הצגת המקור של הדף "ויקי:מזנון/ארכיון 82"

{{ארכיון המזנון}}

== ציטטו אותנו ==

[[ג'קי לוי]] בתוכנית "עופות לילה" ב[[גלי צה"ל]] ציטט (ונתן קרדיט לוויקיפדיה) לפני מספר דקות מהערך [[חופש דת]]. [[משתמש:Eranb|ערןב]] 23:02, 19 אפר' 2005 (UTC)

:: סבבה. אפשר להפנות אותו גם לדף המשתמש שלי, שדן באריכות בנושא הדת והמדינה במדינת ישראל. מבחינתי הוא רשאי לצטט ממה שכתבתי (לא אשלח לו חשבון לרדיו). [[משתמש:Hotguy|Hotguy]] 05:00, 20 אפר' 2005 (UTC)
::: למעשה, כל מה שכתוב בויקיפדיה נתון לציטוט. מה שכתוב בערכים, בדף המשתמש שלך, בדף המשתמש שלי, וגם מה שכתוב בקוד האתר והתוכנה. מרגע שכתבת דבר מה בויקיפדיה, הוא נתון לציטוט של כל אחד (גם למטרות מסחריות) כל עוד הוא מציין את המקור, ככה שגם אם תשלח חשבון לרדיו, כנראה שלא תקבל את התשלום... [[משתמש:Lazylemon|Lazylemon]] 13:26, 20 אפר' 2005 (UTC)
:ולפני מספר דקות ציטט ג'קי לוי מהערך [[מהפכה]] (וכמובן נתן קרדיט). [[משתמש:Eranb|ערןב]] 21:52, 3 מאי 2005 (UTC)

== הידוק הקשר בין ויקימילון וויקיפדיה ==

שלום,
עיינתי קצת בויקיפדיה באנגלית, וראיתי שהם מצאו שיטה יפה להדק את הקשר בין שני המיזמים, ובכלל בין כל מיזמי ויקי.
למשל, הערכים [[:en:Duvet|Duvet]] ו[[:en:Nutter|Nutter]] מקושרים בראש או בתחתית העמוד באמצעות תבנית קבועה לערך המתאים בויקימילון. גם בויקימילון באנגלית פועלת השיטה הזו - קישור להרחבה בויקיפדיה (למשל, [http://en.wiktionary.org/wiki/Estonia Estonia].
מה דעתכם?
-[[משתמש:Arie|אריה ז.]] 13:27, 20 אפר' 2005 (UTC)
:לטעמי נשמע הגיוני ביותר, ויקימילון כבר זמן מה גדל יפה והגיע הזמן שנתמוך באחינו הקטן ובעמיתינו שם. אם ארי לא ישיג אותי אני מקווה שעד הערב אני אציג כבר דוגמא עברית לתבנית. [[משתמש:מלך הג'ונגל|מלך הג'ונגל]]
::כן, זאת אכן שיטה יפה שכדאי לאמץ. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  14:45, 21 אפר' 2005 (UTC)

העלתי תבנית שמבצעת את הסיפור, אותה לא יצרתי בעצמי אלא יצר משתמש אנונימי ב[[ויקיציטוט]]. אתם מוזמנים להביע דעתכם. לדעתי, יש בעיה קטנה עם התבנית - היא יחסית גדולה, ובמאמרים עם תמונות תהיה בעיה לשלב אותה. לדוגמה, ב[[עגבניה]]. אשמח אם תביעו דעתכם, תציעו שינויים ודרכים שונות להפוך את התבנית לשימושית ולמועילה בתפקידה. דוגמה עובדת יש בדף המשתמש שלי.
--[[משתמש:Arie|אריה ז.]] <small> • ([http://he.wiktionary.org ויקימילונאי])</small> 10:42, 25 אפר' 2005 (UTC)

: התבנית פועלת כבר בויקיפדיה האנגלית, ומשם נלקחו התבניות המופיעות בויקיציטוט. שמים אותה בסוף הערך, בדרך כלל בפסקה של קישורים חיצוניים, מתחת לכותרת הפסקה. כך לדוגמה אתה מוזמן לנסות לראות בתצוגה מקדימה את הערך עגבניה עם השורה
<nowiki>
==קישורים חיצוניים==
{{ויקימילון|עגבניה}}
</nowiki>
במקום הקישורים החיצוניים הרגילים.
זה לא נראה כל כך רע.

::מסכים שזה לא נראה רע כל-כך, אולם השאיפה היא שזה יראה '''מצוין''', ולכן אני קצת מפקפק בתבנית שהוצעה בויקימילון באנגלית. בערכים מסוימים זה כן מסתדר טוב, משום שאין בהם תמונה או משום שהם עמוסים בתוכן - וניתן לצרף את התבנית הזו במקום מתאים.
::אשמח לשמוע עוד תגובות בנושא, הצעות וכדומה. מה יקרה אם יהיו ערכים תואמים גם בויקימילון וגם בויקיציטוט? מה יקרה כאשר יהיו כמה מקורות מתאימים בויקיספר? זה לא יראה משהו, ולכן אולי כדאי לאמץ שיטה אחרת.
::בברכה, [[משתמש:Arie|אריה ז.]] <small> • ([http://he.wiktionary.org ויקימילונאי])</small> 21:12, 25 אפר' 2005 (UTC)

== הוספת קישור לערך האנגלי מהערכים המבוקשים. ==

בזמן האחרון התווסף קישור לערך מהויקי האנגלית בתבנית המאמרים המבוקשים, כרומז "תרגמני". אני חושב שזוהי שטות, ומתן הכשרה להפיכת הויקי העברית למפעל התרגום של הויקי האנגלית. רק לאחרונה נרשמתי כמשתמש בויקי האנגלית ודעתי על מה שקורה שם אינה ראויה לעלות על הכתב. המדובר בחמישים או יותר עריכות בדקה, לא משתלטים שם על הערכים, וכתוצאה מכך אפשר להכניס שטויות ושגיאות נוראות בערכים שם. אין שם הליך רציני של בדיקה. רק אתמול הוספתי הוספות משמעותיות לערך [[עכו]] כשנעזרתי בשלד של הערך האנגלי לצורך סידור המידע. באותו ערך הופיע מועד הפריצה לכלא עכו פעם ברביעי ביוני ופעם ברביעי במאי! וזו רק דוגמה אחת שעולה על דעתי. אני לא הייתי סומך על פיסת מידע אחת משם בלי שנבדקה והוצלבה. כמובן שלתרגם זה הפתרון הקל. חשוב להבהיר שאי אפשר להסתפק בזה. כרגע יש במבוקשים ערכים כ"שלטון" שאין שום צורך לתרגם מהויקי האנגלית. זו תהיה עצלות מחשבתית. אני מודה שגם ידי רבה בתרגום - אבל - רק כשאין ברירה וכשיש לי מקור או שניים חיצוניים לאימות העובדות. אני חושב שצריך להסיר את הקישור מהמבוקשים לערך באנגלית. לא צריך לרמוז לעורכים כאן איך לעבוד, אנחנו יודעים יפה מאד לבד. [[משתמש:אלמוג|אלמוג]] 18:34, 20 אפר' 2005 (UTC)

: מוזר. בדקתי [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Akko&oldid=8965483 כאן] ולא ראיתי שום אזכרה של חודש יוני (אפילו חיפשתי June באמצעות CTRL+F ). [[משתמש:MathKnight|MathKnight]] 08:01, 21 אפר' 2005 (UTC)
:: מודה שטעיתי. התאריך השגוי היה בנוסח של הערך בעברית לפני שתיקנתי אותו (אגב, כנראה טעות שלך, אביר המתימטיקה, אבל לא נורא). אני עדיין עומד על דעתי שהויקיפדיה האנגלית היא מקור לטעויות ולשגיאות גם בלי הטעות הזו. [[משתמש: אלמוג]]
::: אני מאמין שהתרגום הינו בד"כ טוב - כאשר לוקחים ערך מבוסס שעבדו עליו כמה עשרות כותבים ומתרגמים אותו, הבסיס של הערך בעברית יותר טוב. מובן שיש לתרגם אך ורק ערכים שמבינים בהם דבר מה. [[משתמש:Deroravi|Deroravi]] 12:25, 21 אפר' 2005 (UTC)
:::: היום עבדתי על הערך [[אלעזר בן יאיר]], ולאחר שסיימתי את כתיבתו, בדקתי להיכן הוא מקושר. לתדהמתי לא היה קישור אליו מהערך [[מצדה]]. הסיבה לכך התגלתה עד מהרה, הבסיס (הרעוע) שעליו נשען הערך מצדה הינו תרגום מהויקי האנגלית... [[משתמש:אלמוג|אלמוג]] 04:20, 22 אפר' 2005 (UTC)

== דפי שיחה לדפים המיוחדים ==

בויקיפדיה באנגלית יש לחלק מהדפים המיוחדים דפי שיחה משלהם (שהם במרחב השיחה במרחב השיחה של ויקיפידיה, למשל [[:en: Wikipedia talk:Block log]]), אני סבור שלפחות לגבי חלק מהדפים המיוחדים (כמו לוג חסימות), עדיף שנאמץ את הרעיון הזה.
:בשביל מה? יש את המזנון, דלפק היעוץ והפרלמנט. למה אתה רוצה לאמץ משהו נוסף? [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  19:55, 20 אפר' 2005 (UTC)
:[[שיחת ויקיפדיה:יומן מחיקות]] ו[[שיחת ויקיפדיה:יומן חסימות]] קיימים, אבל אף אחד לא משתמש בהם. [[משתמש:Roybb95|רועי]] | [[שיחת משתמש:Roybb95|שיחה]] |  19:58, 20 אפר' 2005 (UTC)
::לגילגמש - אני מציע שתעיין בארכיון דף השיחה שלך ותסתכל כמה פעמים יש דיונים בנושאים הללו.
::לרועי - הסיבה לכך היא שאף אחד לא מודע לקיומם, אין אליהם קישור מהדפים הללו. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 20:01, 20 אפר' 2005 (UTC)
:::מה הקשר? אני הרי לא אומר שלא נדון על זה, השאלה למה לפתוח עוד דפי שיחה. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]
::::תציץ ב[[ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 81#דפי שיחה]]. זה אותו דבר, כרגע זה מפוזר בדפי שיחה של המשתמשים. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 20:07, 20 אפר' 2005 (UTC)

== "לכו להצביע!" ==
לתשומת ליבכם, הסקר בעניין הקטלוג הכפול בקטגוריות עדיין בעיצומו ולא הושגה הכרעה ברורה.<br>
לכו [[ויקיפדיה:פרלמנט|להצביע!]] [[משתמש:Apollo 11|Apollo 11]] 21:58, 20 אפר' 2005 (UTC)

== תבנית לתמונות מוגנות בזכויות יוצרים ==
האם יש לנו תבנית המקבילה לזאת : [[:en:Template:Copyrighted|Template:Copyrighted]], והאם בכלל יש הסכמה לגבי העלאת תמונות שאסור לקוראים להשתמש בהן? בברכה, [[משתמש:QWERTY|גיא]] 05:58, 21 אפר' 2005 (UTC)
:יש תבנית למקרים של [[תבנית:שימוש הוגן|שימוש הוגן]], אבל לא למקרים כמו זה שאתה מתאר. צריך לציין את האישור בדף התמונה ולשים עותק ב[[ויקיפדיה:אישורים להעתקה]]. אני חושב שזה מספיק. [[משתמש:Roybb95|רועי]] | [[שיחת משתמש:Roybb95|שיחה]] |  06:56, 21 אפר' 2005 (UTC)

==כזה דבר עוד לא ראיתי==

כמעט שנה וחצי אני בויקיפדיה ועוד לא ראיתי כזה דבר, אפילו בימי חנוכה העליזים.
מתוך שיחת משתמש של [[שיחת משתמש:Chili Pepper|משתמש]] אשר פעילותו העיקרית בויקיפדיה מסתכמת בניסיון להוסיף לערך [[נעמי שמר]] טענות על שנאת המזרחים שלה, כביכול. [[משתמש:שן שש זעם|שש"ז]] 07:50, 21 אפר' 2005 (UTC)

:איך קוראים לך?

::את הכינוי שלי ראיתי, מעבר לזה אני לא מוסר מידע, במיוחד לא לכאלו שעוד 5 דקות הולכים להיחסם. טרול רפאים 22:30, 20 אפר' 2005 (UTC) 
:::חחח איזו התחרבנות יא מסכן... וואי בחיים שלי לא חלמתי שמישהו יתחרבן לי ככה ועוד באינטרנט חחחח שמע אני לא מותר אני הולך בלי רחמים לא כדאי לך לבוא עם תג "טרול רפאים" למפגש בפסח, אני קרנף ואני מביא עוד כמה חברים שלי קרנפים. צפה דקירה.

להגיש תלונה במשטרה? [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  07:50, 21 אפר' 2005 (UTC)
:מילא השטויות שהוא כתב, אבל על אלימות לא מוחלים. אין לאפשר לו להמשיך בויקיפדיה. [[משתמש:דורית|דורית]] 08:26, 21 אפר' 2005 (UTC)
:כדאי להגיש תלונה, איום באלימות הוא לא בדיחה. וכאמצעי הגנה נוסף כולם יכולים להגיע עם תג "טרול רפאים"... --[[משתמש:המממ|המממ]] [[שיחת משתמש:המממ|<small>(שיחה)</small>]] 08:38, 21 אפר' 2005 (UTC)
:: מה הלפלפיות הזו של להגיע עם תגי טרול רפאים? להביא אגרופנים. (-: --[[משתמש:Effib|אפי ב.]] 12:38, 21 אפר' 2005 (UTC)

==אסם חדש!==
הינכם מוזמנים להשתתף בהקמתו של [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבנית יסוד כימי|אסם חדש]] שמטרתו: הוספת [[תבנית:יסוד כימי]] ליסודות הכימיים השונים. פרטים נוספים ב[[ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבנית יסוד כימי]]. [[משתמש:ערן|ערן]] 09:02, 21 אפר' 2005 (UTC)
:שלוש יחידות כבר מצאו ויקיפדים שיטפלו בהם. קדימה - נשארו עוד ארבע יחידות יתומות לאימוץ! [[משתמש:Eranb|ערןב]] 11:20, 21 אפר' 2005 (UTC)
::הערב יורד, ומשתמש חדש ולא מוכר כבר התחייב ליחידת עבודה אחת, אבל ויקיפדים ותיקים - יוק! איך נגמור את המלאכה עד הערב? זה לוקח בערך 5 דקות לערך, בדוק! (אני עושה את זה בהפסקות קצרות תו"כ ישיבות בעבודה...) קדימה, מי מתנדב? [[משתמש:Eranb|ערןב]] 15:34, 21 אפר' 2005 (UTC)
::: אני עוד לא התאוששתי מהאסם הקודם של מתניה. [[משתמש:Deroravi|Deroravi]] 20:38, 21 אפר' 2005 (UTC)
::::האסם טופל כבר. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 20:40, 21 אפר' 2005 (UTC)
::::האמת היא שהאסם של מתניה לדעתי היה גדול מדי ודרש עבודה רבה מדי מכל ויקיפד. לא נורא, אני מתכנן בשבוע הבא (אולי ביום שלישי?) להפעיל אסם לשיפוץ כל ערכי הימים של חודש מאי. מי שמעוניין יכול כבר למצוא את ההכנה בקישור מדף המשתמש שלי. [[משתמש:Eranb|ערןב]] 22:19, 21 אפר' 2005 (UTC)
:זהו, סיימנו, אאל"ט. אם כי יש עוד כמה יסודות שלא הופיעו בטבלת העבודה של האסם, כמו [[ברקליום]] למשל. [[משתמש:וולנד|וולנד]] 08:21, 22 אפר' 2005 (UTC)

== גידול מדאיג ==

מספר הערכים לשכתוב גדל בשבועיים האחרונים מ-153 ל-201, סתם לידיעתכם. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 20:33, 21 אפר' 2005 (UTC)
:זהו עדיין אחוז נמוך. אני לא מודאג ממספר זה. אתחיל לדאוג כשאחוז המאמרים הדורשים שכתוב יעלה על 5% מכלל המאמרים בויקיפדיה. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  20:38, 21 אפר' 2005 (UTC)
::עכשיו זה 200 עגול ויפה - וכל זה בלי [[אלימות]] :-) [[משתמש:Felagund|נדב]] 20:57, 21 אפר' 2005 (UTC)
:::אתה רואה, ט"ר? אין סיבה לדאגה, רק עוד 200 כאלה ואנחנו מסודרים. [[משתמש:Jtmjtm|Jtm]] • [[שיחת משתמש:Jtmjtm|שיחה]] 21:16, 21 אפר' 2005 (UTC)

:ולמה זה מדאיג? להפך. זה טוב שאנשים שמים לב יותר לערכים שזקוקים לשיפוץ יסודי, או שפחות עושים חשבון. זה שקודם היו פחות ערכין ברשימה זה לא כי קודם הערכים הו יותר טובים. [[משתמש:Eman|eman]] 21:19, 21 אפר' 2005 (UTC)
::קודם היה המספר יציב, כלומר טיפלו בערכים, נראה לי שהערכים ברשימה לא השתנו כבר הרבה זמן ונוספו חדשים, זה מה שמדאיג. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 21:21, 21 אפר' 2005 (UTC)
:::לא נורא. זה גידול זניח. כולה 50 ערכים. מה אתה מתרגש? מילא היו מוסיפים 500... [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]
::::מה שמדאיג זה כמות הערכים המתחבאים בירכתי הויקיפדיה הראויים שישימו עליהם הודעת שכתוב, אך אינם זוכים לכך. [[משתמש:אלמוג|אלמוג]] 10:55, 22 אפר' 2005 (UTC)
:::::אם תהיה הודעת שכתוב, אתה עלול שלא להתרגש כשתראה אותם. מוטב להשאירם כך, שירגיזו אותך עד שתשפרם. :-) [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 11:16, 22 אפר' 2005 (UTC)
:אפשר להסתכל על זה אחרת: קצב נקיעת הנפש של ויקיפדים ממאמרים גרועים עלה. זה דוקא טוב ליהודים. ואם ט"ר לא תגיע למפגש, לא תראה את הניתוח שעשיתי לסטטיסטיקות (לפחות לא מיד).--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 11:21, 22 אפר' 2005 (UTC)
:יש כל כך הרבה ערכים לשכתוב. אתם יודעים למה? בגלל שאם כל ויקיפדי היה משתדל (אני בהחלט משתדל, כשיש לי זמן) כאשר הוא רואה ערך כזה, ועושה אותו קצרמר, היקר לו ערך לשכתוב - לא הייתה כמות כזו. אמנם יש גם ערכים שגם כך זה לא קשור לנ"ל, אבל הרוב הוא לא זה. [[משתמש:Matani2005|מתן]] מתן 11:26, 22 אפר' 2005 (UTC)
יש מאות ערכים מזעזעים בויקיפדיה שאין להם תבנית שכתוב. זה לא אומר כלום. [[משתמש:ShrimpEr|ShrimpEr]] 14:00, 22 אפר' 2005 (UTC)
:זה נכון, אך המצב לא עגום כפי שמנסים לתאר אותו. "מאות" מתוך 18,000 זה מספר נמוך. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  14:02, 22 אפר' 2005 (UTC)
:זה אמנם נכון, זה לא כל כך הרבה. אבל אם תשים לב, זה רק הערכים לשכתוב. כמה קצרמרים יש? אני הייתי מודאג יותר כלפי הקצרמרים [[משתמש:Matani2005|מתן]] 18:27, 24 אפר' 2005 (UTC)

==רענון בעניין מחיקות==
הועבר ל[[ויקיפדיה:דלפק יעוץ#רענון בעניין מחיקות]].

== עוד סוגיה של זכויות יוצרים. ==

בחיי שזה מתחיל להמאס עלי, אבל הנה רעיון: כבר כמה פעמים נעניתי במזנון על שאלותי בנוגע ל[[זכויות יוצרים]] ש"כל מה שטוב לויקיפדיה האנגלית טוב בשבילנו", בעיקר כששאלתי האם מותר לקחת משם והכל. הבעיה המרכזית פה היא "שימוש הוגן" - האם זה קיים גם בחוק הישראלי? הרי אם אני סורק כריכה של ספר, שהודפס בישראל ושזכויות היוצרים עליו שמורות להוצאה ישראלית, האם אני יכול להשתמש בה בויקי תחת "שימוש הוגן"? אני לא חושב שהטיעון (ששמעתי פעם אחת) שזה "לא חלק גדול מהספר" תקף כאן, שכן יש כריכות שבהן מושקעת המון עבודה וגם יצירתיות.

ובכלל, אני חושב שהגיע הזמן ומישהו יעלה את חוק (ופקודת) זכויות היוצרים הישראלית לויקיטקסט. בתודה, [[משתמש:וולנד|וולנד]] 07:07, 22 אפר' 2005 (UTC)

:שימוש הוגן תקף גם בחוק הישראלי. סריקה של כריכה נראית כשימוש הוגן סביר כאשר הערך עוסק בספר. אין זה שימוש הוגן ברור לסרוק כריכה שבה מופיעה, נאמר, חללית, כדי להכניס תמונה של חללית לערך "חללית" שאינו קשור לספר. אם אתה רוצה למצוא בחוק דברים ברורים ומפורשים תתאכזב. מה שכתוב בו הוא ששימוש הוגן אפשרי למטרות של ביקורת, סקירה ותמצית עיתונאית [[משתמש:שן שש זעם|שש"ז]] 07:19, 22 אפר' 2005 (UTC)

::הבנתי. כלומר, ערך בויקיפדיה על הספר הוא מבחינת סקירה, והוא אינו לשימוש מסחרי, לכן הוא שימוש הוגן? זה כבר נשמע יותר טוב, תודה. [[משתמש:וולנד|וולנד]] 07:41, 22 אפר' 2005 (UTC)
:::קישורים אל הטקסט המלא של חוק זכויות יוצרים ופקודת זכויות יוצרים מופיעים בסוף הערך [[זכויות יוצרים]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 09:20, 22 אפר' 2005 (UTC)
::::תודה, לא שמתי לב. [[משתמש:וולנד|וולנד]] 09:39, 22 אפר' 2005 (UTC)

== מחקר על וויקיפדיה ==

שלום,
אנו פונים אליכם במסגרת מחקר אודות "ויקיפדיה" המתבצע בימים אלו במרכז לחקר חברת המידע. 
הקישור המצורף למטה מוביל לשאלון קצר אשר המענה עליו לא אורך יותר מכמה דקות.
הממצאים שמחקר זה יניב יוצגו בפניכם פה, במסגרת "ויקיפדיה", ואנו מקווים כי הם יתרמו לידע הקיים אודות מיזם זה.
נודה לכם מאד על שיתוף הפעולה.
הקישור לשאלון: http://wikihe.shil.info/

בכל שאלה ניתן לפנות ל- wiki@shil.info.

::בשנה שעברה הייתי צריך לעשות גם מחקר כזה במסגרת אחד הקורסים בתואר, ובחיים לא הייתי חושב על קבוצת מחקר כל כך מעניינת - כל הכבוד. ומילה לחוקר, יש כמה שאלות שבהם היה מספר זוגי של תשובות (4 או 6), זה לא משאיר מקום לניטרליות והנחקר נאלץ לבחור עמדה. [[משתמש:Ramiy|Ramiy]] 11:34, 22 אפר' 2005 (UTC)
:::מעניין, זו גם היתה ההערה שעלתה לי בראש (אין אפשרות אמצע) כשעניתי. [[משתמש:Eranb|ערןב]] 11:36, 22 אפר' 2005 (UTC)

אני אשמח מאוד לשמוע כל הערה עודות השאלון, אבל הייתי מבקש שכל מי שרוצה להביע עמדה לגבי התשובות לשאלון ישלח לי אותן במייל על מנת לא להשפיע על מי שעדיין לא ענה על השאלון.
::אבל מהי בדיוק מטרת המחקר? זה מחקר על הויקיפדיה בלבד, חלק ממחקר על קוד פתוח בכלל? מתי תוצאותיו יפורסמו? [[משתמש:דורית|דורית]] 13:13, 22 אפר' 2005 (UTC)

לאחר שנסיים לאסוף את התשובות לשאלונים אנו נפרסם פה את ממצאי המחקר. אני עדיין לא יכול להגיד מתי זה בדיוק יהיה, זה תלוי בקצב מתן התשובות לשאלונים.
:נחמד, אבל תשובות לשתי שאלותיי הראשונות לא קיבלתי. בברכה, [[משתמש:דורית|דורית]] 13:24, 22 אפר' 2005 (UTC)

אם הממצאים שנציג בסיום המחקר לא יענו על שאלותיך את מוזמנת לפנות אלי שוב.

:שאלה: זה מחקר אישי או שבמסגרת הלימודים שלך? [[משתמש:Ramiy|Ramiy]] 15:05, 22 אפר' 2005 (UTC)
::זה לא שאיני מקדמת בברכה מחקרים על הויקיפדיה, אך כשאני עושה מחקר יש כמה נתונים בסיסיים שאני מספקת. בינתיים, את/ה רוצה לאסוף עלי מידע שאת מטרתו לא לחלוטין הבנתי, תוך שמירת אלמוניותך. לא ביקשתי את שאלת המחקר, רק פרטים נוספים מעבר. בברכה, [[משתמש:דורית|דורית]] 15:30, 22 אפר' 2005 (UTC)

:::יש משהו בדבריה של דורית: אין שום סיבה לשמירה על אלמוניות. סביר ביותר שתציינ/י את שמך ואת המוסד בו מבוצע המחקר.--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 17:48, 22 אפר' 2005 (UTC)

המחקר מתבצע במסגרת המרכז לחקר חברת המידע, מטרתו לבחון מאפיינים כללים עודות וויקיפדיה. אילו עוד פרטים הייתם רוצים לדעת על המחקר?
:מה דעתך על שם מלא, איזה מחקר זה? במסדרת תזה/ד"ר? בשיתוף של חוקרים שונים המתעתדים לפרסם מאמר בכתב עת מקצועי? איזה תחום (טכנולוגיה, מנהל עסקים)? המרכז שלכם מאגד חוקרים מסוגים שונים, קצת ספציפיות תהיה מועילה בעיני. בברכה, [[משתמש:דורית|דורית]] 18:06, 22 אפר' 2005 (UTC)

::'''ידידי הויקיפדים, אני קורא לכם לא לשתף פעולה עם מחקר זה עד שלא יסופקו הפרטים שביקשנו'''. מי אמר שלא מדובר בגוף מתחרה לנו או בטרול???--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 18:14, 22 אפר' 2005 (UTC)
:לא נראה לי שמדובר בטרול, שים לב לכתובת ולדוא"ל בה נעשה המחקר. בקיצור, פרטים, אנחנו חובבי וידוא עובדות כידוע. [[משתמש:דורית|דורית]] 18:17, 22 אפר' 2005 (UTC)

:::אני כבר נתקלתי בשימוש לרעה שנעשה במחקרים כאלה. מי מממן אותו? אולי YNET?--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 18:19, 22 אפר' 2005 (UTC)
::צודק. נראה לי שאולי הגיע הזמן שאנחנו נעשה משהו בנידון. יש לנו מספיק ויקיפדים מנוסים בעשיית מחקרים, למה שלא נעשה משהו בעצמנו? [[משתמש:דורית|דורית]] 18:23, 22 אפר' 2005 (UTC)

שמי המלא הוא צחי חייט, אני מבצע את המחקר עם שותף נוסף במסגרת לימודי לתואר שני בחוג לתקשורת באוניברסיטת חיפה. אני עדיין לא יכול להגיד היכן תפורסם עבודת המחקר מאחר ואני לא יודע כמה וויקיפדים אכן יענו על השאלון ומה יהיו הממצאים. אני מוכן להתחייב לפרסם את ממצאי המחקר, גם אם הוא לא יפורסם, פה בוויקיפדיה. למי שמעוניין בפרטים יותר ספציפיים אני אשמח לענות במייל על מנת שמה שאכתוב פה לא ישפיע על מי שעדיין לא מילא את השאלון. יש עוד פרטים כללים שהייתם רוצים לדעת?
:ihayat!com.haifa.ac.il. - זה שלך? אם היית עוקב אחר הויקי, היית מבין שאלמוניות היא לא הדרך. [[משתמש:דורית|דורית]] 18:29, 22 אפר' 2005 (UTC)

::ע"פ מה שאני ראיתי, ישתתפו לכל היותר 35 ויקיפדים בשאלון. קח זאת בחשבון.--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 18:31, 22 אפר' 2005 (UTC)

אני מקווה שישתתפו יותר, למה לדעתך ישתתפו לכל היותר 35 ?

:זה בערך כמה שהשתתפו בכל הסקרים שנערכו כאן מאז ינואר.--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 19:02, 22 אפר' 2005 (UTC)
::אני מקווה שאתה מבין שלפעמים עדיף לנו להיזהר מאלמונים שמגיעים להם פתאום, ולכן שלל השאלות. בכל מקרה, שיהיה בהצלחה. חג שמח, [[משתמש:דורית|דורית]] 19:08, 22 אפר' 2005 (UTC)
:::על אף שאני מבין את ההתסייגות מאלמונים ומשתמשים חדשים שבאים ומכריזים בריש גלי על פתיחתו של מחקר חדש, אני רוצה להגיד שליוויתי את צחי מהימים הראשונים שלו בוויקיפדיה. התחלנו לדבר במסנג'ר לפני כמה שבועות ואני בטוח שלא מדובר בטרול. אני מאמין לו שמדובר בעבודה לצורך לימודיו ומאמין לו שיש לו שותף שעושה איתו את המחקר. אני לא חושב שצריך להפריח שמועות זדוניות כאילו ומדובר במחקר במימון של YNET. אני מקווה מאוד שישתתפו יותר מ-35 ויקיפדים בסקר זה וקורא לכולם לבוא להשתתף. זהו מחקר מענין מאוד ואני מקווה שיהיו מספיק משתתפים על מנת שלתוצאותיו תיהיה משמעות. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  19:40, 22 אפר' 2005 (UTC)

אני בהחלט מבין את ההסתיגות שלכם, אתם לא ידעתם עלי כלום. חג שמח לכולנו.
:רבותי, אני מכיר את המרכז לחקר חברת המידע, את העומד בראשו, ובמקרה פגשתי לדקה-שתיים את עורכי המחקר ביום ד' האחרון באוניברסיטת חיפה. אני מוכן לתת את מילתי שהמחקר לא ינוצל לרעה והוא אינו למטרות מסחריות אלא אקדמיות. אני בהחלט ממליץ לכל הוויקיפדים להשתתף בו. [[משתמש:Eranb|ערןב]] 21:06, 22 אפר' 2005 (UTC)
::מצטערת, ומתנצלת כלפי צחי אם נשמענו קשוחים מדי. למרות זאת, יש הגיון מאחורי השאלות, כשאוספים עלי מידע, אנ רוצה לדעת למה. בכל מקרה, עניתי לשאלון, שיהיה בהצלחה. [[משתמש:דורית|דורית]] 09:03, 23 אפר' 2005 (UTC)

:נראה לי שהאנונימיות נובעת מהרצון להעביר את השאלון בשפות נוספות שלא כל כך יאהבו מרכז מחקר ישראלי

== דרוש/ה מתנדב/ת ==

לכבוד שיפצו"ר עריכתו של משתמש אלמוני לערך על [[המערכה באסיה ובאוקיינוס השקט]], דרוש/ה מתנדב/ת שחפץ/ה בויקיזציה ו/או הרחבה של אחד המאמרים על הקרבות מתוך העריכה הנ"ל. באם אתם מעוניינים, אנא פנו אליי בדף שיחתי בכדי לחלק את העבודה באופן מסודר. בברכה, [[משתמש:Ches|צ'ס]] • [[שיחת משתמש:Ches|שיחה]] 16:53, 22 אפר' 2005 (UTC)
:הערה: בוויקי האנגלית ניתן להבין משמותיהם של המאמרים העוסקים במלה"ע השניה שהם אכן עוסקים במלחמה זו (הם שמים WWII בסוגרים בשם המאמר, למשל). לא כדאי גם כאן? האם במלה"ע הראשונה לא היתה מערכה באסיה ובאוקיינוס? [[משתמש:Pixie|Pixie]] 17:54, 22 אפר' 2005 (UTC)
::בנוסף, אפשר ורצוי להקים תבנית של קרבות ומערכות במלחמה הארורה ההיא. [[משתמש:Ches|צ'ס]] • [[שיחת משתמש:Ches|שיחה]] 17:56, 22 אפר' 2005 (UTC)
:::לא ממש. היפנים כבשו איזו האחזות גרמנית בסין וזהו זה. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  19:24, 22 אפר' 2005 (UTC)
:::: אבל השם "המערכה באסיה ובאוקיינוס השקט" נטול משמעות אם לא יודעים מראש שמדובר על המלחמה ההיא. וזאת בניגוד ל"חומה האטלנטית" למשל.--[[משתמש:איש המרק|איש המרק]] 13:03, 23 אפר' 2005 (UTC)
:::::אולי יש בזה משהו. אולי כדאי להעביר ל"המערכה באסיה ובאוקיינוס השקט במלחמת העולם השנייה". [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]  13:06, 23 אפר' 2005 (UTC)

==חג שמח==
חג פסח שמח (וכשר למי שזה מעניין אותו) לכל הויקיפדים מאחל, [[משתמש:Shayakir|Shayakir]] 10:49, 23 אפר' 2005 (UTC)
:חג שמח. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]]
:חג [[חירות האדם|חרות]] שמח לכולם.--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 11:08, 23 אפר' 2005 (UTC)
:חג אביב שמח! [[משתמש:Ches|צ'ס]] • [[שיחת משתמש:Ches|שיחה]] 11:14, 23 אפר' 2005 (UTC)
: חג פסח שמח! [[משתמש:MathKnight|MathKnight]] 11:21, 23 אפר' 2005 (UTC)
:פסח שמח! תהיתי כבר זמן מה, האם יש לבער ערכים כמו [[לחם]] בפסח? [[משתמש:יובל מדר|יובל מדר]] 11:23, 23 אפר' 2005 (UTC)
::לא, אבל צריך להוסיף להם <nowiki>{{אזהרת חמץ}}</nowiki>... :-) [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 11:30, 23 אפר' 2005 (UTC)
:חג שמח מאושר וממלא בטן ולבב [[משתמש:מלך הג'ונגל|מלך הג'ונגל]] 13:00, 23 אפר' 2005 (UTC)
::חג פסח שמח! [[משתמש:דורית|דורית]] 13:04, 23 אפר' 2005 (UTC)
:: חג שמח לכולם! נא לקחת מצלמות דיגיטליות לטיולי החג כדי להרחיב את ערכי היישובים וערכי ארץ ישראל בויקיפדיה! השתא עבדי בשנה הבאה בני חורין! [[משתמש:אלמוג|אלמוג]] 13:06, 23 אפר' 2005 (UTC)
::חג פסח שמח לכולם [[משתמש:רחל1|רחל1]] 13:11, 23 אפר' 2005 (UTC)
::חג [[תנועת החרות|חרות]] שמייח! [[משתמש:Yanivreg|Yanivreg]] 14:49, 23 אפר' 2005 (UTC)

== שגיאת כתיב במערכת ויקיפדיה ==

לא הצלחתי לצרף לינק לתמונה, אבל הנה [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/4/4a/%D7%98%D7%A2%D7%95%D7%AA.JPG הלינק המלא]. [[משתמש:Jtmjtm|Jtm]] • [[שיחת משתמש:Jtmjtm|שיחה]] 12:16, 23 אפר' 2005 (UTC)
:מה הבעיה? [[משתמש:80.178.35.199|80.178.35.199]] 12:35, 23 אפר' 2005 (UTC)
::הנושא הוא גרסאות (רבים) בעוד שהתיאור הוא הבאה/הקודמת. (יחיד) [[משתמש:יובל מדר|יובל מדר]] 12:43, 23 אפר' 2005 (UTC)
::: צודק
::::הנושא הוא השוואה, ולא גרסאות. [[משתמש:Felagund|נדב]] 13:19, 23 אפר' 2005 (UTC)
:::::גם אפשר. [[משתמש:יובל מדר|יובל מדר]]
::::::צ"ל "עבור להשוואה עם הגרסה הקודמת", לא מדובר בהשוואה קודמת, מדובר בגרסה קודמת. --[[משתמש:איש המרק|איש המרק]] 22:00, 23 אפר' 2005 (UTC)
:::::::או אפילו "השווה עם הגרסא הקודמת". כך או כך, המצב הנוכחי עדיין מציק לי קצת. (מעולם לא קראתי את השורה הזו בעבר)
:::::::מצ"ב קישור לערך "אקראי" בויקיפדיה האנגלית. [[w:All your base are belong to us|All your base are belong to us]] (הערכים המוזרים שלנו לא מתקרבים אפילו לאלה שלהם ;-)) [[משתמש:יובל מדר|יובל מדר]]
::::::::תודה! תהיתי זמן רב מאיפה הביטוי הזה הגיע! [[משתמש:Gadial|גדי אלכסנדרוביץ']] 07:05, 24 אפר' 2005 (UTC)
:::::::::השאלה היא למה לשנות את זה? זה לא ברור מהדיון... [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 08:09, 24 אפר' 2005 (UTC)

הנוסח הנוכחי תקין, ואין לשנותו. יש לנו [[סדרה]] של גרסאות, וממנה נוצרת סדרה של השוואות. הקישור שבו מדובר עובר על סדרת ההשוואות ולא על סדרת הגרסאות, ולכן נכון לכתוב בו "עבור להשוואת הגרסאות הקודמת". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 13:50, 24 אפר' 2005 (UTC)

: לדעתי הכיתוב אינו ברור עבור משתמש חדש, וההצעות של יובל ושלי עדיפות במקרה הזה.

==שטרסבורג או סטרסבורג==
בירת [[אלזס]] - מה הולך? [[משתמש:Deroravi|Deroravi]] 21:24, 23 אפר' 2005 (UTC)
:שטרסבורג לדעתי, אבל כדאי להעביר את הדיון הזה ל[[ויקיפדיה:דלפק יעוץ]]. [[משתמש:Eranb|ערןב]] 21:32, 23 אפר' 2005 (UTC)
:גם אני חושב שטרסבורג. למיטב ידיעתי, אין דבר כזה סטרסבורג, הצרפתים מבטאים "סטרסבור". [[משתמש:אביהו|אביהו]] - [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה ]] 16:17, 24 אפר' 2005 (UTC)

==RSS==

אני קצת בוש להעלות הצעה במזנון, לאחר שלא הייתי כאן זמן רב כל כך, אבל נדמה לי שבמקרה הזה כדאי. שמתי לב שיש אפשרות לקבל עדכון ב-RSS מדף השינויים האחרונים. לא ברור לי כמה אנשים משתמשים בזה, מאחר שהדף הנ"ל מתעדכן בקצב לא סביר בעליל (וטוב שכך). תהיתי אם יש אפשרות לקבל פיד RSS מדף "רשימת המעקב שלי", מה שיקל, לפחות עלי, את החיים.<BR>[[משתמש:Ravell|איתמר שאלתיאל]]

== [[משתמש:Chili Pepper]] ==

הוויקיפד הנ"ל, שאיים בגסות רוח בלתי נסבלת על דורית וטרול רפאים, מחק לפני מספר דקות את החלקים המבישים משיחת המשתמש שלו, וטרם ראינו ממנו התנצלות. כיצד עלינו, כקהילה, לנהוג כלפיו? [[משתמש:Eranb|ערןב]] 13:23, 24 אפר' 2005 (UTC)
:באופן פרטני ביותר - לזרוק אותו מכל המדרגות (הוירטואליות, כמובן). [[משתמש:Ches|צ'ס]] • [[שיחת משתמש:Ches|שיחה]] 13:27, 24 אפר' 2005 (UTC)
::שאלה טכנית: איך משתמש חסום יכול לבצע עריכה תחת שם המשתמש שלו?--[[משתמש:עמית אבידן|עמית אבידן]] 13:50, 24 אפר' 2005 (UTC)
:עלינו לחסום אותו ללא כל שיג ושיח עימו. חד וחלק.  [[משתמש:מלח השמים|מלח השמים]] 16:44, 24 אפר' 2005 (UTC)
::אין ספק שיש לחסום אותו בהקדם האפשרי. [[משתמש:יובל מדר|יובל מדר]]
:::אין צורך לחסום, אבל חשוב לפקוח עין על מעשיו, ולשחזר כל מעשה נבלה שיעשה. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 18:18, 24 אפר' 2005 (UTC)
::::למרבה הפלא אני שותף לדעתו המתונה של דוד שי. ברגע שיעשה מעשה רע, נחסום. אם הבחור החליט לחזור למוטב, אני לא רואה סיבה לחסימה. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 
::::אני חסמתי אותו בשעתו ל־24 שעות ולכן הוא לא חסום. בכל מקרה, שחזרתי את דף השיחה שלו, יש דברים שאין להוריד אותם. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 18:23, 24 אפר' 2005 (UTC)

==פורטל:טכנולוגיה==
אבקש התייחסותכם ל[[שיחה:עמוד ראשי#פורטל:טכנולוגיה]]. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 18:18, 24 אפר' 2005 (UTC)

== פירושונים ויישובים ==

ההקמה של דפי פירושונים כגון [[אלברטה (פירושונים)]] ו[[הוליווד (פירושונים)]] נראית לי בעייתית טיפה בשל הערים הזניחות יחסית שנוספו שם. אולי (ואף רצוי) לקיים דיון עקרוני בנושא אבל לטעמי הקמת פירושונים למען ישובים זניחים יחסית בעלי שום ערך אינציקלופדי הוא מיותר לחלוטין. ערך על יישוב לפי דעתי צריך להיות או אודות עיר חשובה ומשמעותית במדינה או לפחות תוספת לערך משמעותי (אושוויינצ'ים לערך [[אושוויץ]]). אין שום צורך ללכת בעקבות ויקיפדיה האנגלית בנושא הזה ולכתוב ערך אודות כל כפר ב[[דקוטה הדרומית]]. במחשבה שנייה באמת ראוי להעלות את העניין לדיון עקרוני במזנון. [[משתמש:מלך הג'ונגל|מלך הג'ונגל]] 17:28, 24 אפר' 2005 (UTC)
::לא מסכים איתך לחלוטין. אני לדוגמא, עושה את הערך [[פלורידה]] ובמסגרת הערך מכין רשימה של כל הערים במדינה. אם אני לא אשים לב אני אחשוב שקיים כבר ערך לעיר בשם הוליווד הנמצאת בפלורידה. דף בפירשונים, אם נעשה מראש, מחד מאפשר לקורא לדעת שיש עוד ערים באותו שם בצפון אמריקה (שם לכל עיר כמעט יש עיר נוספת באותו שם במדינה אחרת) וגם מכין את התשתית לערים אלה בעתיד. וחוץ מזה זה לא מזיק לאף אחד ולא פוגע בחיפוש של המשתמש [[משתמש:Deroravi|Deroravi]] 17:41, 24 אפר' 2005 (UTC)
:::מה שמפריע לי הוא לאו דווקא קיומם של דפי הפירושונים אלא קיומם של עריכם אודות ערים שוליות. לי נראה פשוט שאתה מעתיק דפי פירושונים לפי הויקי האנגלית שלא מתאימים לויקי העברית. [[משתמש:מלך הג'ונגל|מלך הג'ונגל]] 17:54, 24 אפר' 2005 (UTC)
:::: תסביר לי מדוע לא מתאים שבוויק בעברית יהיה ערך לכל אחד מהערים בשם "הוליווד" שבארצות הברית? במה זה מפריע - ואם זה רק עניין של סדר עדיפויות אז זה לא רלוונטי בכלל - אני לא הייתי עושה כל כך הרבה ערכים על משחקי מחשב או ערכים על משפטים מתמטיים אם זה היה רק עניין של סדר עידפויות - בעיקר שמדובר בדף שנותן מידע בסיסי על הערך (העובדה שהעיר קיימת ומיקומה) ולו בשביל זה שווה להשאיר אותו. כמו כן אין מדובר רק בתרגום של הדף מאנגלית אלא בהתאמתו [[משתמש:Deroravi|Deroravi]] 17:58, 24 אפר' 2005 (UTC)
:::::לטעמי אין שום מניעה ליצור דפי פירושונים, הדבר היחידי שיש להקפיד עליו הוא שהשם המקוצר יהיה הפניה לעיר המפורסמת, במצב כזה אין שום בעיה עם דפי פירושונים. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 18:32, 24 אפר' 2005 (UTC)
דפי הפירושונים הם לא מה שהפריע לי, ערכים אודות "ערים שוליות" נראים לי לא אינציקלופדיים במיוחד וקיום דפי פירושונים במיוחד עבורם זה מה שנראה לי בעייתי. שוב זה לפי טעמי ודעתי ויש מקום לפתוח דיון רחב יותר בנושא. (נקודה שלא עברה טוב במיוחד מסתבר). [[משתמש:מלך הג'ונגל|מלך הג'ונגל]] 18:43, 24 אפר' 2005 (UTC)
:אני גם בדעתו של מלך הג'ונגל. הבעיה היא לא הפירושונים, אלא שבשלב מסויים הכמות באה על חשבון האיכות. לויקי האנגלית יש את היתרון (ואולי זה דווקא חיסרון) שבכל כפר נידח יש תושב דובר אנגלית שהיה רוצה לראות את כפרו באנציקלופדיה, בלי קשר לחשיבותו. אין שום חובה שגם בעברית יהיה ערך מקביל, לפחות לא כל עוד יש כ"כ הרבה חומר מהותי שעדיין חסר כאן, או לא שלם, או לא מדוייק.[[משתמש:Magister|Magister]] 18:49, 24 אפר' 2005 (UTC)
::מדוע אתה סבור כי העיר הוליווד בפלורידה היא שולית  - יש בה "רק" 139,357 תושבים - עובדה שהיתה עושה אותה אחת הערים הגדולות ביותר במדינת ישראל. כשם שלדעתי יש לעשות בוויקי באנגלית ערך לכל יישוב בארץ, כך גם בוויקי בעברית ראוי ערך על ישובים בעולם - ואם רק מספר התושבים הוא קריטריון אצלך הרי - שבטריטוריית [[יוקון]] - שהיא מקבילה לאחת מ[[מדינות ארצות הברית]] יש פחות תושבים מב[[הוליווד (פלורידה)]]. [[משתמש:Deroravi|Deroravi]] 19:05, 24 אפר' 2005 (UTC)
:::לא כל דפי הפירושונים אכן מתמלאים, אני מציע לך לעקוב אחרי [[סכין (פירושונים)]] שיצרתי לפני חצי שעה, כשכל הקישורים בו יהיו כחולים, יהיה מה להתחיל לדאוג בנושא. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 18:56, 24 אפר' 2005 (UTC)
:אני דווקא חושבת שהדיון על כמות ואיכות הוא בעייתי, כל אחד אמור לכתוב על מה שמעניין אותו. ואם מה שמעניין את דרור זו עיר שמעולם לא שמעתי עליה, אז זה לא "זניח" בעיני. [[משתמש:דורית|דורית]] 19:10, 24 אפר' 2005 (UTC)
::אני תומך בטרול רפאים במקרה זה. אני לא מתנגד לכך שקיימם הערכים האלה או הפירושונים, כל עוד כאשר יקישו את שם הערך, יקבלו את הערך החשוב מכל על קישור לרשימת הערכים. כמו שמתקיים בערך [[כוכב]]. [[משתמש:Jtmjtm|Jtm]] • [[שיחת משתמש:Jtmjtm|שיחה]] 23:14, 24 אפר' 2005 (UTC)
:::'''אני תומך ב [[משתמש:Deroravi|Deroravi]]''', והסיבות של שאר הויקיפדים ממש לא שינו לי את נקודת המבט, לפחות לא בצורה כזו שמצדיקה שינוי בנוהג הקיים. ועם כל הכבוד לשאר הויקיפדים, אתם לא כותבים ערכים הקשורים לערי ארה"ב אז המעט שאתם יכולים לעשות זה לא להתערב בעבודתו של Deroravi. [[משתמש:Ramiy|Ramiy]] 10:28, 25 אפר' 2005 (UTC)