה זו בעתיד על ידי כך שבתחתית התבנית תהיה הפנייה לרשימה מורחבת הכוללת את כל התבלינים, לאחר שנקיים שוב דיון בו נקבע בדיוק מה הפריטים שמוטב להשאיר בתבנית ומה הפריטים שמוטב להשמיט.

אני רוצה להזכיר בהזדמנות זו שישנם תבניות ניווט חשובות רבות בנושאים אחרים בויקיפדיה העברית שגם מסתמכות בראש ובראשונה על הקונצנזוס בקרב קהילת העורכים, ולא על מקור מהימן אחד שקובע בדיוק מה הם הפריטים שצריכים להיכלל בתבנית. לדוגמה התבנית [[תבנית:הסכסוך הישראלי פלסטיני בעשור השלישי של המאה ה-21]] אשר גדולה בהרבה מהתבנית הזו. @[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] האם אתה מציע שנמחוק גם אותה מאותה הסיבה, או שלפי דעתך יש להשאיר אותה כי מדובר בנושא חשוב יותר?

אני מקווה שעורכים נוספים יוכלו להשתתף בדיון על מנת שנצליח להתקדם לעבר הכרעה ברורה בנושא. [[משתמש:WikiJunkie|WikiJunkie]] • [[שיחת משתמש:WikiJunkie|שיחה]] 12:11, 31 בינואר 2025 (IST)
:הדיון מזכיר לי את הכעס הטהור של פותרי "מה הקשר" באתר הארץ, שלא מזמן התווכחו האם זעתר הוא צמח או תערובת תבלינים, מונוסודיום גלוטמט הוא תבלין או מינרל וכדומה ([https://www.haaretz.co.il/riddles/2024-03-20/ty-article-static/.premium/0000018d-9705-d57f-a1ef-bf1d5b3d0000 כאן בטוקבקים מ-10 בינואר]). זה שעשע אותי, אבל התבנית הזו מעל שאלות דומות, כמו למה מלח בישול ומינרלים אחרים אינם מופיעים והאם הם אינם "תבלינים"? והאם כוסברה היא תבלין או עשב? [[משתמש:Politheory1983|פוליתיאורי]] • [[שיחת משתמש:Politheory1983|שיחה]] 17:29, 1 בפברואר 2025 (IST)
:ראשית, אני רואה ש[[ChatGPT|סבא ג'פטו]] הבין את הבעיה. הבעיה עם סבא שהוא פשוט עונה לא לעניין: אין כאן שאלת חשיבות, שכן חשיבותם של תבלינים לא מוטלת בספק. השאלה היא האם תבנית ניווט שסובלת מלולאת משוב היא דבר רצוי או לא, ולזה כמובן שהוא לא ישיב. טענתו כי התבנית "משקפת את הידע הקולקטיבי והקונצנזוס שהושג לאורך השנים בקרב עורכים רבים ברחבי העולם" היא בדיחה עצובה, כיוון שזה גם לא נכון (אחרת התבניות היו זהות לחלוטין בכל השפות), זה גם לא יכול להיות נכון (כיוון שלא קיים מעבר חד-חד ערכי בין כל השפות בעולם), וגם, כמו שאוהבים לומר אצלנו, דורשת מקור.
:כמובן שהצדקת תבנית ניווט שגויה אחת על ידי הצגת קיומן של תבניות שגויות אחרות הוא פרקטיקה שגויה. אני רק מקווה שספציפית לגבי כל מה שקשור לסכסוך הישראלי פלסטיני לא תעלה על דעתך לייבא מויקיאנגלית את מה שהולך שם בטענה שזה "משקף את הידע הקולקטיבי והקונצנזוס שהושג לאורך השנים בקרב עורכים רבים ברחבי העולם". אלוהים תשמור. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] 12:00, 2 בפברואר 2025 (IST)

== פירושונים עם הפניות ==

שלום לחברים.

[[תבנית:פירושונים]] לכאורה תומכת בפרמטר "1" (כלומר פרמטר מבוסס סדר ללא שם) כך שלכאורה ניתן לכתוב <nowiki>{{פירושונים|בלה בלה בלה}}</nowiki> כדי לקבל את התבנית עבור "בלה בלה בלה", במקום ברירת המחדל - שם דף הדף בו מופיעה התבנית (בניקוי הסיפא <code>(פירושונים)</code> אם הוא מופיע)

הבעיה מתחילה בדפי פירושונים עם הפניות. הדוגמה שהציקה לי היא ההפניה [[טרנס]] שמובילה לדף הפירושונים [[טראנס]]. נכון שבדרך כלל כאשר כותבים "טרנס" מתכוונים ל"טראנס", אבל לא תמיד - למשל השחקן החביב עלי [[טרנס היל]], ששמו מנוקד בזוג סגולים ושווא, והתעתיק "טראנס" לא רק לא מקובל, אלא מהווה שגיאה והטעיה שתגרום לקורא לא להבין את אופן הגיית השם, והוא לא לבד, יש עוד כל מיני טרנסים בעולם ובוויקיפדיה עבורם "טראנס" לא מתאים.

בזנב התבנית יש כמה קישורים: דפים ששמם מתחיל במונח או מכיל אותו, וקישור לחיפוש דפים המכילים את המונח. כיוון שאף אחד מהחיפושים הללו בדף הפירושונים "טראנס" לא יגיע ליקיר לבבי טרנס היל, חשבתי לתומי שהדבר הנכון לעשות הוא להוסיף באותו דף עוד מופע של התבנית, והפעם להעביר לה כפרמטר את שם ההפניה, כלומר "טרנס". 

מזימתי לא צלחה בידי - גם במופע השני הופיעו החיפושים ל"טראנס", למרות שהתבנית כן קיבלה הפעם פרמטר, והייתה אמורה להשתמש בו.

התיקון נראה לי פשוט - בתבנית עצמה, כל פעם שמופיע <code><nowiki>{{שם הדף בלי הסוגריים}}</nowiki></code>, להחליף בביטוי הנכון: <code><nowiki>{{{1|{{שם הדף בלי הסוגריים}}}}}</nowiki></code>  .

לו היה מדובר בתבנית "סתמית" הייתי משנה בעצמי בלי היסוס, אבל לא רציתי לגעת בתבנית כה מרכזית בלי דיון ואור ירוק.

אם וכאשר התבנית תתוקן, השלב הבא צריך להיות מציאת כל ההפניות לדפי פירושונים, והוספת התבנית עם שם ההפניה כפרמטר בזנבו של דף הפירושונים אליו היא מפנה - אין לי ספק שיימצאו גם דפי פירושונים אליהם יש מספר הפניות, ובהם יש לחזור על כך עבור כל הפניה בפני עצמה.

(הערה שלא שייכת לדף הזה, אבל אם כבר באתי הנה...): באופן כללי, הפניה לדף פירושונים אינה רצויה: ההפניה צריכה להיות דף פירושונים עצמאי, עם "ראו גם" שיקשר לדף הפירושונים עם השם המקובל יותר, כלומר "טרנס" צריך להיות דף פירושונים לכל הדברים להם מתאים "טרנס" ולא מתאים "טראנס", עם ראוגם בו מופיע קישור לדף הפירושונים טראנס (ואולי גם ראוגם בכיוון ההפוך לא היה מזיק). הפסקה האחרונה מתייחסת ל"מה אידאלי", אבל ההודעה עד אליה מתארת בג ובעיה אמתית שדורשת תיקון.

בברכה -  [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 22:00, 30 בינואר 2025 (IST)

== שאיבת פרטי ראש העיר בתבנית עיר: הצעה לשיפור ==

היי,

ב[[מיוחד:הבדל/40427019|עריכה הזו]], העורך הוסיף את סמל המפלגה אליה משתייך ראש העיר של דנוור.

אני לא מבין הרבה בפוליטיקה אמריקאית (וגם לא בישראלית אם כבר פותחים את זה), אבל כנראה שיש חשיבות לציון המפלגה של נבחרי ציבור.

מצד שני, באותה עריכה, הפרמטר של ראש העיר למעשה נותק מויקינתונים. לדעתי, השיקול של "מה הסיכוי שמישהו ידאג לעדכן מקומית אצלנו כראש העיר של דנוור יתחלף" גובר על היתרון שבהוספת סמל המפלגה.

אבל, אולי אפשר גם וגם? הרעיון הוא לעדכן את תבנית {{תב|עיר}} כך שכשהיא שואבת את הפרמטר {{P|6}}, היא גם תציץ לתוך הפריט המתאים, תשאב מתוכו את הערך של {{P|102}} אם הוא קיים, ותציג את הסמל המתאים אם מדובר במפלגה שהתבנית מכירה.

רק מניח פה את ההצעה, לשיקול דעתם של המבינים ממני בפוליטיקה. אולי שווה לתייג את {{בעלי ידע|פוליטיקה אמריקאית}}.

תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 13:25, 31 בינואר 2025 (IST)

:{{בעד}} [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 17:35, 31 בינואר 2025 (IST)
::{{בעד}} (אם זה אפשרי טכנית) [[משתמש:Aizenr|רמי (Aizenr)]] • [[שיחת משתמש:Aizenr|שיחה]] 19:31, 31 בינואר 2025 (IST)
:::{{בעד}} לגבי הוספת הסמל, אפשר לקחת דוגמה מ{{פרמטר|מדינה}} ב[[תב:אישיות תקשורת]]. אבל אני לא יודע איך אפשר להציץ לתוך מאפיין של מאפיין שנשאב. בנוסף, צריך מנגנון שיודע להתמודד עם מפלגה שאין לה סמל(אפשר גם ליצור קטגוריית שגיאה ולהוסיף סמלים של כל המפלגות החברות לאט לאט...). [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] • [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 20:30, 31 בינואר 2025 (IST)
::::היי, מבחינה טכנית, אני יודע כרגע לעשות את זה (בהינתן רק שם העיר, או מתוך הערך על העיר) כאשר גם על '''ראש העיר''' עצמו\עצמה יש ערך בויקיפדיה העברית, וגם אין סוגריים בשם הערך עליו\ה (כך שהשם של הערך תואם לתווית בויקינתונים). למשל, עבור לוס אנג'לס:
::::{{קוד|<nowiki>{{סמל|{{#property:P102|from={{Get QID|{{#property:P6|from={{Get QID|לוס אנג'לס}}}}}}}}}}</nowiki>}}
::::התוצאה: {{סמל|{{#property:P102|from={{Get QID|{{#property:P6|from={{Get QID|לוס אנג'לס}}}}}}}}}}
::::אם יש דרך לגרום ל[[יחידה:propertyLink]] לפלוט את התשובה שלה בתור QID, אז אני יודע לעשות את זה תמיד. @[[משתמש:ערן|ערן]], האם יש כרגע דרך לעשות את זה? אם לא, האם מסובך להוסיף את זה?
::::הכוונה שלי: כמו שהקוד הבא:
{{גלילה אופקית/התחלה}}
::::{{קוד|<nowiki>{{#invoke:propertyLink|property|P6|entity={{Get QID|דנוור}}}}</nowiki>}}
{{גלילה אופקית/סוף}}
::::יודע לפלוט את שם ראש העיר של דנוור: "{{#invoke:propertyLink|property|P6|entity={{Get QID|דנוור}}}}", אולי אפשר שקוד מהצורה הבאה:
{{גלילה אופקית/התחלה}}
::::{{קוד|<nowiki>{{#invoke:propertyLink|property|P6|entity={{Get QID|דנוור}}|display=qid}}</nowiki>}}
{{גלילה אופקית/סוף}}
::::(או משהו בסגנון) יציג את ה-QID שלו, במקרה הזה "Q6831696"?
::::@[[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]], מסכים לגמרי לגבי הקטגוריה, רעיון מעולה.
::::דבר אחרון: זה אמנם מימוש שעובד, אבל אני בכלל לא בטוח שהוא אופטימלי, וגם לא בדקתי לעומק לגבי איך הכי נכון לשלב בתבנית הקיימת (כי היא בעצמה משתמשת ב[[יחידה:תבנית מידע]] ומעבירה לה את הפרמטרים, כך שאולי צריך לדאוג לפורמט נכון וכו'). אשמח להצעות והערות מאחרים. רציתי רק להדגים שעקרונית הפתרון קיים, צריך רק למצוא איך הכי טוב לממש אותו.
::::שוב תודה רבה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 09:49, 2 בפברואר 2025 (IST)
:::::נראה לי שזה אמור לעבוד עם <nowiki>{{#invoke:propertyLink|item|P6}}</nowiki> רק שאין חלק שבו אפשר להכניס entity כמו בפונקציה property... בדף של הישות עצמה זה אמור לעבוד לדעתי. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 11:12, 2 בפברואר 2025 (IST)
::::::עבד לי בתצוגה המקדימה.  אפשרגם  לעשות העתק הדבק של החלק הזה מפונקציית property בתוך היחידה (3 שורות ראשונות של הפונקציה), אין לי בעיה לעשות את זה אבל אני לא מכיר את הנהלים לעריכת יחידות... [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 11:26, 2 בפברואר 2025 (IST)
:::::::שלום אורי, זה מעולה! תודה רבה!
:::::::נדמה לי שניסיתי את זה בתצוגה מקדימה בטיוטה אבל כמובן שזה לא עבד משם... עכשיו ניסיתי את זה גם אני בתצוגה מקדימה בערך אמיתי של עיר, וזה עובד מעולה.
:::::::זה לגמרי פותר את העניין הטכני, אפילו בלי שינוי ב[[יחידה:propertyLink]] {{לייק}}
:::::::אם הקוצנזוס יהיה לקבל את ההצעה (כרגע נראה שזה הכיוון?), אחשוב איך נכון לשלב את זה עם [[תבנית:עיר]] ו[[יחידה:תבנית מידע]].
:::::::לגבי ההצעה שלך לאפשר פרמטר entity בפונקציית item של [[יחידה:propertyLink]], אני כמובן ממש {{בעד}}. אני חושב שהמקום להציע בו את זה "רשמית" הוא ממש פה, עדיף כנושא חדש כך שיקבל תשומת לב הולמת וכותרת מתאימה (במקום תגובה 5-6 בשרשור הנוכחי).
:::::::אני לא רואה סיבה שלא לקבל את ההצעה הזו, במיוחד בגלל שהיא לא משפיעה בכלל על תאימות לאחור (כי כשהפרמטר entity לא מוזן, ההתנהגות תהיה כמו קודם: שימוש בפריט שמתאים לדף הנוכחי). &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 14:29, 2 בפברואר 2025 (IST)
::::::::פתחתי פיסקה חדשה. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 15:24, 2 בפברואר 2025 (IST)

== תרגום התבנית [[:en:Template:Infobox_musical_composition|Infobox musical composition]] ==

לקהילה שלום,
אני מציע לתרגם את התבנית "[[:en:Template:Infobox_musical_composition|Infobox musical composition]]" לשימוש בערכים על יצירות מוזיקליות. {{חיוך}}

בברכה, [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 16:42, 31 בינואר 2025 (IST)

:מתייג את {{בעלי ידע|מוזיקה}} ו{{בעלי ידע|מוזיקה קלאסית}}. [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 16:51, 31 בינואר 2025 (IST)
:: בעיני אפשר להכניס את הכל תחת [[תבנית:סינגל]] ולהוסיף ל{{פר|סוג}} "יצירה קלאסית", כך שהפרמטרים שקשורים ליצירה קלאסית יוכלסו בתבנית. בדומה למה שקורה עם "שיר באירוויזיון". [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 17:54, 31 בינואר 2025 (IST)
:::היי {{א|Barak a|ברק}}, יש לתבנית כמה פרמטרים ייחודיים שלדעתי מצדיקים תבנית ייחודית. [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 19:32, 2 בפברואר 2025 (IST)
:::: גם ל"שיר באירוויזיון" יש פרמטרים ייחודיים כמו: תהליך בחירה, מדינה, מקום בחצי גמר/גמר, ניקוד בחצי גמר/גמר. הכול אפשר להוסיף לתבנית הסינגלים, וברגע שהפרטמר "סוג" ימולא ב"יצירה קלאסית", הפרמטרים שאתה רוצה יתקבלו על המסך. [[משתמש:barak a|ברק אברגיל]] ~ [[שיחת משתמש:barak a|דברו איתי]] ~ [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם הפסקול הישראלי|זוכרים את המוזיקה הישראלית]] ~ [[וק:אירו|מיזם האירוויזיון]] 19:35, 2 בפברואר 2025 (IST)
:::::נראה לי שהמאפיינים הרלוונטיים לתבנית מספיק שונים כדי להצדיק תבנית נפרדת. ביצירה קלאסית אין מבצע ({{{מאת}}}), אלבום, פורמט (אולי יש מקום לפרמטר כזה, אבל לא במשמעות הקיימת בתבנית:סינגל), תאריך הקלטה, מקום הקלטה, איי סייד, בי סייד, אורך (יש אורך ממוצע, אך זה שונה מאורך מדויק ואובייקטיבי), חברת תקליטים, כתיבה ולחן (יש מלחין, שיכול להופיע תחת "לחן", ויכול להיות כותב שכתב את ה[[לברית]], אבל סדר ההופעה ושמות הפרמטרים צריכים להיות שונים מבתבנית:סינגל), הפקה, עיבוד, ביצועים מאוחרים, גרסאות כיסוי, עטיפה אלטרנטיבית ועיבוד אלטרנטיבי; זה הופך יותר מחצי מהפרמטרים ללא־רלוונטיים. נוסף על כך, יצירות קלאסיות דורשות פרמטר סולם, מספר קטלוגי (באנגלית הפרידו ל־catalogue ו־opus, אני אני לא בטוח שיש לנו צורך בהפרדה הזאת), טקסט (שיסביר מה הטקסט של היצירה, אם יש לה כזה), מזמין היצירה (client), ביצוע ראשון ועוד. כמות הערכים שישתמשו בתבנית מידע כזאת עצומה, בהחלט יש הצדקה לקיומה העצמאי. [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 17:46, 8 בפברואר 2025 (IST)
:מתייג (מחדש) את {{בעלי ידע|מוזיקה קלאסית}} ו{{בעלי ידע|מוזיקה}} ואת {{א|בורה בורה}} {{חיוך}} [[משתמש:מקף־עברי|מקף־עברי]] • [[שיחת משתמש:מקף־עברי|שיחה]] 22:18, 13 בפברואר 2025 (IST)
:: אני מסכימה לגמרי עם מה שכתב פעמי-עליון. האמת היא שבדיוק לאחרונה חשבתי על כך שנדרשת תבנית כזו, לאחר שכתבתי מספר ערכים בנושא. יכול להיות שנרצה גם פרמטר של [[:קטגוריה:מבנים מוזיקליים|מבנה מוזיקלי]], ואם זו יצירה שמבוססת על [[נושא (מוזיקה)|נושא]] שכתב מישהו אחר, גם זה מעניין (למשל הרפסודיה על נושא של [[פאגאניני]] שכתב [[רחמנינוב]] שהיא יצירה בפני עצמה שמבוססת על [[24 קפריצ'י לכינור מאת פאגאניני]], או וריאציות על נושא של [[רוברט שומאן]] אופוס 20 מאת [[קלרה שומאן]]).<br>ראו גם דיון בנושא דומה שפתחתי על תבנית סולם מוזיקלי [[#תבנית סולם מוזיקלי]]. &rlm;♪ &rlm;[[משתמשת:Funcs|'''Funcs''']]&rlm; ⌘ [[שיחת משתמשת:Funcs|'''שיחה''']] ♪ 12:38, 14 בפברואר 2025 (IST)
: אני גם בעד [[משתמש:עומר20|עומר20]] • [[שיחת משתמש:עומר20|שיחה]] 13:02, 15 בפברואר 2025 (IST)
::זה כמה פרמטרים נוספים. לא חושב שצריך תבנית חדשה בשביל זה. [[משתמש:Euro know|Euro know]] • [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:28, 15 בפברואר 2025 (IST)

==תמיכת [[יחידה:propertyLink]] בישות חיצונית (שאינה הדף הנוכחי)==
שלום, ב[[יחידה:propertyLink]] יש כמה פונקציות, כאשר חלקן תומכות בשימוש ביישות (entity) חיצונית, וחלקם לא, למרות שהיכולת הזאת ממומשת בפונקציות הפנימיות של המודל. כל מה שצריך הוא להוסיף תמיכה כזאת בפונקציות המעטפת שקוראות לפונקציות הפנימיות של היחידה. למשל עבור פונקציית item שעוטפת את getItem היכולת לא ממומשת. כל מה שנדרש לעשות זאת העתקה מפונקציית property.

הקוד של הפונקציה היום הוא:
<source lang=lua>
-- Return the Item for property, or the item of the linked entiy of that property
function item( frame )
    return getItem( string.upper(frame.args[1] ))
end
</source>

הקוד המוצע הוא:
<source lang=lua>
-- Return the Item for property, or the item of the linked entiy of that property
function item( frame )
    if frame.args['entity']==nil and frame.args['title'] and #frame.args['title']>0  then
        frame.args['entity'] = mw.wikibase.getEntityIdForTitle( frame.args['title'] )
    end
    return getItem( string.upper(frame.args[1] ), frame.args['entity'])
end
</source>
אשמח לשמוע את דעתכם. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 15:23, 2 בפברואר 2025 (IST)

:למעשה מספיקה רק הוספת הפרמטר {{קוד|frame.args['entity']}}, אבל אם כבר מוסיפים, למה לא להוסיף גם את היכולות הנוספות של property. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 15:34, 2 בפברואר 2025 (IST)
::אותו קוד בדיוק מוצע עבור {{קוד|label()}} וקוד דומה (הוספת פרמטר אחרון בנוסף לשאר הפרמטרים שכבר שם) עבור {{קוד|imageLink()}} [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 15:42, 2 בפברואר 2025 (IST)
:בהחלט {{בעד}}. תודה רבה!
:רק מוודא: האם במימוש המוצע, אם לא מוזן פרמטר entity (וגם לא title), אז הקריאה ל-getItem תתנהג כמו בעבר (כלומר כאילו מבוצעת קריאה עם פרמטר בודד, string.upper(frame.args[1]), למרות שיש "פרמטר שני" בקוד)?
:רק מוודא תאימות לאחור...
:שוב תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:45, 2 בפברואר 2025 (IST)
::התשובה לשאלה שלי [https://stackoverflow.com/a/12869463 חיובית] (סליחה, לא הכרתי מספיק לואה).
::כלומר הקוד המוצע לא ישפיע על כל הקריאות הקיימות לפונקציה {{לייק}} &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 15:49, 2 בפברואר 2025 (IST)
::נכון, כי בתוך getItem (וכל שאר הפונקציות הדומות) יש תנאי שאם ה-entity לא קיים אז לוקחים את של הדף הנוכחי. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ד' בשבט ה'תשפ"ה • 15:50, 2 בפברואר 2025 (IST)
:::עכשיו אני חושב על מקרה קצה שבו התוספת תגרע, אם המשתמש הקליד title אבל באופן שגוי, כך שאי אפשר ליצור את הentity מהכותרת, ואז התבנית לא תחזיר גם את הדף הנוכחי.  לדעתי זה מקרה די רחוק, אבל אם רוצים אפשר גם לבטל את זה באמצעות מחיקת התנאי השני. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ה' בשבט ה'תשפ"ה • 00:40, 3 בפברואר 2025 (IST)
::::אם אני מבין נכון, המקרה שאתה מתאר לא מתרחש בשימוש הנוכחי של התבנית (כשלא מזינים entity ולא title), כלומר כמו שאמרנו קודם, הוא לא משפיע על השימושים הקיימים בתבנית. הוא גם לא מתרחש כשמזינים entity.
::::אני חושב שכדי לאפשר זיהוי על ידי title בלבד, חייבים לשלם את ה"מחיר" שמישהו יקליד title לא נכון, והפונקציה לא תעבוד לו. לדעתי כן שווה לאפשר את זה; האפשרות של זיהוי בעזרת title היא יכולת מועילה, אני לא רואה סיבה לוותר עליה.
::::אלא אם הבנתי משהו לא נכון ולא דיברת על זה בכלל :) &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 01:42, 3 בפברואר 2025 (IST)
:::::לא בדיוק, אם מישהו עד עכשיו הקליד כותרת שגויה, היחידה התעלמה מהכותרת שהוא שם ולקחה את הדף שבו מוצבת התבנית. בקוד המוצע היחידה תחזיר כלום עבור כותרת שגויה, ולא תחזיר את הדף הנוכחי. אני אשנה את הקוד המוצע כדי לפתור את הבעיה הזאת ולשמור על תאימות לאחור. אם כי לא ברור לי למה זה מופיע ככה גם ב-property המקורית. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ה' בשבט ה'תשפ"ה • 15:47, 3 בפברואר 2025 (IST)
::::::הבנתי, לא חשבתי על המקרה שמישהו מנסה להשתמש בפרמטר לא קיים.
::::::דעתי כמובן לא קובעת, אבל אני לא חושב שהקוד צריך להתחשב בזה, כל עוד '''יופיע בדף התיעוד''' בבירור שזה מה שקורה כשמזינים title שגוי ולא מזינים entity.
::::::[https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%22invoke+propertyLink%22+insource%3A%22title%22+insource%3A%2Finvoke%3A+*propertyLink%2F&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns8=1&ns10=1&ns828=1 לפי מה שאני רואה], המקום היחיד בו קוראים ליחידה הזו עם title הוא ב[[תבנית:ויקינתונים ממדינה]], ושם קוראים לפונקציה property ("מאפיין") ולא item, ''ושם אין התחשבות בקוד במקרה של title שגוי'', כלומר כרגע ההתנהגות במקום היחיד שבו קוד דומה נמצא בשימוש היא ש-title שגוי יגרום לפלט ריק.
::::::(שווה לחשוב אם יכולה להיווצר שם בעיה, אבל זה דיון נפרד ולא קשור).
::::::בשורה התחתונה, מה שיוחלט כאן, לגבי item, לא ישפיע על קוד קיים, ולדעתי אין בעיה שיוחלט ש-title שגוי גורם לפלט ריק, כמו ב-property (וכאמור צריך לתעד שזו ההתנהגות).
::::::(כמובן שלא חייבים לקבל את דעתי) &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 16:50, 3 בפברואר 2025 (IST)
:::::::בכל מקרה אני חושב שזה לא נצרך. אולי כדאי לתייג את מי שערכו את היחידה בעבר כדי שהדיון יגיע לידי מעשה. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ו' בשבט ה'תשפ"ה • 18:36, 3 בפברואר 2025 (IST)
:{{שבירה}}
:{{א|ערן}}, {{א|Euro know}}, {{א|עלי}}, {{א|קיפודנחש}}, הרעיון (של שלום אורי) הוא לאפשר את הפרמטרים entity ו-title בפונקציות שאינן property ב[[יחידה:propertyLink]] (על ידי שימוש בקוד שמשמש כרגע את property, ועל ידי שימוש בתמיכה שכבר קיימת לפרמטרים האלה בפונקציות הפנימיות של היחידה).
:תודה! &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 19:21, 3 בפברואר 2025 (IST)
::אני לא מכיר את הפונקציה של item - באיזו תבנית או יחידה משתמשים בה? באופן כללי צריך לנסות לשמור על קוד מורכב בלואה ולהימנע ממעברים בין לואה לוויטקטס. כלומר להימנע מקוד ויקי שמקבל מיחידת לואה קריאה מוויקינתונים, ושולח אותה לתבנית אחרת ששואבת מידע מוויקינתונים, ובמקום זה לנסות לכתוב מראש בלואה את הגישה המשורשרת (ייתכן שבאמצעות יחידת לואה שקוראת ליחידה אחרת או באמצעות יחידה יעודית). [[משתמש:ערן|ערן]] • [[שיחת משתמש:ערן|שיחה]] 21:23, 3 בפברואר 2025 (IST)
:::ההשערה נכונה, אכן הרצון הוא לצורך גישה מקוננת, כמו שעלה הצורך [[וק:אד#שאיבת פרטי ראש העיר בתבנית עיר: הצעה לשיפור|כאן למעלה]]. אולי יקותיאל יסביר יותר את אופן המימוש שהוא חותר אליו. האם אתה מציע שתהיה יחידה של שאיבת ישות מפרופרטי של ישות מפרופרטי. לא עדיף פשוט תבנית בתוך תבנית?
:::בלי שום קשר, השינוי המבוקש הוא מתבקש בפני עצמו, אם יש פונקציה כזאת כמו getItem אז שהיא תפעל כמו שהיא כתובה במקום להעביר לה פרמטר אחד פחות ממה שהיא תומכת בו. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • ו' בשבט ה'תשפ"ה • 22:21, 3 בפברואר 2025 (IST)
::::היי ערן, לגבי item – משתמשים בה ב[https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?search=insource%3A%22invoke+propertyLink+%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%98%22&title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93%3A%D7%97%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A9&profile=advanced&fulltext=1&ns10=1&ns828=1 שלוש תבניות] ("פריט" הוא alias של item).
::::תודה רבה על ההערה לגבי השרשור; כמו שכתב שלום אורי, היא רלוונטית מאוד לגבי המימוש [[ויקיפדיה:תבנית/אולם_דיונים#c-E_L_Yekutiel-20250202074900-Shinaimm-20250131183000|שהצעתי בדיון לעיל]], שאני מבין שהוא לא הדרך הנכונה (אבל נועד שם כדי להדגים שהדבר אפשרי טכנית). לגבי זה אפשר לדבר שם, או ב[[שתב:עיר]] או במקום אחר, ולהבין איך כן כדאי לממש, כדי להשיג את המטרה המסוימת ההיא.
::::אני מצטרף גם לסיפא של הדברים של שלום אורי – בלי קשר לשרשורים או שילובים עם ויקיטקסט, השינוי המוצע יאפשר למשל להפעיל את הפונקציה item מתוך ערך כלשהו (או דף משתמש, אפילו למטרות בדיקה) ולא להיות מאולצים להשתמש דווקא בערך שמהפריט שלו רוצים לשאוב; ובאופן כללי להרחיב את היכולות של הפונקציה בצורה טבעית, שמשתמשת באיך שהפונקציות הפנימיות כתובות גם ככה. &rlm;[[משתמש:E L Yekutiel|E L Yekutiel]]&rlm; - [[שיחת משתמש:E L Yekutiel|שיחה]] 23:13, 3 בפברואר 2025 (IST)

== תבנית משתמש ליטאי ==

התבנית אינה מציגה שהמשתמש ליטאי אלא שהוא שקוע בסוגיה תלמודית [[משתמש:כל השמות תפוסים|כל השמות תפוסים]] • [[שיחת משתמש:כל השמות תפוסים|שיחה]] 15:08, 7 בפברואר 2025 (IST)
: אתייג את @[[משתמש:Tshuva|Tshuva]], יוצר התבנית. אשמח שתבהיר מה מטרתה המקורית. [[משתמש:נריה|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] - 23:06, 9 בפברואר 2025 (IST)

== [[תבנית:ברכת המזון]] ==

מציע להוסיף את ה[[תבנית: ברכת המזון]] באותן ערכים הכלולים בתבנית, למען ארגון וסידור המידע,חושבני שיש בכך תועלת למבקרי האתר השונים. מתייג את {{בעלי ידע|יהדות}}:
{{ברכת המזון}} בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 16:36, 9 בפברואר 2025 (IST)

:אכן.לכאורה כך אמור להיות [[משתמש:מ-ב-צ|מ-ב-צ]] • [[שיחת משתמש:מ-ב-צ|שיחה]] 16:41, 9 בפברואר 2025 (IST)
::{{בעד}} [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] • [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 17:34, 9 בפברואר 2025 (IST)
::: בעד. [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  00:02, 10 בפברואר 2025 (IST)
:האם התבנית כוללת את כל ברכות המזון הקיימות? לפי [[ברכת המזון]] ישנן הוספות בגוף הברכה כמו [[על הנסים]], האם יש צורך לציין אותן בתבנית? האם יש צורך בחלקים שבסוגריים ואינם כחלק מהקישור? האם יש צורך לשנות את {{תב|ברכות (הלכה)}} כך שתכיל את הברכות המצויינות פה, או הפניה לתבנית החדשה? [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:43, 10 בפברואר 2025 (IST)
:: תודה @[[משתמש:Mod|Mod]] על הערותיך. ברכת המזון היא אחת, אף שהיא כוללת נוסחאות שונות בעדות השונות. ההוספות שכתבת נמצאות כולן בתבנית. החלק בסוגריים לדעתי נצרך כי הוא מוכר לפי שמו, ולא לפי מספר הפרק שלו בתהלים. בנוגע לתבנת ברכות, לדעתי פחות מתאים להוסיף את הברכה יחד עם כל התוכן שלה לשם. בנוגע להפניה - לא יודע. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 17:33, 10 בפברואר 2025 (IST)
:::תודה על ההסבר. מבחינתי התבנית נראת טובה למעט עיצוב קל אשר סידרתי. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 17:58, 10 בפברואר 2025 (IST)
::::לדעתי הכותרת הראשונה צריכה להיות "לפני הברכה", בנדיגאמוס צריך לעבור לכותרת אחת לפניו, והכותרת האחרונה צריכה להיות "הלכה" או "רקע" או משהו בסגנון. [[משתמש:shalomori123|שלום אורי]] • [[שיחת משתמש:shalomori123|שיחה]] • י"ג בשבט ה'תשפ"ה • 00:25, 11 בפברואר 2025 (IST)
::::: לא הייתה התנגדות ותוייגו בעלי הידע ביהדות, הטמעתי את התבנית בערכים. לגבי שינוי הכותרת הראשונה נמנע. [[משתמש:Neriah|נריה]] - [[שיחת משתמש:Neriah|💬]] -  15:04, 14 בפברואר 2025 (IST)
:::::: תודה לך [[משתמש:Neriah|נריה]]. בברכה [[משתמש:בן-ימין|בן-ימין]] • [[שיחת משתמש:בן-ימין|שיחה]] 15:42, 14 בפברואר 2025 (IST)

== החלף את [[:קובץ:Flag of Krasnodar Krai.png]] ב-[[:קובץ:Flag of Krasnodar Krai.svg]] ב-[[תבנית:דגל/קרסנודאר (מחוז)]]. (תורגם מאנגלית) ==
<div class="mw-content-ltr">
היי, אני רוצה שתחליף את [[:קובץ:Flag of Krasnodar Krai.png]] ב-[[:קובץ:Flag of Krasnodar Krai.svg]] ב-[[תבנית:דגל/קרסנודאר (מחוז)]]. אני מקווה שתעזור לי. תודה לך. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 18:56, 9 בפברואר 2025 (IST)
:כמו כן, אל תשכח להחליף את [[:קובץ:Cape Colony flag.png]] ב-[[:קובץ:Flag of the Cape Colony (1876–1910).svg]] ב-[[:תבנית:דגל/מושבת הכף]]. תודה ונתראה מחר. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 18:56, 9 בפברואר 2025 (IST)
::Thank you, [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]]! done. Please let us know if there are any other files we should update (you can write in English, machine translation to Hebrew is not very successful). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 22:38, 9 בפברואר 2025 (IST)
:::Oh, I haven't thought of that. (Even though typing in English feels a bit janky to me.) Anyway, I would like you to replace [[:File:BlueEnsignNatal.png]] and [[:File:South Africa Red Ensign.png]] with [[:File:Flag of the Natal Colony 1875-1910.svg]] and [[:File:Flag of South Africa 1910-1912.svg]] in [[:Template:דגל/מושבת נטאל]] and [[:Template:דגל/דרום אפריקה (1910–1928)]]. Thank you. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 04:36, 10 בפברואר 2025 (IST)
::::Done and done! Anything else, [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]]? [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 13:15, 10 בפברואר 2025 (IST)

(end of ltr division)
</div>

== תבנית:פרס אוסקר למוזיקה המקורית הטובה ביותר ==

מעוניין להוסיף תבנית לזוכי [[פרס אוסקר למוזיקה המקורית הטובה ביותר]] ולהניח אותה בערך על הפרס ובערכים של הזוכים, במקביל לתבניות זהות על זוכי פרסי אוסקר ותבניות על זוכי פרסי פסקול לקולנוע (כמו [[תבנית:פרס באפט"א למוזיקה הטובה ביותר בסרט]]).

זו התבנית:
{{ניווט קבוצות
|כותרת=[[פרס אוסקר למוזיקה המקורית הטובה ביותר]]
|רקע לבן לסירוגין=כן
|הסתרה=כן
|מוסתר=כן
|קבוצה1=[[1934]]{{כ}}-[[1940]]
|רשימה1=[[לואיס סילברס]] (1934) • [[מקס שטיינר]] (1935) • [[לאו פורבשטיין]] (1936) • [[צ'ארלס פרבין]] (1937) • [[אריך וולפגנג קורנגולד]] / [[אלפרד ניומן]] (1938) • [[הרברט סטותהארט]] / [[ריצ'רד הייגמן]], [[פרנק הרלינג]], [[ג'ון לייפולד]] ו[[לאו שוקן]] (1939) • [[לי הרליין]], [[פול סמית' (מלחין)|פול סמית']] ו[[נד וושינגטון]] / [[אלפרד ניומן]] (1940)
|קבוצה2=[[1941]]{{כ}}-[[1960]]
|רשימה2=[[ברנרד הרמן]] / [[פרנק צ'רצ'יל]] ו[[אוליבר וולאס]] (1941) • [[מקס שטיינר]] / [[ריי היינדורף]] ו[[היינץ רומהלד]] (1942) • [[אלפרד ניומן]] / [[ריי היינדורף]] (1943) • [[מקס שטיינר]] / [[מוריס סטולוף]] ו[[כרמן דראגון]] (1944) • [[מיקלוש רוז'ה (מלחין)|מיקלוש רוז'ה]] / [[ג'ורג'י סטול]] (1945) • [[הוגו פרידהופר]] / [[מוריס סטולוף]] (1946) • [[מיקלוש רוז'ה (מלחין)|מיקלוש רוז'ה]] / [[אלפרד ניומן]] (1947) • [[בראיין איסדייל]] / [[ג'וני גרין (מלחין)|ג'וני גרין]] ו[[רוג'ר אידנס]] (1948) • [[אהרן קופלנד]] / [[רוג'ר אידנס]] (1949) • [[פרנץ וקסמן]] / [[אדולף דויטש]] (1950) • [[פרנץ וקסמן]] / [[ג'וני גרין (מלחין)|ג'וני גרין]] ו[[סול צ'פלין]] (1951) • [[דימיטרי טיומקין]] / [[אלפרד ניומן]] (1952) • [[ברוניסלב קפר]] / [[אלפרד ניומן]] (1953) • [[דימיטרי טיומקין]] / [[אדולף דויטש]] ו[[סול צ'פלין]] (1954) • [[אלפרד ניומן]] / [[רוברט ראסל בנט]], [[ג'יי בלקטון]] ו[[אדולף דויטש]] (1955) • [[ויקטור יאנג]] / [[אלפרד ניומן]] ו[[קן דרבי]] (1956) • [[מלקולם ארנולד]] (1957) • [[דימיטרי טיומקין]] / [[אנדרה פרווין]] (1958) • [[מיקלוש רוז'ה (מלחין)|מיקלוש רוז'ה]] / [[אנדרה פרווין]] ו[[קן דרבי]] (1959) • [[ארנסט גולד]] / [[מוריס סטולוף]] ו[[הארי סוקמן]] (1960)
|קבוצה3=[[1961]]{{כ}}-[[1980]]
|רשימה3=[[הנרי מנסיני]] / [[סול צ'פלין]], [[ג'וני גרין (מלחין)|ג'וני גרין]], [[אירווין קוסטל]] ו[[סיד רמין]] (1961) • [[מוריס ז'אר]] / [[ריי היינדורף]] (1962) • [[ג'ון אדיסון]] / [[אנדרה פרווין]] (1963) • [[ריצ'רד שרמן]] ו[[רוברט שרמן]] / [[אנדרה פרווין]] (1964) • [[מוריס ז'אר]] / [[אירווין קוסטל]] (1965) • [[ג'ון בארי]] / [[קן ת'ורן]] (1966) • [[אלמר ברנשטיין]] / [[אלפרד ניומן]] ו[[קן דרבי]] (1967) • [[ג'ון בארי]] / [[ג'וני גרין (מלחין)|ג'וני גרין]] (1968) • [[ברט בכרך]] / [[לני הייטון]] ו[[ליונל ניומן]] (1969) • [[פרנסיס ליה]] / [[הביטלס]] (1970) • [[מישל לגראן]] / [[ג'ון ויליאמס (מלחין)|ג'ון ויליאמס]] (1971) • [[צ'ארלי צ'אפלין]], [[ריימונד ראש]] ו[[לארי ראסל]] / [[ראלף ברנס]] (1972) • [[מרווין האמליש]] / מרווין האמליש (1973) • [[נינו רוטה]] ו[[קרמיין קופולה]] / [[נלסון רידל]] (1974) • [[ג'ון ויליאמס (מלחין)|ג'ון ויליאמס]] / [[לאונרד רוזנמן]] (1975) • [[ג'רי גולדסמית']] / [[לאונרד רוזנמן]] (1976) • [[ג'ון ויליאמס (מלחין)|ג'ון ויליאמס]] / [[ג'ונתן טוניק]] (1977) • [[ג'ורג'ו מורודר]] / [[ג'ו רנזטי]] (1978) • [[ז'ורז' דלרו]] / [[ראלף ברנס]] (1979) • [[מייקל גור]] (1980)
|קבוצה4=[[1981]]{{כ}}-[[2000]]
|רשימה4=[[ואנגליס]] (1981) • [[ג'ון ויליאמס (מלחין)|ג'ון ויליאמס]] / [[הנרי מנסיני]] ו[[לסלי בריקוס]] (1982) • [[ביל קונטי]] / [[מישל לגראן]] ו[[אלן ומרלין ברגמן]] (1983) • [[מוריס ז'אר]] / [[פרינס]] (1984) • [[ג'ון בארי]] (1985) • [[הרבי הנקוק]] (1986) • [[ריושי סקאמוטו]], [[דייוויד ביירן]] ו[[קונג סו]] (1987) • [[דייב גרוסין]] (1988) • [[אלן מנקן]] (1989) • [[ג'ון בארי]] (1990) • [[אלן מנקן]] (1991) • [[אלן מנקן]] (1992) • [[ג'ון ויליאמס (מלחין)|ג'ון ויליאמס]] (1993) • [[הנס צימר]] (1994) • [[לואיס בקלוב]] / [[אלן מנקן]] ו[[סטיבן שוורץ]] (1995) • [[גבריאל יארד]] / [[רייצ'ל פורטמן]] (1996) • [[ג'יימס הורנר]] / [[אן דאדלי]] (1997) • [[ניקולא פיובאני]] / [[סטיבן וורבק]] (1998) • [[ג'ון קוריליאנו]] (1999) • [[טאן דן]] (2000)
|קבוצה5=[[2001]]{{כ}}-[[2020]]
|רשימה5=[[הווארד שור]] (2001) • [[אליוט גולדנטל]] (2002) • [[הווארד שור]] (2003) • [[יאן קצ'מרק]] (2004) • [[גוסטבו סנטאוליה]] (2005) • [[גוסטבו סנטאוליה]] (2006) • [[דריו מריאנלי]] (2007) • [[איי. אר. רהמן]] (2008) • [[מייקל ג'אקינו]] (2009) • [[טרנט רזנור]] ו[[אטיקוס רוס]] (2010) • [[לודוביק בורס]] (2011) • [[מייקל דנה]] (2012) • [[סטיבן פרייס]] (2013) • [[אלכסנדר דספלה]] (2014) • [[אניו מוריקונה]] (2015) • [[ג'סטין הורוויץ]] (2016) • [[אלכסנדר דספלה]] (2017) • [[לודוויג גורנסון]] (2018) • [[הילדור גואנדוטיר]] (2019) • [[ג'ון בטיסט]], [[טרנט רזנור]] ו[[אטיקוס רוס]] (2020)
|קבוצה6=[[2021]]-היום
|רשימה6=[[הנס צימר]] (2021) • [[האושקה]] (2022) • [[לודוויג גורנסון]] (2023)
|רקע קבוצה=#EEDD82
|רקע=#EEDD82
}}

{{לא חתם|המווקפד}}
:על פניו נראה תקין. בקשר לשם התבנית והכותרת, האם זהו השם הנכון? לפי [[פרס אוסקר]] השם הוא "פסקול מקורי" ולא "מוזיקה מקורית" ולכן צריך להיות "פרס אוסקר לפסקול המקורי הטוב ביותר", אך שם הערך המקושר הוא "פרס אוסקר למוזיקה המקורית הטובה ביותר". מה השם הנכון? אולי בעלי הידע בקולנוע {{בעלי ידע/קולנוע}} יוכלו לעזור. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 11:02, 11 בפברואר 2025 (IST)
::השתמשתי בשם שנקבע בערך בעקבות דיון שנערך ב[[שיחה:פרס אוסקר למוזיקה המקורית הטובה ביותר|דף השיחה]]. אישית אני לא בטוח שהטענה בדף השיחה נכונה, וסבור שגם אם היא נכונה מבחינה פורמלית, השם הנוכחי מחטיא את המשמעות. בעברית אין את המילים השונות שמקובלות באנגלית, ופסקול היא המילה שמשמשת בשיח כדי לתאר את אלבומי המוזיקה שנוצרה לליווי סרטים. 
::בכל מקרה, כאמור - לצורך התבנית השתמשתי בשם שנקבע בערך. אם ישתנה בעתיד יהיה אפשר כמובן לשנות גם את שם התבנית בהתאם. [[משתמש:המווקפד|המווקפד]] • [[שיחת משתמש:המווקפד|שיחה]] 14:22, 11 בפברואר 2025 (IST)
:::תודה על ההפניה לדיון. אם כך נראה שהשם אכן תקין, סליחה על התיוג של בעלי הידע בעניין זה. לא נראה לי שיש בעיה מיוחדת עם התבנית, אך כדאי לחכות לדעות נוספות. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 14:32, 11 בפברואר 2025 (IST)

== תוספת תבניות לקטגוריה "תבניות קישורים חיצוניים - מוזיקה" ==

האם ניתן להוסיף בדומה לתבניות Allmusic / Itunes / בנדקמפ, גם תבניות ספוטיפיי דיסקוגס וכד'. זה ישמש לצורך תוספת קישורים חיצוניים או הערות שוליים רלוונטיות במידה ואין תבנית פרופילי קולנוענים-מוזיקאים שמושכת מויקינתונים{{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 11:41, 11 בפברואר 2025 (IST)

:תמיד יהיה בפרופילי קולנוענים-מוזיקאים אם ישימו בוויקינתונים. מתנגד להשמה בקישורים חיצוניים. אם רוצים להערות, לא מתנגד בתנאי לכך שיהיה מספיק ערכים להשתמש בהם. [[משתמש:Euro know|Euro know]] • [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 18:31, 15 בפברואר 2025 (IST)
::יכול להביא עכשיו דוגמה שנתקלתי בה, הערך [[את אהבתי]] של הזמרת גילה אדרי. ניתן לראות שיש הפניות לסטריאו ומונו ([https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%95_%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%95 תבנית קיימת]) ולדיסקוגס בשימוש ללא תבנית. כמה עוד כאלה יש, אני לא יודע{{סרט צהוב}}--[[משתמש:Yossipik|Yossipik]] - [[שיחת משתמש:Yossipik|שיחה]] <span style="color:#eeee33">🎗</span> 14:54, 17 בפברואר 2025 (IST)

== [[תבנית:אישיות כדורסל]] ==

כשגולשים בפיירפוקס, העמודה "שנים כשחקן" נשברת ולא מתיישרת באופן מקביל לעמודה "קבוצות כשחקן" (ראו למשל בערכים [[שארונאס יאסיקביצ'יוס]] ו[[ים מדר]]). בכרום זה מוצג באופן תקין. מישהו יודע איך לתקן? [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 13:53, 13 בפברואר 2025 (IST)
:שני הערכים מוצגים אצלי בצורה תקינה בפיירפוקס. בכניסה אליהם בצורה אנונימית, ה-default הנבחר של גודל הטקסט הוא "רגיל" ואז זה נראה שבור, ובשינוי ל"קטן" זה מסתדר, אך זה קיים גם בכרום. אולי זאת הסיבה להבדלים אצלך? בערכי כדורגל, למשל [[שרן ייני]], התצוגה תקינה ב"רגיל" ו"גדול" כך שכנראה יש דרך לטפל בזה ברמת התבנית. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 15:32, 13 בפברואר 2025 (IST)
::צודק. כשגולשים בפיירפוקס באופן אנונימי, ומשנים את גודל הטקסט לקטן, הבעיה מסתדרת. כמו כן, כשהתחברתי לחשבון שלי מהפיירפוקס, הבעיה הסתדרה מיד. באופן כללי אני גולש בכרום, ככה שהבעיה לא מפריעה לי באופן אישי, אבל אני מניח שהיא מפריעה לרבים אחרים שמשתמשים בפיירפוקס. [[משתמש:Little Savage|עמרי]] • [[שיחת משתמש:Little Savage|שיחה]] 16:08, 13 בפברואר 2025 (IST)

== Replace non-vector files with their vector versions. ==
<div class="mw-content-ltr">
Hi, I'd like you to edit the following templates to replace the following images with their viector versions:

[[תבנית:דגל/מחוז סראטוב]]: [[:File:Flag of Saratov Oblast.png]] → [[:File:Flag of Saratov Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/מחוז פסקוב]]: [[:File:Flag of Pskov rayon (Pskov oblast).png]] → [[:File:Flag of Pskov Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/מחוז פנזה]]: [[:File:Flag Of Penza Oblast.png]] → [[:File:Flag of Penza Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/מחוז טומסק]]: [[:File:TomskOblastFlag.png]] → [[:File:Flag of Tomsk Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/ריאזאן (מחוז)]]: [[:File:Flag of Ryazan Oblast.png]] → [[:File:Flag of Ryazan Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/אוליאנובסק (מחוז)]]: [[:File:Flag of Ulyanovsk Oblast.png]] → [[:File:Флаг Ульяновской области (2013).svg]]

[[תבנית:דגל/מחוז זפוריז'יה]]: [[:File:Flag of Zaporizhzhya Oblast.png]] → [[:File:Flag of Zaporizhia Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/מחוז לבוב]]: [[:File:Flag of Lviv Oblast.png]]  → [[:File:Flag of Lviv Oblast.svg]]

[[תבנית:דגל/דורנגו]]: [[:File:Flag of Durango.png]] → [[:File:Flag of Durango.svg]]

[[תבנית:דגל/קורדובה (פרובינציה)]]: [[:File:Flag of Cordoba province in Argentina.gif]] → [[:File:Bandera de la Provincia de Córdoba.svg]]

[[תבנית:דגל/סן לואיס (פרובינציה)]]: [[:File:San luis prov arg.png]] → [[:File:Bandera de la Provincia de San Luis.svg]]

[[תבנית:דגל/אנטרה ריוס]]: [[:File:Entre rios prov arg.png]] → [[:File:Bandera de la Provincia de Entre Ríos.svg]]

[[תבנית:דגל/בואנוס איירס (פרובינציה)]]: [[:File:Bandera Buenos Aires.svg]] → [[:File:Bandera de la Provincia de Buenos Aires.svg]]

[[תבנית:דגל/נאוקן (פרובינציה)]]: [[:File:Flag of Neuquen province in Argentina.gif]] → [[:File:Bandera de la Provincia de Neuquén.svg]]

[[תבנית:דגל/לה פמפה]]: [[:File:Flag of La Pampa province.png]] → [[:File:Bandera de la Provincia de La Pampa.svg]]

I hope you help me in this. I'll get to see you again in case if you're done. Also, happy Valentine's day to you. I'm not sure if either of us are smitten with love but I like working for the Wikimedia community, and maybe, so are you. So, have fun working. I hope you love working here in joy, like I do. Anyway, see you again. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 12:47, 14 בפברואר 2025 (IST)
:Thank you [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]], I made most the changes.
:About Pskov, Penza, Durango and Córdoba, the svg are quite different, I will need to make sure they are reliable first. If you have an official website where I can do that, it will be helpful! [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 15:09, 14 בפברואר 2025 (IST)
::I admit the undone SVGs are different as compared to their non-vector versions, but they are accurate, chronologically speaking. The undone non-vector files are pretty old and doesn't match with the current time. In the case of Durango, the color schemes of the non-vector and vector files are different, I admit, but I think it's worth replacing the non-vector file with its vector version, despite the differences. I hope you understood, and I'd like you to continue replacing. Also, happy Valentine's Day. I hope you share love with your fellow contributors and help-seekers. Thank you for your help and feedback. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 16:10, 14 בפברואר 2025 (IST)
::@[[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]]: I also need to replace [[:File:Perm Oblast Flag.gif]] with [[:File:Flag of Perm Krai.svg]] in [[:תבנית:דגל/מחוז פרם]]. I hope you do that too. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 07:03, 15 בפברואר 2025 (IST)
:::OK, after reviewing the changes in the flags I think most of them are worth replacing, except of Cordona, in which I used a darker version based on [[:en:Flag of Córdoba Province, Argentina]]. Thank you! Tag me if you find any other suggestions for replacements :) [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:01, 16 בפברואר 2025 (IST)
(end of ltr division)
</div>

== [[:תבנית:עץ משפחת בן-גוריון]]  ==

לגבי [[:תבנית:עץ משפחת בן-גוריון]] 

א. קודם כל התוכן של התבנית נראה ממש לא  טוב אצלי; יש מין מסגרת שחורגת לכל העמוד. זה רק אצלי? אם לא אולי כדאי לתקן בהקדם.

ב. שם התבנית אמור להיות "בן-גוריון" עם מקף =, כך נהוג אצלנו - [https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%91%D7%95%D7%98/%D7%91%D7%95%D7%98_%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%A4%D7%95%D7%AA/%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%9F_21#%D7%91%D7%9F_%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F_%E2%86%90_%D7%91%D7%9F-%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F קישור]

‏«[[u:Kotz|kotz]]» «[[שמש:Kotz|שיחה]]» 20:59, 15 בפברואר 2025 (IST)

:מסכים עם ההערה השניה. לגבי הראשונה, אצלי אין שום מסגרת חורגת (לא בתצוגה הישנה ולא בוקטור החדש). תוכל לצלם מסך ולהעלות כדי שנבין?
:בנוסף, אני חושב שיש לשקול את היקף התבנית, היא מאוד לקונית. יש ערכים על הוריו של דוד בן־גוריון ועל בן זוגה של גאולה, ולא ברורה לי ההצדקה לכלול בתבנית רק אנשים שקיים עליהם ערך (במיוחד כאשר ייתכן שיש עוד בני משפחה בעלי חשיבות, כגון בנו של יריב שהיה אלוף משנה). [[משתמש:פעמי-עליון|פעמי-עליון]] • [[שיחת משתמש:פעמי-עליון|שיחה]] 14:10, 16 בפברואר 2025 (IST)
::החלפתי את השם לבן-גוריון כנהוג. מבחינת התבנית עצמה, אין לי דעה לגביה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 11:24, 17 בפברואר 2025 (IST)

== תבנית:אקלים ==

'''נושא: פרמטרים חסרים'''


ישנם כמה פרמטרים חשובים וקריטיים שהוויקיפדיה העברית חייבת להוסיף לתבנית האקלים על מנת שתהיה יותר מפורטת ולא סתמית ודי ריקה מתוכן ועלובה - לדעת טמפ' וגשם זה לא הכל כשרוצים להסתכל על אקלים של מקום.

<u>'''הנה הפרמטרים שיש להוסיף:'''</u> 

'''*הערה: שמות הפרמטרים שאני רושם כאן הם לא השמות שאני מציע לקרוא להם בתבנית עצמה, אלו להבנת הנושא בלבד.'''

'''*הערה: לכל פרמטר יש להוסיף גם סכום או ממוצע מסכם שנתי שלו.'''

<u>טמפ' יומית ממוצעת (בוויקיפדיה האנגלית: Daily mean) -</u> חשוב לסיווג אקלים בצורה עצמאית.

<u>כמות ימי הגשם (כאשר מעל מ"מ גשם 1) -</u> חשוב להבנת פיזור הגשמים וכמות הגשמים דה פקטו באזור המדובר. רשמתי "כאשר מעל 1 מ"מ" כיוון שהימים שהם באמת מורגשים כימי גשם הם ימים שירד בהם לפחות מ"מ 1 של גשם, זה גשם מספיק חזק ושמתפרס לרוב היום כך שהוא מורגש יותר ואת היום הזה ניתן לסווג כ-"יום גשם"\"יום גשום"

<u>לחות ("לחות יחסית") -</u> חשוב להבנת רמות הלחות ולהבנת ההרגשה של המקום המדובר. ניתן להסיק מכך גם עד כמה המקום יבש\מדברי או לח וגם עד כמה לח.

<u>נקודת הטל (בוויקיפדיה האנגלית: Dew point) -</u> חשוב להבנת אירועי הטל ומתי הם מתרחשים ואם הם מתרחשים. אם הם יכולים להיות כל הזמן בכל זמן ביום, או רק בלילות, אם הטמפ' יורדת מתחת ל-0 האם יהיה שלג, כו'.

<u>שעות שמש (שעות שמש ממוצעות חודשיות) -</u> חשוב להבנת העננות באזור וכמות שעות האור באזור.

<u>קרינה ממוצעת (אינדקס קרינה) -</u> חשוב מאוד להבנה בנושאים של הגנה על העור והעיניים, צבע האנשים באזור (תורם לידע על גנטיקה ותרבות), וגם כן: העננות והמיקום הגיאוגרפי.

<u>'''קצת פחות חשוב אבל יש להוסיף עדיין:'''</u>

...זה נכון שהוויקיפדיה העברית מתעמקת יותר בארץ ישראל אך עדיין יש איזורים בארץ שיורד בהם שלג קבוע בכל שנה (דוגמה נפוצה: צפון הגולן). אך מכיוון ועל הוויקיפדיה העברית להנגיש מידע גם על מקומות מחוץ לישראל, יש להוסיף את המידע על השלג להבנת הטבע והאקלים מחוץ לארץ.

<u>כמות משקעי השלג -</u> חשוב להבנת כמויות השלג היורדות בשנה באזור בכדי לדעת על מעמסת השלג, שיעור גובה השלג הממוצע, וכו'.

<u>כמות ימי השלג (כאשר מעל 1 מ"מ) -</u> חשוב להבנת ירידת השלג דה פקטו באזור.


'''*הערה: ליצור בעצם גם את הפרמטרים הבאים: כמות משקעים, כמות (משקעי) גשם, כמות (משקעי) שלג. יש לעשות את הפיצול הזה אך ורק במידה ויורד שלג באיזור, אם לא: יש להשתמש אך ורק בפרמטר של כמות (משקעי) גשם.'''


<u>'''השמות:'''</u>

"טמפ' יומית ממוצעת"

"ימי גשם ממוצעים"

"לחות יחסית ממוצעת"

"נקודת הטל הממוצעת"

"שעות שמש חודשיות"

"אינדקס קרינה ממוצע"

"משקעים ממוצעים"

"משקעי גשם ממוצעים"

"משקעי שלג ממוצעים"

"ימי שלג ממוצעים"


אם כל הסיבות שנתתי על למה להוסיף כל פרמטר ופרמטר לא מספיקות אז פשוט יש לי עוד דבר אחד לומר בנושא: למה לא? מה זה ישנה אם תהיה האופציה להוסיף עוד מידע ולהציג אותו בדרך נוחה לאנשים? מה זה יוריד או יעשה רע לוויקיפדיה העברית אם לאנשים יהיה מונגש והם ידעו עוד מידע על אקלים של אזור מסוים מבלי לחפש ולתרגם בוויקיפדיה של שפות אחרות? אין סיבה אמיתית. המטרה של הוויקיפדיה העברית (למעשה וויקיפדיה בכל שפה) היא להנגיש את המידע, כל המידע שידוע לוויקיפדיה ואפשר להנגיש אותו; לאנשים דוברי עברית (אם מדובר על בכל שפה אז לאנשים דוברי השפה).


תודה ומקווה שתקבלו את הצעתי. [[משתמש:יהונתן אלפרון|יהונתן אלפרון]] • [[שיחת משתמש:יהונתן אלפרון|שיחה]] 00:12, 9 בפברואר 2025 (IST)

== Replace [[:File:Normandy-flag.gif]] with [[:File:Flag of Normandie.svg]] in [[:תבנית:דגל/נורמנדי תחתית]]. ==

I'd like to replace [[:File:Normandy-flag.gif]] with [[:File:Flag of Normandie.svg]] in [[:תבנית:דגל/נורמנדי תחתית]]. I hope you help me in this very quickly. [[משתמש:OperationSakura6144|OperationSakura6144]] • [[שיחת משתמש:OperationSakura6144|שיחה]] 05:01, 18 בפברואר 2025 (IST)

== הסבת [[:תבנית:פרופילים]] ו[[:תבנית:פרופילים/תיעוד לתבניות]] ליחידה לואה ==
בהמשך לדיון ב[[:שיחת תבנית:רשתות חברתיות#הוספת מזהה חדש לערוצי יוטיוב בתבנית:רשתות חברתיות]] שפתח {{א|מתקןמחשב}} והזכיר לי {{א|אייל}}, יצרתי יחידה לואה זהה סמנטית ל[[:תבנית:פרופילים]] ול[[:תבנית:פרופילים/תיעוד לתבניות]], בתוספת הפונקציונליות המבוקשת. ניתן למצוא את היחידה ב[[:יחידה:ארגז חול/עלי]], והדגמות של תוצריה ב[[:משתמש:עלי/תבנית:הדגמה]] וב[[:משתמש:עלי/תבנית:הדגמה/תיעוד]]. בדיעבד, ראיתי לעיל ש{{א|ערן}} יצר יחידה מקבילה, שהפונקציונליות שלה מורכבת יותר. למרות כן, אני סבור שיש טעם להטמיע כפתרון ביניים את היחידה שכתבתי, זאת משום שהסבת תבניות הפרופילים לא מצריכה שינוי כלשהו בתבניות שמשתמשות בהן, ולעת עתה נרוויח את הפונקציונליות שהתבקשה בדיון האמור בשיחת תבנית רשתות חברתיות. לא למותר לציין שהטמעת יחידה זו לא צפויה להפריע להמשך פיתוח היחידה שכתב ערן או להטמעתה בהמשך. [[משתמש:עלי|עלי]] • [[שיחת משתמש:עלי|שיחה]] 13:05, 18 בפברואר 2025 (IST)